Муки выбора первой платформы
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Сб, 22/12/2018 - 13:21
Добрый день всем.
Будет много букв от новичка. Как у любого из них, наверное, одним из первых встает вопрос выбора платформы. К сожалению, не имея практического опыта, трудно навскидку оценить различия в вобщем-то известных функционалах разных платформ, их потенциальные возможности, нюансы работы, которые нужно учесть, какие подводные камни могут возникнуть у той или иной модели, может быть есть какие-то проблемы "от рождения" у определенных платформ или естественные ограничения, не позволяющие реализовать расширяющийся со временем спектр задуманного....
Сравнительная таблица дает некое представление, но не полное. Возможно, есть тонкости каждой из них, с которыми УЖЕ за период эксплуатации столкнулись знатоки и старожилы и с ними хочется ознакомиться заранее ДО покупки, чтобы зря не пожалеть и не потратить денюжку?
В общем, нужен совет в плане, какую бы платформу могли с бОльшей уверенностью рекомендовать с прицелом на рост аппетитов в будущем, т.е. по мере освоения с Ардуино как таковой? Может быть, не очень хотелось их постоянно менять.
Теперь по поводу моих собственных требований и предпочтений. За миниатюрностью размеров не гонюсь, это вовсе не критично. Я за универсальность питания, отсутствие дополнительных приспособлений в виде программаторов (вроде как, Mini не моё), широту потенциального функционала и, главное, возможность совместимости с как можно большим числом различных шилдов, модулей ,в т.ч. и от иных платформ. Например, я не знаю, а в принципе, совместимы ли по этому признаку Uno и Mega2560 (про Uno и Леонардо вроде в курсе уже)? Не уверен также, какой идеей придется заняться с ними в будущем . При этом при прочих равных предпочтение, конечно, отдам меньшей стоимости.
2) Ваше мнение о т.н. совместимых с оригинальными итальянскими ардуино китайских платах, замечены ли с ними проблемы совместимости с программным кодом, шилдами и пр.? Кто пользовался, скажите, надежны ли они в принципе?
3) Предварительно сам остановился в выборе между Леонардо и Мегой2560, но это вовсе не окончательно. Дело в том, что я бы хотел от вас узнать недостатки (если есть, конечно) и преимущества 3-х чипов: 328, 32u4 и 2560. В частности, это вопрос, насколько необходимо и в каких случаях реализации может быть востребовано декларируемое свойство "видимости" платформы ОС компьютера, а также где может быть использовано преимущество наличия 4-х м/с UART? Кстати, по одним данным у Леонардо, Micro, Uno и Nano все же есть по 1 UART, по другим - вовсе нет. Так ли это?
4) С практической точки зрения коммутации в обычной практике какой вид платформы более удобен: со штырьками разъемов или с гнездами?
Отвечу на любые наводящие и уточняющие вопросы. Линки "на почитать" также приветствуются ,как и, по возможности, развернутый ответ без снобизма :)
...В догонку вопрос. У Uno и Mega2560 тип USB-разъема питания обычный полноразмерный тип B (как у некоторых принтеров) или какой-то mini-B ?
МК выбирается под задачу. Никакого дальнейшего апгрейда при "росте аппетита" произвести не выйдет.
sadman, я перефразирую. Я имел в виду ,что разные платформы изначально могут обеспечить реализацию большего или меньшего круга задач, целей. По крайней мере , мне так представляется, поправьте, если не так. Хотя, допускаю, что с определенным кругом задач все без исключения справляются одинаково. Так вот, какая из них обеспечивает уже сейчас больше остальных?
Больше чего? Всего, как заказывал небезызвестный Шарик в гостях у Барбоса? 328-й имеет прерывания на всех ногах, а леонарда - больше памяти и прикидывается клавиатурой. Что из этого считать преимуществом? Придумайте себе полезную задачу, потом подбирайте МК. Если не придумывается - берите то, на что денег не жалко, с расчетом на то, что вам не понравится это дело и вы все сложите в ящик стола навсегда.
Stm32 всяко будет больше обеспечивать. Соглашусь с коллегой, что всё идёт под задачу. А если поиграться, то уно. Максимальная совместимость с различными шилдами и библиотеками.
Не больше, а меньше всего на такое рассчитывал, но я услышал. Тогда так будет конкретнее? Задача собрать систему контроля влажности и Т в подполе на основе DHT22 с подключением по событию тришолда исполнительного механизма в виде, например, канального вентилятора 220V, а в будущем, возможно, отправка уведомления об этом событии через GSM-канал. Либо подружить со с тревожными входами сигнализации. Так что уже сейчас способно решить из линейки ардуино?
И да, у меня было 4 вопроса.
Nik182, но stm32 это уже из другой оперы, не ардуиновской, хоть и ядро то же ARM?
fuzzy, Зачем было столько писать, достаточно почитать немного форум. К примеру вот. http://arduino.ru/forum/proekty/kontrol-vlazhnosti-podvala-arduino-pro-mini
1. Раздел "Аппаратные вопросы" - раздел для обсуждения аппаратных решений, применяемых в проектах. Теми, кто что-то делает в настоящий момент. Это НЕ РАЗДЕЛ для вопросов в стиле "что такое транзистор?". А именно такой вопрос ты и задал.
2. Для тех, кто еще ни в чем сам не разобрался - сделана "Песочница". Там мы, хотя бы не сразу нахер пошлем.
3. Уно, Нано, Мини, Леонардо и Микро - это практически одно и тоже, ядро - AVR, а вовсе не ARM. Различия тебе пока не важны. Особняком Мега - тот же AVR, но ножек и памяти больше. На ядре ARM - Due, и STM32.
4. Если бы ты в Штирлица не играл, а сразу про подвал написал, то с этой задачей справится абсолютно любой МК (МикроКонтроллер). И тебе выше дали вагон ссылок.
5. Форум опять перепутали с поисковкой. Конечно скучно самому искать информацию в Гугле, нужно прийти на форум задать тупой вопрос с загочным видом, Типа: "Пусть мне тут всё разъяснят!". Правильно! Так и надо! (сарказм).
6. Если ты примеряешь на себя новое хобби, то на это тоже есть куча ответов. Тогда контроллеры нужно брать десятками, все равно сожжешь, и разные, благо они стоят копейки. Тогда нужно паяльное и измерительное оборудование и много электроники для служебных нужд. Вот для таких людей и существует этот форум.
fuzzy, Зачем было столько писать, достаточно почитать немного форум. К примеру вот. http://arduino.ru/forum/proekty/kontrol-vlazhnosti-podvala-arduino-pro-mini
Вот за ссылку спасибо. А у вас есть что ответить на 2,3 и 4 вопросы?
Также есть еще в мыслях автоматизировать систему наполнения расширительного бака (кастрюли) в открытой системе отопления на основе 2-х датчиков уровня воды, чтобы при превышении уровня насос отключался, понижении опредленного уровня вновь включался. Сейчас для этого схема на реле и пр., но хочется нового и красивого.
дракула, ты дал понять для кого форум по твоему мнению.
fuzzy. На все ваши вопросы есть сотни ссылок по первому запросу в гугле или яндексе. Почему никто не хочет информацию искать сам ? Всё уже оговаривалось и описывалось сотни раз, и написаны тысячи статей. Тут на форуме и сайте всё это есть.
Господа Админы, кто сейчас в онлайне, две просьбы:
1. Это - в Песочницу.
2. Нужно подумать о цензе в 15-20 постов в общих разделах (Общий, Песочница, Отвлеченные), для создания тем в специальных разделах (Программирование, Аппаратные, Проекты). Невозможно уже! Как мухи новички липнут, уж простите!
Так, наверное, админы и должны рулить правилами и маршрутизировать неверно созданное,чтобы ИНЫЕ не отвлекались на чепуху и почем зря не кипятились. А ведь всего-то делов, можно было просто не реагировать. Я бы как-то справился, наверное. Я не прортив мувления куда нужно. Все, диалог прекращаю. Больше моего поста тут не будет. До времени.
1. Это - в Песочницу.
1. Однозначно да. Исполнено.
1. Это - в Песочницу.
1. Однозначно да. Исполнено.
Премного благодарен!
Задача собрать систему контроля влажности и Т в подполе на основе DHT22 с подключением по событию тришолда исполнительного механизма в виде, например, канального вентилятора 220V, а в будущем, возможно, отправка уведомления об этом событии через GSM-канал. Либо подружить со с тревожными входами сигнализации. Так что уже сейчас способно решить из линейки ардуино?
Берите Nano v3. Отгоняете на бредборде свой прожект. К концу будет понимание - нравится это дело или нет. Если не нравится, то просто нано оставляете в своем включателе вентиляции и делу конец.
Как у любого из них, наверное, одним из первых встает вопрос выбора платформы. К сожалению, не имея
Сравнительная таблица дает некое представление, но не полное. Возможно, есть тонкости каждой из них, с которыми УЖЕ за период эксплуатации столкнулись знатоки и старожилы и с ними хочется ознакомиться заранее ДО покупки, чтобы зря не пожалеть и не потратить денюжку?
... не очень хотелось их постоянно менять.
2) Ваше мнение о т.н. совместимых с оригинальными итальянскими ардуино китайских платах, замечены ли с ними проблемы совместимости с программным кодом, шилдами и пр.? Кто пользовался, скажите, надежны ли они в принципе?
3)
4) С практической точки зрения коммутации в обычной практике какой вид платформы более удобен: со штырьками разъемов или с гнездами?
Для макетирования - с гнездами, а для готового изделия - со штырями.
Andriano, спасибо, вот это по делу ответы на конкретные вопросы.
Выходит, мне неверно казалось, что с гнездами (UNO, положим) удобнее будет использовать, запаковав в прозрачные боксы (с того же Ali) и получив таким образом, казалось бы, подобие уже готового изделия, а вот со штырями (тот же Nano), наоборот, удобнее отлаживать на никогда не могущем стать основой готового изделия бредборде, обвешивая его вокруг периферией...Может это кому как?
fuzzy Если uno "запаковать" в бокс и сверху воткнуть полноформатный шильд типа w5100 невозможно подобраться к плате, к примеру к кнопке reset. Так что всё относительно, ну и никто не мешает в uno воткнуть переходник на штырьки. Всё познаётся в процессе работы, и каждый выбирает как ему удобнее в зависимости от задач.
Да, похоже, все-таки Uno более универсален. Да и по цене для первого невысоко. Там USB-разъем полноразмерный "тип B" или какой-то специальный поменьше? Это я к тому ,сколь обязательно брать комплектный кабель у тех же китайцев?
Ага, оставьте уно в готовом изделии с подвешенными на дюпонты сенсорами. Через пару месяцев забегаетесь в подвал, спиртом контакты в красивых коробочках протирать.
fuzzy Вот первая картинка с гугла поиска. http://digitrode.ru/uploads/posts/2017-09/1504767618_arduino-comparison.jpg
Думаю часть вопросов отпадёт, да и описание плат есть тут, http://arduino.ru/Hardware
А никто так делать не собирался. На этапе отладки -да, на этапе промэксплуатации и позже надо будет дюпонты "наращивать"
Altcms, cпасибо
вам все свои вопросы надо было предварить одним предложением,
- У меня на хотелки по ардуино бюджет ...... (сумма) .
Все сразу стало бы куда яснее и короче
Ну так к нано проще припаяться, чем с уно извращатся. Коробочек же в электромагазинах достаточно.
ВН,вы не можете предположить вариант ,что бюджет играет вторую роль? сколь яснее бы стало?
sadman41 Готовое только паять :) Тем более в подвал с влажностью.
Выходит, мне неверно казалось, что с гнездами (UNO, положим) удобнее будет использовать, запаковав в прозрачные боксы (с того же Ali) и получив таким образом, казалось бы, подобие уже готового изделия, а вот со штырями (тот же Nano), наоборот, удобнее отлаживать на никогда не могущем стать основой готового изделия бредборде, обвешивая его вокруг периферией...Может это кому как?
В приколоченной песочнице, я не поленился потратить некоторое время и начать описание изготовления девайса. Там про дырки и штыри сказано однозначно и думаю, основная масса меня поддержит. Вот не могу понять, что такого стыдного, сразу пойти туда и задавать вопросы. Лично по себе могу сказать одно, мне там еще сидеть и сидеть, а вылезти смогу, когда научусь мигать светодиодом, любым способом и с любыми интервалами и аналогично слушать кнопку. После этого, появится право сказать, я могу делать с МК все, что захочу. Читайте, экспериментируйте, учитесь. ИМХО.
Я вот чего то не понимаю, как может придти на ум вообще помещать плату во влажный подвал? какая в этом необходимость? там должны остаться только датчики, вся автоматика в теплом помещении. И между ними провода. И бегать со спиртом никуда не требуется...
BWN, приколоченную песочницу уже начал читать паралллельно, но там не так уж мало Текста. Добирусь и до советуемого
Ну, берите уно. Через два месяца встретимся. Или раньше - как спирт от нервов закончится.
Да не факт еще, не факт. Пока просто размышляю, сопоставляю
Кстати ,а почему тогда вообще не Micro? Там и памяти чуть больше и контроллер другой
BWN, приколоченную песочницу уже начал читать паралллельно, но там не так уж мало Текста. Добирусь и до советуемого
МНОГО текста, это "Война и мир", а в песочнице, ужато до самой невозможности.
и все - вопрос закрыт.
А то вы из-за какого-то одного усбишного кабеля тут целую дилему себе создали.
это, кстати сказать, тоже показатель, как вы умеете решать задачи.
Ну извините, для вас может и ужато ,для меня ,впервые погрузившегося, вполне достаточно. Не хочу обидеть и принизить плоды трудов, просто все индивидуально. Здесь же не обязательная гонка на скорость усвоения инструкций, OK?
Да не факт еще, не факт. Пока просто размышляю, сопоставляю
Кстати ,а почему тогда вообще не Micro? Там и памяти чуть больше и контроллер другой
Дороже, геморройней, бессмысленней.
Я бы и мини про посоветовал, но сделал скидку на нулевой опыт.
ВН, Пожалуйста, чтобы больше таких высказываний не было. Я же просил без снобизма в первом посте
ВН, Пожалуйста, чтобы больше таких высказываний не было.
Угу. Еще нужно ножкой топнуть! ;)))))
ВН, Пожалуйста, чтобы больше таких высказываний не было.
Угу. Еще нужно ножкой топнуть! ;)))))
Ну тут все ясно. без комментариев и развития продолжения.
А вот, BWN, я возможно не ту песочницу читаю http://arduino.ru/forum/obshchii/pesochnitsa-dlya-vsekh-novichkov, что-то на 2x стр. ничего в ваших постах про девайс и штырки-гнезда не описано. Линк верный не дадите?
fuzzy Могу верный линк дать, изучать документацию, читать форум (тут есть практически все ответы на простые и часто встречающиеся вопросы), пробовать что то сделать самому (хоть на макетке), научиться пользоваться поиском. Я на форуме год, но у меня так и не вознило потребности создать где либо тему, я нашёл все ответы на свои вопросы так.
А вот, BWN, я возможно не ту песочницу читаю http://arduino.ru/forum/obshchii/pesochnitsa-dlya-vsekh-novichkov, что-то на 2x стр. ничего в ваших постах про девайс и штырки-гнезда не описано. Линк верный не дадите?
3. Имея на руках схему решаем, как будет изготовлен девайс. Вариант из синей изоленты и воткнутых проводков отметаю сразу, как политически незрелый, и обсуждать его не желаю. Правильный вариант - сборка схемы на печатной плате. Печатная плата - лист диэлектрического материала, на котором медной фольгой нанесены проводники и площадки для элементов. В настоящее время изготавливается из фольгированного стеклотекстолита, с которого химическим или механическим способом удалена лишняя фольга и проделаны необходимые отверстия. Сборка осуществляется припайкой компонентов к контактным площадкам.
Хуже нету дурака, чем дурак с гонором.
ds, см. #40
во ,здесь оказывается опускаются до такого!
Для меня очевидно, что ошибся дверью. Но я всего лишь приоткрыл ее, а оттуда такая непредсказуемая вонь. не ходок. И реализовывать чужие мечты не собираюсь.
Отписываюсь, а админы обратите внимание на творимое у вас безобразие
Всенепременнейше.
Но, думаю, по этому поводу вряд ли целесообразно теоретизировать - пробовать надо.
Я вот чего то не понимаю, как может придти на ум вообще помещать плату во влажный подвал? какая в этом необходимость? там должны остаться только датчики, вся автоматика в теплом помещении. И между ними провода. И бегать со спиртом никуда не требуется...
Думаю, очень скоро Вы обнаружите, что несколько метров провода между контроллером и датчиком либо исполнительным устройством - само по себе серьезное зло.
Эх, какое веселье пропустил....
Уважаемый ТС - возьмите, для начала пару Нано и пару Уно. Китайских. Весь бюджет около 10$
На первое время хватит с головой. Ну а когда перестанет хватать, будете сами понимать, что дальше заказывать.
asam, никакого веселья. Были долгие "муки выбора" и небольшой срач с топаньем ножкой на пустом месте. Трудно, наверное сразу всё охватить и понять, что кроме Уны, Наны, Микро и пр. существуют шилды, макетки, модули, датчики, кнопки, резисторы, конденсаторы, диоды, транзисторы и т.д. и т.п. А пока сам не запустишь блинк без delay, не нарисуешь свою схему, пока не прочтешь книгу, будут только вопросы про "гнезда и штырьки". ИМХО