Нога 3V3 на Arduino Nano

ask1
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2020

В общем в Arduino Nano есть нога 3.3 вольта. Вопрос такой:

насколько правильно использовать ногу 3.3 вольта для подключения конвертеров уровней 5-3.3 и для питания модулей на 3.3 вольта? (например, экран 5110 и RF-передатчики). Почему существует огромное количество модулей 5->3.3 вольта, не по причине ли каких-то ограничений ноги 3V3?

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

http://arduino.ru/Hardware/ArduinoBoardNano
А слабо прочитать описание платы и узнать откуда берётся 3.3 вольта? Потом посмотреть мануал на микросхему, которая делает 3.3 вольта и узнать сколько мили ампер можно получить от 3.3 вольтовой ноги. На этот вопрос несколько раз отвечали на форуме. Поискать тоже лень? Почему должно быть не лень форумчанам отвечать на вопрос, который гуглится за 2 минуты?

Weisnar
Weisnar аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2018

nik182 пишет:
http://arduino.ru/Hardware/ArduinoBoardNano А слабо прочитать описание платы и узнать откуда берётся 3.3 вольта? Потом посмотреть мануал на микросхему, которая делает 3.3 вольта и узнать сколько мили ампер можно получить от 3.3 вольтовой ноги.

1. 3.3 вольта создает микросхема FTDI FT232RL

2. 

Из рисунка похоже, что этим пином можно питать мелкие датчики до 50мА. И снова эта тема, которую я уже два месяца мучаю:) Питание от пинов миропроцесоров. 

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Только, если питание USB. А что будет если Vin? А у всех китайских сн340, а не 232rl... исследуем дальше.

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

nik182 пишет:
Только, если питание USB. А что будет если Vin? А у всех китайских сн340, а не 232rl... исследуем дальше.

А какая разница? CH340 в любом случае питается от общей 5В шины. А там 5В независимо от того через USB подается питание или от стабилизатора.

ask1
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2020

Weisnar пишет:

1. 3.3 вольта создает микросхема FTDI FT232RL

А если такой микросхемы нет?

 

Weisnar пишет:

Из рисунка похоже, что этим пином можно питать мелкие датчики до 50мА. И снова эта тема, которую я уже два месяца мучаю:) Питание от пинов миропроцесоров. 

Насколько беспроблемно? Если мучить, то, наверное, не очень хорошо?

Weisnar
Weisnar аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2018

ask1 пишет:
А если такой микросхемы нет?

Насколько беспроблемно? Если мучить, то, наверное, не очень хорошо?

Если микросхемы нет, или она другая (например  CH340G), то значит до 3.3В уменьшает стабилизатор и их можно юзать, как душе угодно.

Под "мучить", я  имел ввиду свою тему про питание от пинов: http://arduino.ru/forum/pesochnitsa-razdel-dlya-novichkov/pitanie-stabilizatora-ot-pina

И пишу своё ИМХО. Вот этот пин питания, о котором писал топикстартер, можно использовать для всяких девайсов с потреблением менее 50мА. 

 

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

Weisnar пишет:

Если микросхемы нет, или она другая (например  CH340G), то значит до 3.3В уменьшает стабилизатор и их можно юзать, как душе угодно

В случае СН340 3,3В получаются от нее же. Никаких отдельных  3х вольтовых стабилизаторов нет. Насколько я помню от СН340 можно получить не более 30м. Так что не вводилюдей в заблуждение. 

ask1
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2020

Похоже, что все-таки лучше использовать отдельный стабилизатор :) Чтобы точно "чего бы не вышло". Не хочется городить, но, похоже, придется.

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Вообще 5-3.3 нужно для правильной работы микросхем, у которых питание 3.3 и нет толлерантных ног к +5 . При подачи сигналов 5 вольтовых они дуреют вплоть до волшебного дыма. Про нагрузочную способность 3.3В на нане уже сказали. Сами преобразователи бывают пассивными, тогда 3.3 вольта наны вообще не при делах, а активные обычно потребляют мало и 3.3 В ногу наны сильно не нагружают. В вот подключать модуль к 3.3В я б сначала долго читал мануалы на предмет максимального потребления, прежде чем подключил.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

asam пишет:

Weisnar пишет:

Если микросхемы нет, или она другая (например  CH340G), то значит до 3.3В уменьшает стабилизатор и их можно юзать, как душе угодно

В случае СН340 3,3В получаются от нее же. Никаких отдельных  3х вольтовых стабилизаторов нет. Насколько я помню от СН340 можно получить не более 30м. Так что не вводилюдей в заблуждение. 

Интересное кино: у FT232RL есть выход 3V3OUT, и для него официально прописана допустимая внешняя нагрузка 50ма. А у CH340G ни того, ни другого в документации нет.

 

ask1
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2020

SLKH пишет:

Интересное кино: у FT232RL есть выход 3V3OUT, и для него официально прописана допустимая внешняя нагрузка 50ма. А у CH340G ни того, ни другого в документации нет.

Вот-вот. И я о том же. Что-то там мутное написано, но, я так понял, что там есть преобразователь из 5 в 3.3 для собственных нужд. Вчера замерил, что там на 3V3, оказалось 3.5, но, может это и правильно, если без нагрузки вообще. Но, кажется, это много. Хотя я совсем-совсем  в этих вещах не разбираюсь.

ask1
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2020

nik182 пишет:
Вообще 5-3.3 нужно для правильной работы микросхем, у которых питание 3.3 и нет толлерантных ног к +5 . При подачи сигналов 5 вольтовых они дуреют вплоть до волшебного дыма. Про нагрузочную способность 3.3В на нане уже сказали. Сами преобразователи бывают пассивными, тогда 3.3 вольта наны вообще не при делах, а активные обычно потребляют мало и 3.3 В ногу наны сильно не нагружают. В вот подключать модуль к 3.3В я б сначала долго читал мануалы на предмет максимального потребления, прежде чем подключил.

Вроде про CH340G написано, что у нее как раз есть свой преобразователь 5 в 3.3 (но я вообще слабо в этом разбираюсь). И кажется, ничего нет про то, что она выдает 3.3 вольта. Причем у моей платы оказалось 3.5 вольта на ноге. Может там каким-то другим способом оно получается, без CH340G и FTDI FT232RL? Оно ж там как-то берется?

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

ask1 пишет:

 

Вроде про CH340G написано, что у нее как раз есть свой преобразователь 5 в 3.3 (но я вообще слабо в этом разбираюсь). И кажется, ничего нет про то, что она выдает 3.3 вольта. Причем у моей платы оказалось 3.5 вольта на ноге. Может там каким-то другим способом оно получается, без CH340G и FTDI FT232RL? Оно ж там как-то берется?

В уно/нано 3.3 вольта получаются исключительно из USB to serial чипа. FTDI или СН340. Ну откройте схему да посмотрите. Чего гадать-то? 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

asam пишет:

В уно/нано 3.3 вольта получаются исключительно из USB to serial чипа. FTDI или СН340. Ну откройте схему да посмотрите. Чего гадать-то? 

на китайской зачастую стоИт 1117  или 6206

 

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

DetSimen пишет:

asam пишет:

В уно/нано 3.3 вольта получаются исключительно из USB to serial чипа. FTDI или СН340. Ну откройте схему да посмотрите. Чего гадать-то? 

на китайской зачастую стоИт 1117  или 6206

 

Что-то не похоже на нану . Можно ссылку на схему целиком? Через мои руки прошло около сотни нан, ни на одной отдельного 3х вольтового стабилизатора не было. Конечно из этого не следует что такого существовать не может... 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

asam пишет:

В уно/нано 3.3 вольта получаются исключительно из USB to serial чипа. FTDI или СН340. Ну откройте схему да посмотрите. Чего гадать-то? 

схема от Уно. За Нану нинаю, надо вечером паматреть

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

Да, насчет уно погорячился. Имелл ввиду Нану только, но по привычке набрал уно/нано.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

asam пишет:

Да, насчет уно погорячился. Имелл ввиду Нану только, но по привычке набрал уно/нано.

Ну а я на название темы не посмотрел, зацепился за Уно в твоём сапщении :) 

Feofan
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2017

 

 

 

Кусочек Nano v3 от Robotdyn - 2 шт AMS1117

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Ну вот оно как! Получается надо каждый раз смотреть, что же в схеме. У меня наны все с али и все 3.3 имеют с 340 чипа. А мир шире...

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

я посмотрю вечером, у мня нанов полно, и от роботдина и от простых подвальных производителей. 

 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

3.3V я только на рободине видел, если это облегчит жись.

Все другие нанки: синие, зелёные - только с 5V стабом. Я думаю, что 3,3V там чисто для преобразователей уровней предназначены, не более.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

sadman41 пишет:

3.3V я только на рободине видел, если это облегчит жись.

Все другие нанки: синие, зелёные - только с 5V стабом. Я думаю, что 3,3V там чисто для преобразователей уровней предназначены, не более.

Nano, куплена не помню у кого.

На плате стабилизатор 5в и CH340G. При питании от USB (5 вольт ровно) на пине 5v - 4.63в, на 3v3 - 3.41в (без нагрузки). 

Вопрос о документации остается. 

 

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

ask1 пишет:

SLKH пишет:

Интересное кино: у FT232RL есть выход 3V3OUT, и для него официально прописана допустимая внешняя нагрузка 50ма. А у CH340G ни того, ни другого в документации нет.

Вот-вот. И я о том же. Что-то там мутное написано, но, я так понял, что там есть преобразователь из 5 в 3.3 для собственных нужд.

Вообще-то там написано

Цитата:
CH340 supports 5V and 3.3V operation. When using 5V operation, supply 5V to VCC pin, and decouple the internal 3.3V reference with a capacitor of 4.7-20nF from V3 pin to ground. When using 3.3V operation, tie V3 pin to VCC pin and supply 3.3V power.
, а в другом месте "Supply rail voltage" 5 или 3,3 вольта.

 

ask1
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2020

SLKH пишет:

Вообще-то там написано

Цитата:
CH340 supports 5V and 3.3V operation. When using 5V operation, supply 5V to VCC pin, and decouple the internal 3.3V reference with a capacitor of 4.7-20nF from V3 pin to ground. When using 3.3V operation, tie V3 pin to VCC pin and supply 3.3V power.
, а в другом месте "Supply rail voltage" 5 или 3,3 вольта.

 

 

Я это описание даже на русском языке нашел. Но я в электронике не разбираюсь, и не понял, что тут написано. По моим ощущения тут сказано, что внутри чипа стоит преобразователь в 3.3, который используется для собственных нужд, если подали питание в 5 вольт. Про то, что наружу выводится тут вроде не написано.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

DetSimen пишет:

я посмотрю вечером, у мня нанов полно, и от роботдина и от простых подвальных производителей. 

посмотрел. Тока у Роботдина(6 платок чёрного цвета) две 1117 стоЯт на платке Нано, у других(11 штук разных и зеленых и синих) ни у одной нет, там один трехногий SOT возле VIn на котором вапще ничо не написано.

Вот роботдиновская нана

и у ей заявлено на 3.3 - полампера

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Вообще, мне Роботдин нраица (не реклама) своим исполнением, ни разу от них брака не получал.  И стоит он не настолько критично дороже, чтоб голову ломать и слезами жалости давица. А если наберешь у них на чуть больше 1200 - то и доставка бесплатно, что зачастую даже выгоднее, чем у подвальных производителей. 

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

DetSimen пишет:

Вообще, мне Роботдин нраица (не реклама) своим исполнением

Ну не знаю насчет исполнения, но вот, например, схемотехниеческое решение их симисторного модуля (https://robotdyn.com/thyristor-ac-switch-3-3v-5v-logic-ac-dc-ac-220v110v-5a.html) вызывает у меня серьезные подозрения в квалификации их разработчиков.

 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

asam пишет:

Ну не знаю насчет исполнения, но вот, например, схемотехниеческое решение их симисторного модуля (https://robotdyn.com/thyristor-ac-switch-3-3v-5v-logic-ac-dc-ac-220v110v-5a.html) вызывает у меня серьезные подозрения в квалификации их разработчиков.

Я такое и не брал ни разу, такое самому спаять за полчаса можно. :) 

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

Я такое тоже не брал, но тут на форуме кто-то брал. А если на схему посмотреть, то ужас-ужас.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

asam пишет:

DetSimen пишет:

asam пишет:

В уно/нано 3.3 вольта получаются исключительно из USB to serial чипа. FTDI или СН340. Ну откройте схему да посмотрите. Чего гадать-то? 

на китайской зачастую стоИт 1117  или 6206

 

Что-то не похоже на нану . Можно ссылку на схему целиком? Через мои руки прошло около сотни нан, ни на одной отдельного 3х вольтового стабилизатора не было. Конечно из этого не следует что такого существовать не может... 

у меня от Роботдин, там с обратной строны платы два стабилизатор 1117 один на 5 вольт другой на 3.3

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Читать #26

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

Читать #26

парус, порвали парус, каюсь, каюсь, каюсь )))