Дед видимо имел ввиду "хотел как лучше, а получилось как всегда"... ведь если вообще ничего не сравнивать, то сработает всегда )))
PS хотя, хоть Дмитрий и высказывался насчёт лживости вашего С, не такой он уж и лживый...
PPS второй раз натыкаюсь на проблему с отрицательными числами, первый - математические операции между int16_t и int32_t
Хм, если есть заземление, то можно попробовать сравнить два на него тока (на реле) и фаза победит, а вот если нет .... даже и не знаю.
Если есть точное время, то можно сравнить знак с "общемировой" или "общероссийской" фазой, если такая есть.
Это да, фаза кинутая в нулевой провод победила, гараж сгорел, правда поспособствовала еще и вставка на 100 ампер, а вот если бы по фэншую, то сгорел бы предохранитель )))
А как быть в случае переменки, если мне не всё равно где ноль, а где фаза? Существует ли подобное по простоте решение вывести фазу именно туда, куда мне надо? Если существует, можете показать?
Простого - нет. Можно только организовать защиту (релейную) от неправильного включения.
можете ответить "любезностью на любезность" и подcказать мне по схемотехнике? Вопрос-то уровня песочницы, но поставил меня в тупик :-(
Вот смотрите, когда девайс питается постоянкой и у меня есть запас по напряжению, я всегда ставлю на входе питания диодный мост, чтобы не зависеть от того где у БП плюс, а где минус (а то у розеточных БП на центральном проводе бывает хоть то, хоть другое) :-(
А как быть в случае переменки, если мне не всё равно где ноль, а где фаза? Существует ли подобное по простоте решение вывести фазу именно туда, куда мне надо? Если существует, можете показать?
Извиняюсь, несколько постов не мог понять, что за фаза, пока всю тему не перечитал...
я делал так на усилителе с питанием от сети (безтрансформаторный), с одного провода питания розетки через небольшой конденсатор и резистор на заземление (реле напряжения на двух малотоковых реле) перекидывали два провода идущие на выпрямитель, если вилка включена правильно то реле обесточены иначе перекидывают провода...
В таких девайсах заземление должно быть качественное...
В какой-то момент от идеи использования безтрансформаторных БП отказался, здоровье дороже...
За неонку держаться надо, то есть притащить землю придется.
со схем.нет:
"Сделай по старинке,в разборную вилку вставь неонку с резистором,так чтобы видно её было,один коней к нужному фазовому штырьку,другой наружу пластинкой выведи,так чтобы держаться руками за него когда втыкаешь.Принцип индикаторной отвёртки воткнул-горит значит правильно"
после втыкания вилку зафиксировать синей изолентой.
Вот смотрите, когда девайс питается постоянкой и у меня есть запас по напряжению, я всегда ставлю на входе питания диодный мост, чтобы не зависеть от того где у БП плюс, а где минус (а то у розеточных БП на центральном проводе бывает хоть то, хоть другое) :-(
А как быть в случае переменки, если мне не всё равно где ноль, а где фаза? Существует ли подобное по простоте решение вывести фазу именно туда, куда мне надо? Если существует, можете показать?
Я упустил мысль (если она вообще была). Как однозначно определить "ноль" и "фазу" услышал вопрос.
Вообще есть подобные схемы, но они требуют трехпроводной проводки сети питания (~230В, как я знаю на сегодня), где однозначно уже имеется "ноль". Если двухпроводная проводка, то никак. Ну или в ситуации деревни - использовать собственное заземление.
Кстати, в 90х..начале 2000х годах мы так "тырили" электричество. На счетчике отключали "пробку" "нуля" и "ноль" брали из собственного заземления. Счетчик не мотает, электричество в доме есть :) Сейчас счетчики из домов перевели на столбы и эта схема уже не работает, хотя работала буквально до 2014 года у нас (пока не поменяли линии на столбах).
мда.
Что, я лопухнулся в чём-то?
Дед видимо имел ввиду "хотел как лучше, а получилось как всегда"... ведь если вообще ничего не сравнивать, то сработает всегда )))
PS хотя, хоть Дмитрий и высказывался насчёт лживости вашего С, не такой он уж и лживый...
PPS второй раз натыкаюсь на проблему с отрицательными числами, первый - математические операции между int16_t и int32_t
Это скорее Дет понял, что где то недолюбил :)
мда.
Что, я лопухнулся в чём-то?
нет, это я про себя, естес-сно.
Поэтому, я чётность младшим битом и проверяю.
Хм, если есть заземление, то можно попробовать сравнить два на него тока (на реле) и фаза победит, а вот если нет .... даже и не знаю.
Если есть точное время, то можно сравнить знак с "общемировой" или "общероссийской" фазой, если такая есть.
Хм, если есть заземление, то можно попробовать сравнить два на него тока (на реле) и фаза победит, а вот если нет .... даже и не знаю.
Если есть точное время, то можно сравнить знак с "общемировой" или "общероссийской" фазой, если такая есть.
Это да, фаза кинутая в нулевой провод победила, гараж сгорел, правда поспособствовала еще и вставка на 100 ампер, а вот если бы по фэншую, то сгорел бы предохранитель )))
А как быть в случае переменки, если мне не всё равно где ноль, а где фаза? Существует ли подобное по простоте решение вывести фазу именно туда, куда мне надо? Если существует, можете показать?
Простого - нет. Можно только организовать защиту (релейную) от неправильного включения.
Пофлудю немного - по релейным защитам эксперт у нас Будовский В.П. )))
Форум Схем.нет
Можно обойтись и обычным реле 220в с нормально разомкнутыми контактами между фазой и РЕ, но тогда УЗО вышибать будет. Но оба варианта - нарушение ПУЭ.
ua6em,
можете ответить "любезностью на любезность" и подcказать мне по схемотехнике? Вопрос-то уровня песочницы, но поставил меня в тупик :-(
Вот смотрите, когда девайс питается постоянкой и у меня есть запас по напряжению, я всегда ставлю на входе питания диодный мост, чтобы не зависеть от того где у БП плюс, а где минус (а то у розеточных БП на центральном проводе бывает хоть то, хоть другое) :-(
А как быть в случае переменки, если мне не всё равно где ноль, а где фаза? Существует ли подобное по простоте решение вывести фазу именно туда, куда мне надо? Если существует, можете показать?
Извиняюсь, несколько постов не мог понять, что за фаза, пока всю тему не перечитал...
я делал так на усилителе с питанием от сети (безтрансформаторный), с одного провода питания розетки через небольшой конденсатор и резистор на заземление (реле напряжения на двух малотоковых реле) перекидывали два провода идущие на выпрямитель, если вилка включена правильно то реле обесточены иначе перекидывают провода...
В таких девайсах заземление должно быть качественное...
В какой-то момент от идеи использования безтрансформаторных БП отказался, здоровье дороже...
Появилась идея как обойтись без провода защитного заземления РЕ. Использовать неонку (индикаторная отвертка) и фотореле.
Появилась идея как обойтись без провода защитного заземления РЕ. Использовать неонку (индикаторная отвертка) и фотореле.
или реле на полевом транзисторе, затвор к одному из проводов приложить изоляцией, если фазный то реле сработает
За неонку держаться надо, то есть притащить землю придется.
За неонку держаться надо, то есть притащить землю придется.
"Сделай по старинке,в разборную вилку вставь неонку с резистором,так чтобы видно её было,один коней к нужному фазовому штырьку,другой наружу пластинкой выведи,так чтобы держаться руками за него когда втыкаешь.Принцип индикаторной отвёртки воткнул-горит значит правильно"
после втыкания вилку зафиксировать синей изолентой.
Вот смотрите, когда девайс питается постоянкой и у меня есть запас по напряжению, я всегда ставлю на входе питания диодный мост, чтобы не зависеть от того где у БП плюс, а где минус (а то у розеточных БП на центральном проводе бывает хоть то, хоть другое) :-(
А как быть в случае переменки, если мне не всё равно где ноль, а где фаза? Существует ли подобное по простоте решение вывести фазу именно туда, куда мне надо? Если существует, можете показать?
Я упустил мысль (если она вообще была). Как однозначно определить "ноль" и "фазу" услышал вопрос.
Вообще есть подобные схемы, но они требуют трехпроводной проводки сети питания (~230В, как я знаю на сегодня), где однозначно уже имеется "ноль". Если двухпроводная проводка, то никак. Ну или в ситуации деревни - использовать собственное заземление.
Кстати, в 90х..начале 2000х годах мы так "тырили" электричество. На счетчике отключали "пробку" "нуля" и "ноль" брали из собственного заземления. Счетчик не мотает, электричество в доме есть :) Сейчас счетчики из домов перевели на столбы и эта схема уже не работает, хотя работала буквально до 2014 года у нас (пока не поменяли линии на столбах).
Кстати, в 90х..начале 2000х годах мы так "тырили" электричество.
Это у Вас УЗО не было :-) Или оно уже после "химикатов" стояло.
Что-то я краем глаза видел про "автофазировку" через реле на стабилизаторах Штиль для котлов, но сейчас не могу найти. И там схемы не было.
Кстати, в 90х..начале 2000х годах мы так "тырили" электричество.
Это у Вас УЗО не было :-) Или оно уже после "химикатов" стояло.
Какое УЗО??? В частном доме проекта 1970х годов "пробки" стояли плавкие, это уже потом поменяли на "выстреливающие" ))