Снижение оборотов вентиляторов.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Здравствуйте.
Столкнулся со снижением оборотов вентиляторов при их подключении через мосфет и включении-выключении через Arduino в зависимости от температуры, получаемой от датчика температуры/влажности sht31. При прямом подключении вентиляторов к блоку питания обороты максимальные, а через Arduino - органолептически (визуально, на слух и тактильно - по давлению воздушного потока) значительно ниже. С помощью китайского тестера "Multi-function Tester -TC1" у всех электронных компонентов определяются какие-то параметры, для резисторов значения близки к номиналам. Arduino используется в качестве реле, ШИМ не применяется. Собственно включение-выключение происходит надежно, четко, что хорошо заметно при небольших флуктуациях показаний термодатчика вблизи контрольной температуры. Т. о., с переключением проблем нет. Есть только странный побочный эффект - снижение оборотов вентиляторов. Для корректной работы это снижение необходимо устранить.
Большая просьба, помогите, пожалуйста, разобраться и решить возникшую задачу. Картинка с подключением прилагается.
Три вопроса :
1. Зачем такие мощные выходные транзисторы?
2 . Как вариант : пин Ардуины-транзистор-рэле- нагрузка ( ветилятор ) . Не вариант ?
3. А код можно глянуть ?
Я б даже спросил. А простой тестер измерить напряжение на открытом транзисторе есть?
требуется произвести измерение напряжения на сопротивлениях R2 и R4. какое падение напряжения на мосфете (сток-исток)?
и вопрос к управляющим сигналам, может ошибка в коде. Напишите тестовый скетч в котором ничего лишнего не будет... типа (blink) 5 сек крутить мотор, 5 сек ничего не делать. на втором этапе просто в наглую закоротить сток-исток.
Возможно подсунули перемаркированные IRFZ44N.
Очевидно, что мосфет не открывается полностью .
Либо городить усилитель, либо искать мосфет с параметром Vgs =5В
Посмотрел даташит на мосфет.
Открывается он от 2В, но максимальное открытие при 16В на затворе. Делаем выводы.
для каких токов? выше правильно подсказали
Возможно подсунули перемаркированные IRFZ44N.
или еще чего другое перемаркированное....
Я не знаю что такое "максимальное открытие"
Вообще-то у полевиков есть графики зависимости
падения напряжения от тока при разных напряжениях на затворе.
Цена шикарная, параметры тоже.
Дома покупал, какие будут из Китая - не знаю.
US $2.08 11%OFF | 50pcs/lot 17A/30V STD17NF03L D17NF03L D1703 TO-252 In Stock
https://s.click.aliexpress.com/e/pGuMjrVI
Ну так для этого транзистора при 100 мА и 5 вольтах? На графиках даже не рассмотреть.
я бы не сбрасывал со счетов возможность кривого кода. Может ТС открывает и закрывает ключи при каждом обороте лупа
я бы не сбрасывал со счетов возможность кривого кода. Может ТС открывает и закрывает ключи при каждом обороте лупа
В принципе и такое может быть. Хотя ТС на форуме с августа.
Здравствуйте.
Прошу прощения, что долго не отвечал, хотя надо мне, а доброжелательная помощь уже идет... Спасибо большое. Просто раньше было настроено оповещение об ответах на почту, а сейчас пропало. Думал, все заняты отдыхом в эти выходные.
Для чего все нужно. Гроубокс освещается греющими светодиодными светильниками. Температура повышается до +32С, нужно 22-28, охлаждение выбрано на основе элемента Пельтье 127-06. Соответственно, два радиатора с вентиляторами - для холодной и горячей сторон Пельтье. И три датчика. 1. Датчик влажности и температуры sht31 - внутри бокса. 2. Датчик температуры Ds18b20 - снаружи бокса на радиаторе горячей стороны Пельтье. 3. Датчик температуры ds18b20 снаружи корпуса для измерения температуры окружающей среды.
Охлаждающая сборка включается (Пельтье и оба вентилятора одновременно), когда температура внутри бокса (box_temp) >= 26C (BOX_TEMP_ON). Пельтье выключается при температуре внутри бокса 24С (BOX_TEMP_OFF). Вентиляторы на радиаторах выключаются при двух условиях - выключенном Пельтье и температуре радиатора горячей стороны Пельтье (rad_temp) <= температуры на пять градусов (RAD_TEMP_INC) выше температуры окружающей среды (case_temp). Сейчас тестирую сборку и программу без Пельтье (он пока не подключен) - работу датчиков и кулеров. Код - сырой - ниже.
К сожалению, обычного тестера пока нет, поэтому напрямую в собранной схеме ничего померить не могу. Все радиодетали брал в ChipDip. Все соединения - на проводах и клеммах Wago 221-й серии, кроме мосфетов - они воткнуты в 3-х пиновые разъемы для вентиляторов, а провода от этих разъемов уже подключены в схеме через клеммы. Пробовал отдельно воткнуть один мосфет в беспаечную макетку - не понял, есть разница в скорости вращения или нет. Полевики при работе не греются.
Пока писал, обнаружил ошибку в коде (там есть еще нюансы, но это потом).
b707 и svm, вы оказались правы.
Из-за неподключенного Пельтье и комментариев в коде одновременно срабатывают условия включения и выключения вентиляторов. По умолчанию (инициализация) статус Пельтье - "выключено". При включении охлаждения строка
peltier_mode=DEVICE_ON;
закомментирована (логика зевка - Пельтье же не подключен и все, что с ним связано в работающем цикле тоже выключено), хотя температура внутри бокса выше 26С - нагрев датчика рукой, - вентиляторы включаются (они подключены). И тут же активируется выключение вентиляторов, поскольку температура радиатора горячей стороны - комнатная, т. е. меньше заданного порога, и Пельтье при этом виден в программе выключенным. Все это в самом конце программы. Поправлю и отпишусь. Помогли все - был очень разносторонний и доброжелательный разбор. Спасибо Вам огромное, большие и добрые Умницы, - я без обсуждения не увидел.
И еще два ответа на комментарии.
1. Почему не реле. Думал об этом, но они щелкают и как будто искрят, - возможно, небезопасно дома.
2. Почему такие мощные транзисторы. Все что-то более подходящее по параметрам (из легко доступного) - в корпусах для пайки. А у меня своеобразный подход к соединению компонентов в этой сборке. По крайней мере, пока. Возможно, с увеличением опыта, придет и другое понимание.
Спасибо за эти вопросы и вытекающие из них советы.
Рэле , исходя из Ваших параметров будет размером 10*5*10 . Щелчки ....Думаю не услышите. Кроме того , как вариант - твердотельные ( LCA710 , но есть куча других вариантов ( КР293КП ...). Кстати и от ардуино можно управлять напрямую без транзисторов ( естественно через резистор)
Транзистор КТ 814, КТ815, КТ817 100% дешевле и , думаю доступнее.
Calmness, спасибо за помощь. По реле и транзисторам понятно. А как управлять напрямую, ведь токи у ардуино существенно ниже, чем потребляемые вентиляторами? По-моему, до 40 миллиампер у Ардуино, а у вентиляторов - до 130 миллиампер.
Рэле , исходя из Ваших параметров будет размером 10*5*10 . Щелчки ....Думаю не услышите. Кроме того , как вариант - твердотельные ( LCA710 , но есть куча других вариантов ( КР293КП ...). Кстати и от ардуино можно управлять напрямую без транзисторов ( естественно через резистор)
Транзистор КТ 814, КТ815, КТ817 100% дешевле и , думаю доступнее.
ничего не понятно, для чего это было написано, к чему относится? И чем управлять? похоже пост писан не для этого топика и попал по ошибке сюда...
Нет , ардуино через резистор засвечивает светодиод в твердотелом рэле . А токи , необходимые вентиляторам коммутируются уже выходными цепями твердотельного рэле. Из плюсов : нет щелчков, просто управлять, не залипают.
Вcю рассыпуху (8 элементов) заменить на 1 корпус uln2003a
Вcю рассыпуху (8 элементов) заменить на 1 корпус uln2003a
там про ток пельтье ничего не сказано, а он (микрохолодильник) не слабо кушает .
Вcю рассыпуху (8 элементов) заменить на 1 корпус uln2003a
там про ток пельтье ничего не сказано, а он (микрохолодильник) не слабо кушает .
Кстати, а нужно ли отдельное управление вентиляторами?
Здравствуйте, большое спасибо за комментарии.
Вентиляторы, действительно, можно повесить на uln2003a. Еще бы как-то придумать беспаечное соединение с ней. Возможно, через цанговую панель и обычные проводки Arduino к контактам панели. Хотя у неоптимального решения дополнительные проблемы - как изолировать свободные контакты панели (и микросхемы).
Пельтье там максимум на 6.4 ампер при 14.4-16.4 вольтах. На практике есть сообщения, что при 12 вольтах выше 3 ампер не ест. Блок питания для него отдельный - на 5 ампер и 12 вольт. Соответственно, и обвязка - мосфет, резисторы - тоже свои, хотя такие же. Может быть, здесь бы и пригодилось твердотельное реле. Но они (из легко доступных) опять же под пайку либо уж совсем дорогие, если прикручивать к винтам.
Да, я так и понял. Спасибо. Очень интересное предложение - недорогое, компактное, отличное по характеристикам и надежное. Немного избыточное - 5 каналов остаются свободными, но это никак не препятствует использованию ULN2003a в моей сборке. В общем, плюсы перевешивают.
По поводу раздельного управления вентиляторами. Пока по коду управляются синхронно, но оставил возможность раздельного контроля. Очевидных практических причин для этого решения нет.
Пельтье там максимум на 6.4 ампер при 14.4-16.4 вольтах. На практике есть сообщения, что при 12 вольтах выше 3 ампер не ест. Блок питания для него отдельный - на 5 ампер и 12 вольт.
ссылка на оригинал пост 38
Вот апноут на пельтье. Показаны методики и варианты расчета...
Гриша, спасибо Вам огромное. Это действительно нужная и важная вещь. Я такой не находил, хотя именно она и нужна. У меня только datasheet была.
Да, я так и понял. Спасибо. Очень интересное предложение - недорогое, компактное, отличное по характеристикам и надежное. Немного избыточное - 5 каналов остаются свободными, но это никак не препятствует использованию ULN2003a в моей сборке.
Почему бы через драйвер не притянуть затворы к нужному номиналу? Пусть даже драйверы не будут полностью открываться при 5в, главное чтобы они открылись на нужное напряжение мосфетов. Это куда проще, если паяльник человек в руках держать может (как я понял).
SLKH, спасибо большое за совет. Учту и попробую.
BOOM, спасибо. Думал об этом. Но теперь все работает как и должно, и мосфеты вроде не греются. Поэтому пока решил так не делать. Если можно, для этого мосфет какой готовый драйвер подойдет? Ну и спасиюо за комплимент, но у человека паяльник в руках как раз пока плохо держится, хотя попытки удержать периодически происходят...)
Я посоветовать ничего не могу, так ничего подобного не использовал. Какие мосфеты применили в итоге, что все устраивает?
Если можно, для этого мосфет какой готовый драйвер подойдет?
ставить драйвер имеет смысл если протекают большие токи при частом переключении (ШИМ). Для переключения с низкой частотой достаточно использовать обычный транзистор - если требуется поднять напряжение на затворе или мосфет с управлением логическим уровнем. Как я понял транзистор не греется, значит использовать драйвер не требуется.
BOOM, мосфеты те же, IRLZ44N. Их не менял. Там ошибка в коде была - по невнимательности. Сейчас все хорошо.
Гриша, спасибо большое. я так и делаю. Вопрос был "на будущее". Если вдруг возникнет такая потребность.
Гриша, спасибо большое. я так и делаю. Вопрос был "на будущее". Если вдруг возникнет такая потребность.
"на будущее" прочитайте про драйвер верхнего и нижнего плеча там ничего сверх заумного нет. Отдельно обратите внимание на понятие "сквозной ток" - этого достаточно для общего понимания. Ну и научитесь читать Даташиит применительно к теме - научитесь понимать связь падения напряжения, тока стока с напряжением затвора (статические характеристики). Потом уже переходные процессы и прочее.
Ну так для этого транзистора при 100 мА и 5 вольтах? На графиках даже не рассмотреть.
тоже пытался на графике понять, но там абсолютно не понятно!