а фазовый детектор - можно?

spy4ik
Offline
Зарегистрирован: 14.07.2015

а если можно - то как?

есть у меня кусочек цепи с генератором на 5МГц синусоида, амплитуда до 5В. и надо мне знать сдвиг фазы относительно генератора в некой другой точке. С точностью градус-два. Как вот на ардуине сделать?

spy4ik
Offline
Зарегистрирован: 14.07.2015

и если возможно чтоб генератор не внешний а тоже ардуиновский

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

spy4ik, на такой частоте вам ардуино не помошник.

spy4ik
Offline
Зарегистрирован: 14.07.2015

2 ардуины?

3?

Клапауций 999
Offline
Зарегистрирован: 06.06.2015

spy4ik пишет:

2 ардуины?

3?

сорок раз по сорок - в самый раз будет.

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

Ну зачем так категориично. На Due может и выйдет чего - 

Тактовая частота 84 МГц

 

spy4ik
Offline
Зарегистрирован: 14.07.2015

ок. собственно мне эту систему надо опрашивать с частотой 1КГц. 

при этом разрешается в определяемый пользователем момент времени принять имеющийся сдвиг фаз за точку отсчета, а последующие значения отсчитывать от нее. То есть подстроить второй генератор, а потом отсчитывать тот угол на который надо додать фазы чтоб они опять сравнялись... ?

найдется ли у ардуины второй генератор и чтобы два сигнала вычесть и получить ноль - а когда опять фазы разойдутся - разность станет ненулевй?

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

мона попробовать "растянуть" интервал:

собираем 2 компаратора (идентичных)

оба компаратора стартуют

первый компаратор стартует и заряжает конденсатор R1C = t1 (время заряда),

второй  по фронту останавливает и запускает (флаг) считывание  R2C=t2

t2>>t1

вообще так оптические дальномеры работают :)

... очень упрощенное описание, но понять можно (и поискать в инете)

 

spy4ik
Offline
Зарегистрирован: 14.07.2015

Но ведь в аналоговые времена делали?

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

spy4ik пишет:
Но ведь в аналоговые времена делали?

читайте пост 7 - вот так и делали, а потом считали время t2 обычным счетчиком...  к сожалению схемы не встречал (не интересовался)

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Блин, как достали уже энтузазисты.
мне нужно вот это и писец... сиди гадай почему именно это и именно вот так?
а потом выясняется что он просто светиками мигает, но придумал зачем то мигать ими через задний проход.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Puhlyaviy пишет:
Блин, как достали уже энтузазисты. мне нужно вот это и писец... сиди гадай почему именно это и именно вот так? а потом выясняется что он просто светиками мигает, но придумал зачем то мигать ими через задний проход.

Вы правы, маловато информации... Но я понял вопрос так: выяснить сдвиг фаз... а потом пусть хоть светиком мигает :)

как спросил, так и ответили...

это я еще ни разу не встречал проек прибора по измерению емкости и "Эквивалентное последовательное сопротивление (ЭПС (англ. ESR), внутреннее сопротивление)" с подписью: "как вы догадались я новичек, но уже умею"

и чтоб не выпаивать!!!!

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

- Машенька учиться?
- нет, Машенька уже умеет!

spy4ik
Offline
Зарегистрирован: 14.07.2015

Puhlyaviy пишет:
Блин, как достали уже энтузазисты. мне нужно вот это и писец... .

так и форум вроде энтузязистов, не? :)

кому нужны профессиональные решения без хлопот - гуглят запрос "проектирование и производство электроники под заказ быстро с гарантией" :)

Объясняю зачем: это будет идеологически центральный блок вихретокового ээээ... прибора. Дефектоскопа, измерителя толщины проводящих слоев, толщины изоляции и тп. Физическая суть у них одна. Измерение комплексного напряжения на измерительной катушке в разных точках пространства или времени.

Комплексное сопротивление карахтеризуется амплитудой и фазой.

Решение оператор принимает на основе рассмотрения графика сигналов на временной шкале или в режиме реального времени: сигнала амплитуды и сигнала фазы. Фаза и амплитуда оцениваются относительно задаваемого нулевого значения.

Потом пара сигналов передается в ЛабВью - для того чтобы изучающие вихретоковый метод неразрушающего контроля могли в ЛабВью наэкспериментироваться со способами их отображения. А конечная цель да - сделать свистоперделку с пищалкой и светодиодом для сигнализации о дефекте.

Клапауций 999
Offline
Зарегистрирован: 06.06.2015

spy4ik пишет:

так и форум вроде энтузязистов, не? :)

это БДСМ-форум русофобов.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

spy4ik пишет:

Объясняю зачем: это будет идеологически центральный блок вихретокового ээээ... прибора. Дефектоскопа...

прикольно, :) да только на этом форуме обсуждают те решения, которые предлагает ТС

т.е дальше поста 7 информации не будет, пока Вы не покажите свои наработки к обсуждению...

spy4ik
Offline
Зарегистрирован: 14.07.2015

ээээ.... я надеюсь продолжить обсуждение даже если я ничего еще не сделал кроме как подумал :)

Посмотрел по нашим книжкам существующие принципиальные схемы - там использована пара генераторов повернутых на 90град. То есть как бы меряем катеты вектора и  потом вычисляем его длину и угол.

То есть к генератору подключается резистивно-индуктивная нагрузка (трансформатор, грубо говоря, с сопротивлениями). Дефекты изменяют на нем взаимоиндуктивнось обмоток и сопротивления. Тогда получается - нам надо изменять индуктивную и резистивную составляющие этой нагрузки.... ?

Вопрос только в том что информацию в себе несет изменение этих величин на 1-5%... и измерения эти надо производить не реже чем 1000 раз в секунду

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

spy4ik пишет:

Объясняю зачем: это будет идеологически центральный блок вихретокового ээээ... прибора. Дефектоскопа, измерителя толщины проводящих слоев, толщины изоляции и тп. Физическая суть у них одна. Измерение комплексного напряжения на измерительной катушке в разных точках пространства или времени.

это будет синхофатрон... сканер измерения трещин в скорлупе и толщины орехов. ну суть в общем одна. нахождение места пребывания орехов в материи пространства-времени.

вот как то так. и думаю измерять при помощи эхолота. скажите, как мне подключить 10Квольт на выход арудины с частотой 1ГГц?

и не нужно меня посылать в сторону готовых решений!

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

spy4ik пишет:

ээээ.... я надеюсь продолжить обсуждение даже если я ничего еще не сделал кроме как подумал :)

Посмотрел по нашим книжкам существующие принципиальные схемы - там использована пара генераторов повернутых на 90град. То есть как бы меряем катеты вектора и  потом вычисляем его длину и угол.

То есть к генератору подключается резистивно-индуктивная нагрузка (трансформатор, грубо говоря, с сопротивлениями). Дефекты изменяют на нем взаимоиндуктивнось обмоток и сопротивления. Тогда получается - нам надо изменять индуктивную и резистивную составляющие этой нагрузки.... ?

Вопрос только в том что информацию в себе несет изменение этих величин на 1-5%... и измерения эти надо производить не реже чем 1000 раз в секунду

посмотрите на     http://alldatasheet.com

AD637JRZ Datasheet (PDF) - Analog Devices

 страничку 15 не оно? только я не помню марку "по-шустрее" но и такие можно загуглить :) вот тот сигнал можно и цифровать...

 

 

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Puhlyaviy пишет:

и не нужно меня посылать в сторону готовых решений!

там нет готового решения... там НИРом пахнет :) , вот ТС хочет на халяву проскочить.. но что-то пропал, видать закинул уду поудачнее на другом сайте  :)))))

ТС, я бы порекомендовал вам В ЭТОМ МЕСТЕ ПОИСКАТЬ

UPD   :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Основные направления исследований

    Исследование методов повышения производительности измерительных устройств в широком диапазоне частот и амплитуд. Разработка уникальных и нестандартных приборов для измерения и обработки сигналов на основе современных технологий.

    Поиск и исследование перспективных методов цифровой регистрации широкополосных сигналов в информационных системах.

    Поиск и исследование методов измерения слабых сигналов с разрешением в нановольтовом и фемтоамперном диапазонах.
 

spy4ik
Offline
Зарегистрирован: 14.07.2015

Да не пропал я. Работу работал.
Почти готовые решения есть. Хокинг, дженерал электрик, Олимпас - у каждого есть. Причем начинка не меняется лет уж 20. И начинки там - уж точно микроконтроллер справится. Корпуса только разные. А софтина мне как раз и не нравится - закрытая.
Творчества хочу. Полета души. Свободы :)

Металлодетектор представляете? - вот вихретоковый дефектоскоп это то же самое только наоборот.