Arduino.ru

 Мне кажется главная сложность в этом деле пайка. Побольше фоток по процессу пожалуйста. Можно прямо в эту ветку.

Ок, учту, как закуплю новых диодов для оставшихся 4 этажей сделаю больше фоток в процессе пайти и размещу. :)

 Заказал запчасти, думаю на 74HC595 делать, 9 штук. Пока тренируюсь с ними, в этой же ветке тема

Тоже было желание собрать :) начать с 3*3 матрицы. а потом больше...

Посчитал 8*8, по деньгам чего-то около 3 тыр получается... или нет?

Схема 5*5*5

Надеюсь уложусь в 1 500р. когда определюсь с управляющей электроникой сделаю заметку о стоимости, как на зло в городе закончились диоды(в нужном мне количестве) и не могу найти 74НС595.........

 совет - заказывай с ебей. Тысяча диодов и 10 74hc обошлись в восемьсот-девятьсот рублей. Правда, по поводу диодов есть инфа - если дешевле 300р за сотню, то перестают ярко светить вскоре.

С ибея это ценная идея, но всеравно первый куб экспериментальный, да и половину куба уже собрал. 23.01.12 числа обещали что приедут, это не последний куб, я планирую еще один но это уже будет скорее не куб но нечто схожее по принципу работы с кубом... вот туда диоды с ибея закажу, планы на около 700-800 диодов белого цвета, средней яркости(многое зависит от результатов сборки текущего куба), пока я учусь работать с этим кубом, в дальнейшем думаю экспериментировать с МК на 20 МГц(таже ардуина только разогнанная, т.к. сам МК что в ней используется, не ограничен 16МГц)

а в чем проблема с 16мгц? для динамической развертки позаглаза

Да ни в чем)))) на данном проекте меня полностью устраивает быстродействие)))) просто думаю не секрет что если увеличивать размеры куба то надо увеличивать и быстродействие МК(хотя я так чую на кубе с размером в 2 раза больше чем мой всеравно можно и на 16МГц развернутся неплохо) чтобы избежать того, что видно будет мерцание.

 мне сказали что от 0.5 до 30 кгц уже нормально все работает для глаза)

Ну и кстати куб 8*8*8 аналогичен матрице 8*8 из примеров, только шифтоутов больше

мне сказали что от 0.5 до 30 кгц уже нормально все работает для глаза) <- Буду рад если для нормальной работы 16 МГц будет более чем достаточно, необходимость в большем числе МГц обусловлена скорее эффектами, я пока не баловался этим и мое мнение здесь не подкреплено какими-то фактами, скажу лишь что по схеме в последней заметке от 17 числа "временный застой", я собрал связку из 74НС164 и 74НС573 и результаты очень порадовали.
Для примера написал простой бегущий огонек но код рассчитывал на вывод всего куба, т.е. эта пара микросхем работала время х(т.к. имитировали 1 ряд на 1 этаже) потом в течении 7*х на эту пару подавалась нулевая информация, т.е. диоды на выходе не зажигались, в результате огонек бегал на столько быстро что если смотреть с расстояния то казалось что они горят а не мигают один за другим. Камера моего телефона видела скорее бегущий потушенный диод и не горящий. На вскидку скажу что за секунду ардуина способна выводить больше 24(а может даже и больше 30-40) раз изображение на весь куб. Также в сравнении с микросхемой 74НС595 схема был лишена шумов которые я заметил на 74НС595...

Вопрос быстродействия для меня пока не так важен, ибо я вижу что для вывода изображения на куб ардуины хватает, проблемы могут возникнуть на эффектах, иногда их записывают в виде последовательности массивов которая сгенерирована где то заранее это требует минимального быстродействия но большей памяти самого МК, я же хочу побаловаться с расчетом эффектов на самом ардуино с добавлением элементов хаотичности, но опять же о этом рано говорить. И еще момент, планирую написать на комп демона который разлогал бы звук на выходе и выводил на куб матрицу уровней по разным частотам.

Да, еще момент мне шифт аут скорее всего не пойдет..... как я понял она может записать в один момент времени только в 1 регистр, а мне надо разом в 9 и каждому свои данные

Это вы 74HC573 имеете в виду?

микросхемы соединяются последовательно и првые поданные шифтаут данные помещаются в последнюю в цепочке микросхему. Активируются одновременно подачей HIGH на пин защелки. Шумы убираются конденсатором 0,1 на эту самую защелку и массу.

> матрицу уровней по разным частотам

гуглится спектроанализатор на ардуино, естьт все. Вывод переделать с tvout и "фпирет".

Да, в связке из 74HC164 и 74HC573 я не заметил мигания всех диодов(кратковременное которое я и назвал шумом) здесь в мануале это лечили канденсатором, но мне он не помог(на 74HC595) на связке из 74HC164 и 74HC573такого маргания небыло.... если не смогу добится на 74НС595 такогоже результата то скорее всего буду делать связками

да но я задумал параллельно сделать, хотя я не проверял что будет быстрее разом через шифт аут или параллельно.

Опятьже интересный совет, так даже будет универсальней)))) но подулючение к компу это нетолько уровни выводить. пока до програмной части далеко(недельки 2-4) как с железной стороной определюсь так и с програмной буду чудить.

Добрый день форумчане, заказал диоды и микросхемы с ибея, в ожидании прибытия(еще недельки 2) решил нарисовать схемку электроники, прошу глянуть на замечания(кондер прошу не коментировать, знаю что надо на защелку, опшипся)

Интересно ваше мнение)))

 74hc595 "тянет" на один пин ток 50Ма, на линии - 8 светодиодов по 20ма (40ма при двойнов напряжении при сохранить яркость, допустимо). К тому же катоды разведены неверно с транзисторов 2-8. И совсем непонятно, причем тут куча микросхем 595, если 8 катодов и 8 анодов.  На землю и на питание у 595 по два вывода смотрят.

 Резисторы на базу транзисторов можно убрать если юзать "логические" транзисторы с резисторами внутри.

 у вас ведь динамическая индикация или просто включение одного светодиода с одной ножки?

В один момент времени на каждом из выходов (U1-8) будет по 1 диоду, (64 вывода, соответствуют 64 выводам на 1 этаже) на шине пронумеровал какой из ног 74hc595(U1-8) какой диод(столб) подключен, схема нарисована только для первого этажа ибо если рисовать все 512 диодов во всем кубе то схема будет нереально большая,

А маркировку для примера не подскажите(не юзал ни разу)? в экспериментах использовал простой кт315 нормально работает

к каждой ноге 74hc595(u1-8) подключен столб из 8 диодов но гореть может только один, он определяется микросхемой U9 которая отвечает за этаж. получается я вывожу картинку поочереди зажигая этажи. думаю с u9 можно поигратся использую простую 74HC164 перемещая логическую 1 по сигналу с защелки.

Понятно, я думал динамическая индикация. Тогда все окей. Транзисторы DTC144 и их обратные если понадобятся (pnp) - DTA144. 

Да, с этажами не прикрутить динамическую, а очень хотелось ) Скоро и мне дойдут светодиоды, начну.

Кстати,  транзисторы могут только 100ма, может нехватить) Можно поискать по transistor with resostors xxx ma

 http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/177801/ROHM/DTD122JK.html

один этаж = 64 диода * 40ма (в пике) = 2,5А, я так понимаю что эту мощность должен смочь транзистор? Тогда полевик FR430A, его затвор через 33ома на регистр - нормально открывается, проверено.

Про транзисторы спасибо, а вот про нагрузку огорчили :) както из головы вылетеле, ценное замечание, посмотрю что есть в радиолавках, исходя из этого буду думать, есть конечно вариант сделать на оптопарах MOC3052  я через них както комутировал 220В осталось немного, какраз в нужном количестве.

 да я наверняка ошибаюсь в чем то.. в любом случае мосфет поможет, да и стоит не очень много. 8 штук их надо, не критично. Я в d-pak корпусе юзал, нормально - ни намека на нагрев.

 вот слегка схожий проект, спрашивайте если что - подскажу

http://arduino.ru/forum/proekty/rgb-podsvetka-dlya-maketa-uchastka-goroda

  Можно попробывать ULN2003 по одной на каждый вывод U9. У нее 7 транзисторов по 500ма которые можно запаралелить. И вам как раз подойдет так как она подключает землю.

 Кстати удалось ли вам решыть проблему с подмигиванием ненужных светодиодов на 595? Мне не удалось. Пришлось использовать ОЕ виход.

у мен не было такой проблемы. Кондюк на защелке стоял. А что знатич - использовать ОЕ?

 Вот какая у меня мысль.. Прости пришли светодиоды, рисую печатку и думаю.

Первый опыт с динамической индикацией показал, что отношение горения одного светодиода к количеству линий - низкая яркость. В нашем случае светодиод будет гореть 1/8 времени, ибо 8 этажей. Это если нужно одновременно светить диоды в нескольких этажах, что есть правда.

Значит - нужно будет увеличивать вольтаж, что невозможно, если 74HC595 заводить на аноды - она тупо больше 5 не даст. И воникла мысль делать куб "наоборот" - 64 катода, 8 этажей анодов. Тогда "девятая" 74hc595 будет управлять pnp/p-mosfet, на который можно завести отдельное любое питание, а данные на 8x74hc595 заводить "инвертированными", чтобы она включала логический 0 (на gnd) когда надо зажечь диод.  Как думаете?

 пока без мосфетов: 

проблема решиласьконденсатором на защелку, у меня под рукой оказался на 330 нФ проблема вроде ушла, хотя может это было из-за самой микросхемы брал в одной радиолавке 2 штуки там были шумы, не лечились к концу экспериментов обе сдохли..... сходил в другую взял 1 штуку(т.к. жду с ибея 20) пришел воткнул в экспериментальную схему, и работает ни шумов ни проблем.... чудеса....

По поводу яркости согласен, я провел эксперимент с 74hc595 подключил к ней 8 диодов и её к ардуине, делал все на пайке через сокеты(с ибея заказал еще макетки, т.к. у меня нет) дак вот, вывод изобрвжения ардуина делает достаточно быстро, и я думаю что может и быстрее при должной оптимизации, ваша тема http://arduino.ru/forum/programmirovanie/bolee-skorostnoi-shiftout очень меня заинтересовала, т.к. я врятли буду использовать шифтоут написав свою функцию вывода информации на куб, по результатам аэксперимента, яркость диода меня вполне устроила, повышать напряжение можно но у меня диоды с питанием в 2 вольта и я так думаю, повышение напряжения приведет к скорому износу, а замена диодов в этой конструкции достаточно проблематична, поэтому я подумываю запитать их поменьше чем их питающее напряжение, т.е. около 1.8 V если яркость будет недостаточная буду копать код и ардуину в сторону повышения скорости работы.

 Я лучше перебздю, тем более что конструкцию можно будет без изменений использовать например в бегущей строке 8x64, регулируя яркость. При достаточной частоте индикации допустимо вдвое больше ток на светодиоды, на мои например 40ма. Типовое напряжение 3,4В, думаю 6в можно вполне дать. В любом случае отдельный стаб на питание МК и регистров не лишний.

Буду рулить катодами, в общем :)

 т.к. я врятли буду использовать шифтоут

если внимательнее вчитаетесь в код, увидите что используется shiftOut2, там же и прописанный - ниже. Вроде как втрое быстрее ардуиновского. А как еще загонять данные в регистры?

У нас с вами разный подход, мне уже интересно :) обязательно надо побольше обмениватся опытом, по поводу записи в регистры то тут у нас скорее всего коардинально разные подходы к разработке ПО, и тут думаю тоже будет интересно, пока не буду спешить в рассказах про свои идеи, они требуют небольшой доработки, мне нужен куб чтобы пробовать и прийти к какомуто решению.

еще вопрос: в какой среде разрабатывали плату? сами рисовали или автоматом по схеме?

как это разный подход? чтобы загнать данны в регистры надо подергать ножками МК в определенной последовательности, и сделать это быстро)

Печатку в SprintLayot5, схемы нет - зачем тут схема?

смотрю на вашу плату, и вижу что вы пускаете питание в противоположную сторону, и чтобы зажечь диод на выход подаем логический "0"(я так понимаю что при логическом "0" микросхема переключает выхот на gnd) и ваша схема позволяет выводить любое питание на диоды(поправьте если я не правильно понял)(64 катода и 8 анодов) в то время как я расчитываю что моя схема всеже обеспечит достаточную яркость(64 анода и 8 катодов), опятьже я уверен на результатах экспериментов, ввиду схемы я так понимаю что кубы будут собиратся по одной схеме только у меня этажи это катоды а столбы это аноды у вас я так понимаю будет наоборот(опятьже поправьте если неправ) я могу добавить яркость диодам просто изменив сопротивление подключенное последовательно к катодам(в виду меньшего напряжения питания) считаю у меня достаточно место для размаха, здесь и кроется наша с вами разница.

 да, все верно. Просто в динамической индикации строки (8шт) = аноды - это классика жанра. Ну и больше 5 вольт у вас не выйдет.

ну я не так часто балуюсь электроникой(работаю программистом) это скорее хобби на которое мало времени, поэтому пока я буду придерживатся своей задумки, темболее что пол куба собрано, спаяно, и менать курс мне будет сложно, можно конечно но тода придется на мои аноды садить по транзистору а на катоды оптопары, это будет накладно, опятьже у вас диоды с питанием в 3,4V у меня 2.1V вы планируете поднять до 6V это меньше чем в 2 раза, у меня есть место для разбега чтобы поднять более чем в 2 раза напряжение, я думаю с яркостью у меня проблем не будет, счас думаю следующий куб будет уже 10х10х10 из белых диодов(текущий экспериментальный из матовых желтых 3мм) с питанием в 3.4V там уже будет интересно чье решение окажется более выгодным :) скоро дойдем и до ПО тут тоже будут интересные беседы, как планируете делать эффекты? у вас ведь будет на ардуино(на плате я так понял будет smd atmega328) я буду делать на carduino duo но в последствии думаю прикупить ардуино уно + Atmega328(dip)(и использовать уно как программатор, ну и для экспериментов)

 Да, если куб распаян и номиналы понапруге другие - смысла нет менять. Эффекты пока не знаю,  но на атмеге - все программно, возможно аудиовход введу. Мое решение выгоднее потому что этот же контроллер в бегущую строку пойдет)))

Появилось немного диодов добавил на блог инфу о том как собираю ряды. ctimas.blogspot.com/2012/03/3d-led-cube.html

Куб продолжает жить, но есть проблема, в цепочке из 9 сдвиговых регистров вмешиваются помехи на 4ом регистре, т.е. до него все нормально, после уже сигнал теряется... буду шерстить форум, смотреть чтоже не так...

шерстите лучше плату, питание потолще сделайте

Питаю схему 5V с силой тока в 2 ампера через стабилизатор 7805, ардуина питается от компа, массы соединены.... попробую поискать источник питания по мощнее...
 

я имел ввиду дорожки на питание регистров потолще, я попадал на этом. осицилом проверьте все связи, косяк быстро найдется.

К сожалению не имею осцилографа, схема пока что на макетке, возможно из-за этого проблемы.... начинаю готовить плату на текстолите...

 Кстати о постороннем мигании на 74hc595. Мне все таки удалось полностю избавится от помех! Вот рецепт: На ST_CP по мануалу рекомендован конденсатор 0.1 , но сказано один на всю схему - я установил на каждую микруху. Плюс установка такого же на питание. И все максимально близко к ножкам. Как результат (у меня 21 микруха SO16 управляет 168 диодами, общая длина пути от ардуины и до последней микрухи около 3-х метров, все питается от 5В компютерного БП, резисторы 1206 и кондери 0805 СМД ) все симптомы как рукой сняло. Толщина общих дорожек питания и земли по 2мм + лужение, хотя сначала делал по 0,75 и также работало, просто для перестраховки решыл увеличить. И таких конструкцый сделал уже около десятка + старых 4 штуки заменил, так как у них приходилось задействовать выход OE, что создавало мерцание при обновлении. Неплохо было бы, если еще ктото проверит, дописать мануал, что бы другие на теже грабли не ставали.

Спасибо за подсказку, я уже начал экспериментировать с установкой конденсатора но емкостью побольше, повышение напряжения не хорошо могло сказатся на диодах, от него отказался, сделаю как вы и подсказали))))

0,1 на КАЖДУЮ МИКРОСХЕМУ на печатной плате - первая заповедь. Не про регистры речь, про питание, плюс и землю. Рекомендованный непонятно кем 1мф на защелку сроду не ставил, никаких глюков. Хотя место развожу под него на всякий.