Конденсаторы и ESR

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Приветствую всех. 

Может я туповат, может нужной литературы не нашёл. Объчсните мне, пожалуйста, желательно максимально доступным языком - что такое параметр ESR? И на что он влияет? 

Я так понимаю, что это скорее всего советский «ток утечки». Но почему он тогда измеряется в омах и что это за омы такие?

Прошу прощения за возможно глупый вопрос. Но и тема то в песочнице...

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Это, матьтваю, Эквивалентное Последовательное (с каденсатором) сопротивление. Equivalent Serial Resistance 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Влияет и на утечку и на активное его сопротивление. Никада каденсаторы не щюпал? Не знаешь чойта они горячие?

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

ESR и утечка это разные вещи. И ESR влияет не на утечку, а на потери. Утечка это, грубо говоря, резисторо между обкладками, а ESR, как выше дед сказал, это резисторо последовательно с конденсатором. При постоянном напряжении или при малых частотах ESR особо не важен. А вот при высоких, когда конденсатор постоянно заряжается/разряжается, то токи зарядки/разрядки как раз текут через это сопротивление и вызывают потери и нагрев.

 

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

asam пишет:

ESR и утечка это разные вещи. И ESR влияет не на утечку, а на потери. Утечка это, грубо говоря, резисторо между обкладками, а ESR, как выше дед сказал, это резисторо последовательно с конденсатором. При постоянном напряжении или при малых частотах ESR особо не важен. А вот при высоких, когда конденсатор постоянно заряжается/разряжается, то токи зарядки/разрядки как раз текут через это сопротивление и вызывают потери и нагрев.

 

 

Благодарю! Точно, по делу и без лишней воды! Все понял! Спасибо Вам ещё раз!

negavoid
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2016

Точно понял? ) Откуда в конденсаторе появляется вдруг резистор? ))

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

DetSimen пишет:

Никада каденсаторы не щюпал? Не знаешь чойта они горячие?

В то время, когда последний раз щупал (по глупости или неосмотрительности - уже не помню) - на тех конденсаторах было 1,5кВ и они не то чтобы были горячие - но горячо всему телу стало в момент. Хорошо от сети отключены были. 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Мда. 

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

negavoid пишет:

Точно понял? ) Откуда в конденсаторе появляется вдруг резистор? ))

Откуда появляется - вопрос вторичный. Я не могу точно этого знать, могу лишь предположить. А предполагаю два варианта:

1. Электролит меж откладок окислился (соснул воздуха или ещё по какой причине) и приобрёл электрическое сопротивление. 

2. Контакт(ы) со временем утратили хороший электрический контакт и не сключаю что с испрльзова6ием воздуха приобрели некое сопротивление. 

Это лишь догадки, точно я не знаю. Буду рад если просвятите. Последний раз когда что то подобное видел - это был конденсатор типа КТ, который из емкости в 120пФ имел сопротивление 290 Ом. Почему - также не знаю.  

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

DetSimen пишет:

Мда. 

Ну так я и не говорил никогда, что если я в песочнице - то я юнец или что всегда этим занимался. 

negavoid
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2016

Ну на самом деле правильно :) Сами контакты тоже имеют сопротивление, и обкладки имеют сопротивление, и электролит тоже имеет сопротивление. Это и есть ESR. Диэлектрик тоже имеет сопротивление, вот на нём - ток утечки.

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

negavoid пишет:

Ну на самом деле правильно :) Сами контакты тоже имеют сопротивление, и обкладки имеют сопротивление, и электролит тоже имеет сопротивление. Это и есть ESR. Диэлектрик тоже имеет сопротивление, вот на нём - ток утечки.

Вообще все разъяснили. Спасибо! 

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

negavoid пишет:

Откуда в конденсаторе появляется вдруг резистор? ))

Китайцы засунули?

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Ворота пишет:

negavoid пишет:

Откуда в конденсаторе появляется вдруг резистор? ))

Китайцы засунули?

Такое могло бы быть ТОЛЬКО с китайскими конденсаторами, а в советские кто засунул? )) Узбеки? ))

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

BOOM пишет:

Такое могло бы быть ТОЛЬКО с китайскими конденсаторами

А разве бывают некитайские? Это непростой фопрос, я бы даже сказал - философский. Владимр Владирович ведь не зря писал:

Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

negavoid пишет:

Точно понял? ) Откуда в конденсаторе появляется вдруг резистор? ))


Весь наш мир построен из резисторов.
(Ну и немного конденсаторов с индуктивностями....)

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

BOOM пишет:

Такое могло бы быть ТОЛЬКО с китайскими конденсаторами, а в советские кто засунул? ))

Китайские шпионы?

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Ворота пишет:

BOOM пишет:

Такое могло бы быть ТОЛЬКО с китайскими конденсаторами

А разве бывают некитайские? Это непростой фопрос, я бы даже сказал - философский. Владимр Владирович ведь не зря писал:

Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь

Вообще не понимаю Вашего сарказма держа в руках электролетичский конденсатор 1988 года с вполне приемлимыми характеристиками для такого старичка (20мкФ х 450В), производство - далеко не китай.ESR - 0,5 Ома, в цепи питания 280В хорошо справляется. 

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

ЕвгенийП пишет:

BOOM пишет:

Такое могло бы быть ТОЛЬКО с китайскими конденсаторами, а в советские кто засунул? ))

Китайские шпионы?

Разбавить нут жизни хорошим юмором никогда не зря) Я - за!)

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

Ворота пишет:

negavoid пишет:

Откуда в конденсаторе появляется вдруг резистор? ))

Китайцы засунули?

Не, китайцы могут только конденсатор в конденсатор засунуть :-)

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Jeka_M пишет:

Это усиленная модель - конденсатор с двойной оболочкой - только для спец. изделий.

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

BOOM пишет:

Вообще не понимаю Вашего сарказма 

Видать, цитату из В.В. читать не стали :(

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

ЕвгенийП пишет:

Это усиленная модель - конденсатор с двойной оболочкой - только для спец. изделий.

Для работы в условиях крайнего севера? А может все проще - "герыча" в них перправляли?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Ну, или южного края - как придётся.

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Ворота пишет:

BOOM пишет:

Вообще не понимаю Вашего сарказма 

Видать, цитату из В.В. читать не стали :(

Я думаю, что пассажир ваапче не в курсе апчом ты, и хто етот "В.В." ;))))

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

wdrakula пишет:

Ворота пишет:

BOOM пишет:

Вообще не понимаю Вашего сарказма 

Видать, цитату из В.В. читать не стали :(

Я думаю, что пассажир ваапче не в курсе апчом ты, и хто етот "В.В." ;))))

Если «пассажир» - это обо мне, то я не ценитель творчества Маяковского. Поэтому не понимаю подобные обороты речи и воспринимаю их только как сарказм. Если кого обидел - прошу прощения, я не хотел.