Arduino.ru

Проблема в том, что ты слишком серьезно воспринимаешь рекомендации с форумов.

Проблема в том, что он бездельник. В соответствующих книгах все это расжевано. Особенно как и зачем придуманы МОСФЕТы и зачем ими меняют биполярники.

Тут только один рецепт Повторяю! Радиостанция на бронепоезде!

И еще проблема в том что от 3.3В IRLZ44N открывается не полностью. 

вот пример рекомендации, которую воспринимать серьезно не надо

Ну, во-первых это не рекомендация вовсе. 

А во-вторых: по делу есть чего сказать  или просто клаву от скуки топчешь?

вот, недавно находил ДШ интересный

а сама тема началась с поста 61, не сначала.

На самом деле, тема "транзистор или реле" для новичка не очевидна. Тем более, если таки транзистор - то какой?
Ответить ему на это с одной стороны можно просто: "Используй, что под рукой валяется, всё будет работать". Проблемы начинаются, когда под рукой уже валяется всё. Тогда и посещают мысли: "а как же правильно?".
Ответ в моём представлении имел бы приблизительно такой вид: "Для подключения клапанов или моторчиков, до 16В, лучше бери мосфеты, для 24-50В - биполярный транзисторы, дальше - твёрдотельные реле. Если же надо управлять переменным током - то тогда уже эти громоздкие, обычные реле, другого не придумали".
Инфа не точная, показываю только форму практически полезного ответа:)

Я сказал по делу уже всё, что надо было сказать. Ну хорошо, объясню для самых маленьких: "не полностью открытый транзистор" - совершенно, ни в одном глазу, не проблема. На практике 99.9% транзисторов не работают на физическом пределе проводимости.

Дело, если уметь читать внимательно, как раз в том, что форумы полны советчиков вроде тебя, которые сами толком не знают, но высказываются, и только запутывают людей. Поэтому всё сказанное с форумов нужно перепроверять самостоятельно. Иначе никак.

Пока не изучил транзисторы - используй реле. Когда изучишь, сможешь сделать выбор сам. Всё просто.

да она в принципе не очевидна и рецепт один - знания. Чем больше знаний и опыта, тем проще сделать выбор. т.к. существует множество факторов, аспектов... одни можно игнорировать в конкретном случае, в другом этого делать нельзя, в третьем требуется развязка... в 101м основной источник слабый, а коммутировать нужно и есть варианты со вторичным источником питания... потери... 

ИМХО. вот и пост 9 дает ультимативный вариант решения, а это в корне самого подхода к изучению не правильное. А ведь автор и в правду думает, что такое  решение единственно верное. 

ЗЫ мое личное кладбище деталек далеко за 1000 баксов... 

ещё проблема: мы не знаем параметров "моторчика" и "клапана". 

Классические из магазинов ардуинщиков. Клапан открывается начиная с 6В. Ест около 400мА.
Насос - более простой, мощность: 0.4 - 1.5 Вт, работает от любого напряжения.
Как понимаете, эксперименты в двух направлениях: открывать то, что уже по напором или качать из ёмкости. Всё правильно написали, пока не изучил транзисторы - делал на вот тех синих ардуиновских релюшках. Но это громоздко. Теперь думаю: "а почему, собственно, не транзисторами?".

Проще поставить NDP6020P с биполярником в паре, им можно до 20Вольт коммутировать при хорошем токе. И сомнений не будет, откроеца ли он от 3.3В

Спасибо, как раз хотел спросить, если транзисторы, то какие. Этот не подходит. Во первых, "с биполярником в паре" - это не проще. Во вторых - он в 4 раза дороже IRLZ44N. 

До этого использовал 3,3В логику, которая управляла релюшками на 5В (на катушки реле подавалось 5В, сигнал от пина ардуино - 3,3В, реле коммутировали 220В). Связь с миром была через SIM800L, который от аккума отдельного работал (постарался так сфоткать, чтобы этот аккум 3,7В было видно):

Всё прекрасно, но громоздко. Нужны транзисторы, которые открываются от 3,3В для питания девайсов 5-12В, 500мА. Прибор планируется другой и на ESP8266-12F (без атмеги и GSM).

под задачи вам подойдет "PSMN3R4-30PL,127, Транзистор Logic level MOSFET, 30В, 100А" сам его не пробовал, но ДШ говорит,что 100% можно использовать.

перечитайте с поста 61, для интереса

Дались вам всем эти полевики... биполярные npn  от 3 вольт заведомо откроются.

ТС изучает транзисторы, не путайте его еще больше. Биполярники проигрывают полевикам в ключевом режиме, на кой лад в коробке обогреватель? еще и огород с охлаждением... хотя последнее врядли, а вот потери в напряжении, как и пустая трата дорогой энергии батареи - это в полной мере.    

Опять влезу со своими нравоучениями. Итак реле,лампы,биполярные транзисторы,полевики. Это эволюция развития радиоэлектроники. И сейчас использование биполярников в качестве выходных ключей не в тренде.  В однобортном никто не воюет https://youtu.be/cbIEgVed3G0?t=41 . Ну а помимо модного не следует забывать что биполярники сильно греются в открытом виде и требуют больших токов открытия. Но если решили использовать на выходе полевой,то кто мешает нам поставить промежуточный каскад на чем угодно,что бы этот полевик нормально отрывался,закрывался. Тем более и по энергии и теплу он не сильно будет нагружать устройство, да и найти на роль промежуточного каскада можно что угодно.

КакСтрашноЖЫть...

Клапан с катушкой 24 ома (12 вольт 0.5 а) скушает 6 ватт при условно _нулевом_ сопротивлении канала полевика.

С транзистором кт961В (напряжение насыщения 0.5в) потребляемая мощность в нагрузке - примерно 5,75 ватта. 

+ на резисторе в цепи базы ещё около 25 милливатт - итого около 5.8 ватта, из них на транзисторе 0,25.  Какой те надо огород с охлаждением и куда ты собрался тратить дорогую энергию?

вы несомненно правы, признаю, такие копейки можно простить... теперь если не сложно, помогите ТС со схемой. Ну чтоб тока хватило надежно открыть транзистор под задачу, и МК чтоб не поплохело

0,5А х 0,7В примерно 0,35 Вт копейки, ТО220 даже не заметит, само собой это предельные цифры.

ТС у вас вообще транзисторы есть? или покупать будете? 

Если бы транзистор скушал, то ладно бы. Но же сцука ее в тепло отдаст. В маленькой пластмассовой герметичной коробочке и не один ключ.Смотри фото ТС.То куда теплу деваться. Опять же энергия переключения тоже туда же. И при переключении биполярника она выше. 

Есть те, что в первом сообщении. Покупал для самодельного Вейпа. И разные релюшки, но на 5В. Сейчас изучаю, что нужно (реле или транзисторы) и какие, чтобы заказать.

Коробка на оборот слишком большая и планируется максимально меньше. В этом же и смысл перейти на маленькие транзисторы.

По ДШ IRLZ44N больше 10А - вполне так

to-220 - это далеко не маленький транзистор. Есть гораааздо меньше.

согласен, но они есть в наличии... если заказывать можно купить типа sot23 IRLML6246TRPBF 

 

Вот рассмешил. Человек спросил "Почему бы не использовать транзистор, если он открывается даже от 2 вольт. "
И где хоть что-то от тебя соответсвующее вопросу? Одни дурацкие банальности.

Еще раз - покажи мне пальцем где я в этом топике что-то советовал и/или запутывал?

А как же тиристоры/симисторы?

Которые тоже меняют на твердотельные реле или инверторы для двигателей. Дороже но просты в освоении обычным контингентом.

С какого им сильно греться на токе 500 ма? Меньше 250 милливатт для корпуса TO-126  - почти ничего.

10-15 миллиампер - большие токи?

 

да никто не мешает. Только на хера?

Биполярные открываются ТОКОМ, а не напряжением !

на фото 2 биполярных транзистора управляют обмотками реле на китайском модуле. Вместо этого 2 биполярных транзистора будут управлять клапаном и движком (внешними), а реле ничего греть не будут - много тепла добавится?

ну какая ещё энергия переключения при редких включения/выключениях? микроватты посчитаешь?

 

 

Читаю и точно ведь - "многие знания - многие печали" . Есть еще кто из знатоков не отметился в теме?:)
Я чайник, мне проще. У меня есть АО3400 - его бы я и поставил в этом случае. Нагрузку 12а 0.5а от 3.3в от будет коммутировать без проблем, а в прочие тонкости я не углубляюсь

Заказал эти, а там будет видно. По моему, они идеальны для плат на 3,3-5В. Если что, попробую этим транзистором управлять и питанием на GPS модуль (другой прибор, 4V, 80mA). 

А если подойдут, то тогда уже охапку в Китае закажу (например: https://aliexpress.ru/item/4001113556332.html ).

Спасибо.

А я всегда для включения нагруски до 20В, ставлю NDP6020P+2N2222, ибо хапнул их на распродаже и того и другова по 100шт. :-) 

Ни разу не подводили. :-)

Я не отметился! Был на Селигере, катался на лодке. Золотая осень, бабье лето и все эти вещи! ;))))

Я не могу не отметится! Постоянно использую транзисторы выпаянные из старой материнки. Все материнки от моих компов валяются у меня в разный ящиках, всегда жалко выбросить! А на них этих мосфетов, как дерьма за баней. И все как один на низкое напряжение. ;)))

да ну? и какие у нас токи микроконтроллер на выходах генерит?

Завист от Rбазы. Вы бы загуглили хотя бы для начала ... Советчик бля ...

ИМХО тут уместнее говорить о h21 или "бэтта" т.е. усиление по току, скажем если оно будет 10 то в базу требуется вкатить 50мА чтоб получить 0,5А. Учитывая разбег параметров и остаточное напряжение Коллектор-Эмиттер полевики выигрывают в разы, а учитывая ценник - проще сразу считать схему на полевик. Другое дело если биполярников кучка, можно и посчитать/прикинуть... 

 

Не, зависит от микроконтроллера. Может я и не гуру транзисторов, чего не скажешь о микроконтроллерах. Атмеге на пинах рекомендуют максимум 50mA. А я сейчас хочу юзать ESP8266, так там вообще максимум рекомендуют всего 12mA. По этому, пинами открывать только мосфеты и получится.

так и скажите, считать лень и знаний не хватает... :) если полевики подходят, то их ставить проще, но в массовых деталях на производстве, конечно лепят биполярники... раз посчитал, а экономия на порядок... да и других нюансов хватает. 

ЗЫ для слаботочки и низковольтников h21 обычно больше 100

Не лень, а дефицит времени. Я ходил в ту тему, что рекомендуете с 61го поста. IRF3205 Расчет сопротивления. Там расчеты. Так сказать, не для средних умов. По этому, ждал название конкретного транзистора. Дождался:)

Нормально, Григорий? Отлично, Константин!
/М.Жванецкий/

 

Ну для вашего клапана и моторчика и IRLZ44N должен подойти. Там  проблемы при Vgs 3.3В начинаются когда требуются токи выше 15-20А

Возьмите любой с материнки полевик. Они насколько мне известно все управляемые логическим уровнем. А IRLZ44N можно использовать в вашем случае даже без защит - токи не те и встроенная защита вполне справится.

в этой коробке две релюшки, потребляют 12 ватт, они куда эту мощность девают )))

Партизаны не сдаются!!! ищем куда девается тепло от реле в коробке!!!! :))))))))))))))))))))))))))

Признавайтесь!!!! 

Варують...