ардуино и электромагниты. тот ещё проект.

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Привет всем. Нужен совет или какие мысли относительно данного проекта который находится пока в зачаточном состоянии. А заключается он в следующем: электромагниты, допустим 32 шт. (Точнее будет известно после экспериментов) 4 секции по 8 шт., расположенные таким образом чтобы получился крест. Этим электромагнитам предстоит плавно и последовательно изменять напряженность магнитного поля от центра креста в стороны и обратно для передвижения металлических объектов. А вся красота проекта в том что этим магнитам предстоит двигать стопки в кучу для розлива и обратно до потребителя:-) а командами к началу движения будет оперировать бутылка, поставленая в определенное мосто, либо убраная с него( може там датчик объема или расстояния приспособить, пока не решил) Вопрос: какую ардуину лучше использовать и как лучше организовать силовую часть? Ну и собственно программная часть меня очень волнует, поскольку программист я достаточно посредственный. Помидорами прошу не кидаться.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

а нет. помидоры будут. эклектромагниты и плавно двигать это несовместимо

 

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

теоретически - можно, мне кажется. на одном магните плавно снижать ток, на следующем - увеличивать.

матрицу из магнитов под барную стойку - 10 х 60 - и джойстиком двигать стопарик :) :) :)

что произойдёт с мехчасами и пластиковыми карточками клиентов ? подумали ?

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

один магнит и каретку по X и Y - барная стойка с ЧПУ :)

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Так вот задача состоит ещё в том чтобы сделать это как можно плавней. Я так понимаю это зависит от расстояния между магнитами и их мощностью. Ну может стоит подумать над конструкции самой тары и особенностей поверхности. или вот ещё вариант только что родился: возможно использовать тот же принцип по которому двигается головка жёсткого диска, а в моём случае возможно на основание стопки клеить неодимовый магнит, но вот каким образом расположить катушку под  столом и какой она должна быть формы? Короче нужны мысли и возможно какие-то советы, а помидоры лучше нарезать посолить и съесть.

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Про каретку хороший вариант, но хотелось бы чтоб без лишних звуков было.

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

плоттер как карандаш перемещает ? два моторчика - #3

расчёт магнитов это не сюда :(

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Да, да. Про плавное последовательное переключение я и говорю. А часы и карточки это не проблема. Заведение для очень небольшого круга людей, да и магниты постоянно работать не будут, только когда нужно двигать.

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

SU-27-16 пишет:

теоретически - можно, мне кажется. на одном магните плавно снижать ток, на следующем - увеличивать.

матрицу из магнитов под барную стойку - 10 х 60 - и джойстиком двигать стопарик :) :) :)

что произойдёт с мехчасами и пластиковыми карточками клиентов ? подумали ?

О! Точно! Матрица! Это ж пипец сколько магнитов!

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

SU-27-16 пишет:

плоттер как карандаш перемещает ? два моторчика - #3

расчёт магнитов это не сюда :(

Да с магнитами то я разберусь. Мне бы аппаратно и потом програмно определиться. Просто для такого количества магнитов помимо самого контроллера всяко что-то ещё потребуется. Что именно? А как Поттер это шумно.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

электромагниты это не може быть плавно. это сила которая растет по экспоненте по мере приближения металла

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

поставьте шаговые движки подальше, а зубчатые ремни на каретку подлиннее.... даже лифты беззвучно умеют ездить

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

если Жека сказал НЕТ, то бросайте эту задумку с магнитами :)

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Ну может это можно программно скомпенсировать ? Хотя бы частично.

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Ну раз Жека сказал... 

Ладно. Буду экспериментировать. Мне кажется что это вполне решимая задача. Придётся изготовить прототип. Если что-то получится, выложу видео.

Кстати если форма сердечника магнита будет т-образной - это тоже должно повлиять на плавность.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

возьми любой электромагнит и попробуй. сразу поймешь

а вот картетка с электромагнитом это реально. положение каретки изменять шаговиками как в станках чпу, а электромагнит только держит

Kresnik
Offline
Зарегистрирован: 16.08.2014

всем привет. насколько я понимаю, реле не даст возможности плавно передвигать стопки... но идея интересная =3 
 

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

применение :

- доставка по барной стойке стопарика нормальному клиенту

- ускользание стопарика из руки перепившего клиента ( пусть думает, что белочька пришла )

:)))))))

ATkRnr
Offline
Зарегистрирован: 22.10.2013

ТЕма интересная. К примеру не пробовали  опустить в статор асинхронного двигателя металический шарик? Скажу крутится отлично. А ведь это и есть электромагниты - три катушки. И кстати если  взять  этот статор разрезать и вытянуть в линию  потом положить на него тотже шарик , то он также будет двигаться по ней до края дорожки.

valeraba
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2014

Чтобы получить плавное движение, нужно создать дрожащее магнитное поле, плавно смещая в одну сторону. Наверняка, эта задача решаема, но нужно поэкспериментировать с подбором коэффициентов.

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

jeka_tm пишет:

возьми любой электромагнит и попробуй. сразу поймешь

а вот картетка с электромагнитом это реально. положение каретки изменять шаговиками как в станках чпу, а электромагнит только держит

Ещё придумал: можно электромагниты крепить не жестко, а на подвесе как маятник. В момент передачи стопки от магнита к магниту, они будут наклоняться в сторону стопки, тем самым можно, как мне кажется скомпенсировать рывки. Хотя если магниты т-образные.... Это будет сложно сделать.

А ещё если будут не электромагниты, а тороидальные катушки без корпуса и сердечника, а к стопке плоский неодимовый магнит. И катушки на подвесе. Я бы нарисовал, но поскольку сижу с телефона (с компом пока беда) - это врядли получится более менее внятно. Сама задумка очень даже воплатима,так что не рубите творческий порыв на корню.:-) 

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

В силовой части однозначно транзисторы или теристоры. И пока не определился с мощностью магнитов. А кстати раньше не сталкивался с твердотельными реле. У них два положения открыт/закрыт, или все же плавное переключение возможно?

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Пытался пальцем на телефоне нарисовать. Может что поймете. 1- стопка,2 - барная стойка, 3- катушка с осью, 4 - неодимовый магнит приклееный на основание стопки.

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

ATkRnr пишет:

ТЕма интересная. К примеру не пробовали  опустить в статор асинхронного двигателя металический шарик? Скажу крутится отлично. А ведь это и есть электромагниты - три катушки. И кстати если  взять  этот статор разрезать и вытянуть в линию  потом положить на него тотже шарик , то он также будет двигаться по ней до края дорожки.

Кстати тоже вариант. Если катушки намотать по такому же принципу как они расположены в статоре, только в развернутом виде. т.е. внахлест что бы одна заходила на другую. Только вот сердечник изготовить будет проблематично - это надо вырезать пластины из трансформаторного железа. Но можно и без сердечника, только на стопке магнит присобачить. 

И уже из области бреда : подключить к ардуине алкотестер и дуть в него после каждой стопки, а по достижении критического уровня алкоголя в крови, ардуинка меняет полярность на катушке и стопка переворачивается :-) :-) :-) :-) . даже не представляю реакцию клиента - это жжесть:-) :-) :-) 

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Всё-таки тема отворачивается в сторону магнитов:-). Чтобы не флудить, я возьму тайм-аут для экспериментов и приблизительных расчетов, чтобы определиться с магнитами.

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

jeka_tm пишет:

возьми любой электромагнит и попробуй. сразу поймешь

а вот картетка с электромагнитом это реально. положение каретки изменять шаговиками как в станках чпу, а электромагнит только держит

Каретка - конечно хорошо, но она будет двигать только одну стопку и будет шуметь.

zhenious
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2014

Это тема про линейный электродвигатель http://youtu.be/vxrUR_zZcmU , но это довольно серьезная тема  !

 

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Да,да уже нарыл. Будем изучать нюансы.

Datak
Offline
Зарегистрирован: 09.10.2014

Вот, только хотел предложить -  но профессор Eric Laithwaite меня опередил. :)
Конечно, для плавности хода стопку нужно приподнять на магнитной подушке.

Как вариант - можно и на воздушной, как диск-шайба, в известном игровом автомате.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну да. вы так до андройдного коллайдера дойдете

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

Datak пишет:

Вот, только хотел предложить -  но профессор Eric Laithwaite меня опередил. :)
Конечно, для плавности хода стопку нужно приподнять на магнитной подушке.

Как вариант - можно и на воздушной, как диск-шайба, в известном игровом автомате.

думается что опередил не по времени, а потому что он профессор :)

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

jeka_tm пишет:

ну да. вы так до андройдного коллайдера дойдете

дааа, реактивный мопед уже был....

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да. крутой мопед))

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

ага ! и чувство вины перед его соседями.... а вдруг миня выловят как соучастника ?

tumbler-sru1
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2015

Не, воздушные подушки и левитация в магнитном поле - это уже слишком серьёзно и я такое не потяну. А вот принцип линейного двигатели в упрощенном варианте вполне реализуем. Вот только житейские моменты устаканю и возьмусь за эксперименты. И тему пока недаляйте, я буду периодически делиться результатами.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

SU-27-16 пишет:

ага ! и чувство вины перед его соседями.... а вдруг миня выловят как соучастника ?

Главное не сознавайся, говори запутали, типа истребитель строят))))