Большой ток и защита от дурака

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Имеется проект (16-канальный диммер для светодиодных лент), пока подключали максимум по метру - всё было ок и можно было собирать на TIP'ах с 10-амперным мостиком. Но теперь нужен более мощный, а конкретнее - в ТЗ написано: до 10А на канал.

Найден двухсотамперный диод ZP200 и радиатор к нему, с габаритами примерно 75x85x95 мм. Но собирать целый мост из 4х таких диодов как-то не айс. Вопрос 1: можно ли прицепить на общий вход, идущий к истокам транзисторов, только один такой диод?

Применённые вместо TIP131 транзиторы - IRFZ48N, тоже в корпусах TO220. Сейчас к ним припаяны максимально близко (но не менее 1.6 мм, как по даташиту) к корпусу толстые медные провода 1.5 мм в диаметре. Тоесть по 2 провода, с одной стороны вывода и с другой. Паять эту систему ессно дико неудобно. Было бы круто впаивать их нормально в плату. Вопрос 2: в даташите написано: постоянный ток стока - до 64 А, а как от такого тока выводы не поплавить? Вывод транзистора в той части, которая проходит через плату - 0.93x0.46 мм, где-то вычитано что сопротивление этого участка 0.0025 Ом, т. е. вместе выводы истока и стока дадут 0.005 Ом, тогда при токе 10 А на этом участке выделится 10*10*0.005=0.5 Вт тепла. Можно ли полагать что достаточно припаять на дорожку внизу кусок провода 1.5 мм и типа тепло будет уходить в толщу этой пропаянной дорожки и можно не париться?

Вопрос 3, какие клеммы/колодки подходят для такого тока, и чтобы впаивались в плату? Или надёжнее колодки с двумя болтами M2.5, и к ним подводить от платы провода?

Вопрос 4. куда там вообще паять? между выводами 2.54 мм, значит дороги не толще 2 мм (ну примерно), хватит ли одной проволоки или нужна вторая, прямо над первой и не левее/правее, типа как 2й этаж?

Картинки:

по вопросу 1 (на обозначения деталей ессно не смотрим)

по вопросам 2 и 4

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

странный ток 64 ампера

на плату блока питания компьютера посмотри как утолщают олово по дорожке а там ну максимум 30 ампер

на платы старых телевизоров смотрел там не токи а напряжения высокие ключевые ножки горячих транзисторов в металические трубки обжимали и проплавляли легкотекущим ПОС-60 например блоки питания 

конечно дорожку надо утолщать как тебе угодно может слой олова как тугоплавкого хватит

может медную жилу развести

а ноги обязательно разгибать разводить в стороны проверенно 2.54 это до 10 ампер думаю не больше

а тут 64

утольщай как угодно

уточняй что за фигня 64 ампера

ты рубильники видел на 50 ампер это в середине ряда

а не разумно сделать несколько устройств и разводок с не горячими проводами

такие провода + монтаж могут легко переплюнуть 30$ стоимость чипа

смонтируй чуть не так и все разом сдохло

ну если вам будут платить за обслуживание это все меняет

 

помню у нас один главный инженер нарисовл тех задание с 36 фонарными столбами на одной фазе

помню монтажники не поверили идолго обьясняли что провода такие просто не влезут в асбестовые трубы естественно закопанные уже . убедили что фазы надо разделять сразу

я подсветку кассового узла  делал у меня три блока питания уходило на светодиодные линейки

я так понимаю теперь можно чтою цветом моркало

ну так делай 3 "питателя умных" 

провода всегда больше 50% себестоимости забирают

в телефонных станциях даже больше 30% / 70%

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Не, 64 это максимум что может транзистор по даташиту. Нужно до 10 А.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

std пишет:

Не, 64 это максимум что может транзистор по даташиту. Нужно до 10 А.

тогда в чем проблема подсветку прилавка делать?

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

вот как раз в соседней ветке перетирали что отпалили на ней или глубже

нагрузка силовая

вот смотри на ардуину 3 мосвета на клеммы D8 D9 D10 25 амперных пользуют максимум

4 ампер или 11 ампера

без радиоатора не рисковал еще

смотри вход два флажки предохранителия 5 ампер и 11 ампер

вход

клеммы 12вольт 2 раза запаралелили

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Глубинный смысл этого вопроса неясен.

Скажем так, мне интересно как корпус с такими нешибко толстыми выволами выдерживает такой ток.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

std пишет:

Глубинный смысл этого вопроса неясен.

Скажем так, мне интересно как корпус с такими нешибко толстыми выволами выдерживает такой ток.

никак

греется

умирает

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

вот только что перетерли как компьютерный 400ватт по 12 вольтам с 30 амперами в защиту уходит

http://arduino.ru/forum/apparatnye-voprosy/arduino-mega-2560-ramps-14-pr...

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

std пишет:

Глубинный смысл этого вопроса неясен.

Скажем так, мне интересно как корпус с такими нешибко толстыми выволами выдерживает такой ток.

мне что разбирать переворачивать фотографировать

а что мне за это будет?

20$ будет?

 

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Короче как я понимаю - с платой низя, надо отдельными толстыми проводами.

Один пробный экземпляр с проводами собрал, гонял 5 м ленты, не греется вообще. На 10 м (экв. 12 А) думаю будет тёплый.

Фотки выложу, народу на справедливый суд.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

std пишет:

Короче как я понимаю - с платой низя, надо отдельными толстыми проводами.

Один пробный экземпляр с проводами собрал, гонял 5 м ленты, не греется вообще. На 10 м (экв. 12 А) думаю будет тёплый.

Фотки выложу, народу на справедливый суд.

ну так выкладывай будем флудить :)

вот я 1-одним ампером и 3 милиметровой многожильной облуженной медью занимаюсь возле 5 ом 10 ватных зеленых

вот 40 ватник разогрел

ПОС-60-ые лужи по выводам гоняю :)

хомуты из медной многожильной проволки кручу облуживаю на аккумуляторные 7 ампер часовые клеммы насаживаю

сколько клемм ни покупаю никогда не хватает 

 

вот как дед покойный пусть земля ему будет пухом научил так и делаю

ПОС-60 это смесь тугоплавкого олова и мягкого свинца 60% припой на 270 градусах плавиться и остается мягким и легко текучим

пасатижиками на любой вывод оматываешь снимаешь чуть расширяешь залуживаешь одеваешь пасатижиками раз и на 50 лет проверенно

если провод многожильный тогда и вибраци не боится

токи?

если честно не знаю

дизеля заводил

и 12в и 24 в и48в

думаю токи 300 ампер в руками в пасатижах держал

 

 

 

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

В нормальном качестве - потом. Фотик хз где.

Общая шина - 2 провода по 3 мм, пропаянных и соединённых, от них отходят по 1.5 мм, по два штуки на каждый транзистор (их 8, но потом будет 16). Тоесть по 2 провода с канала.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

вот 1 ампер вжикает https://yadi.sk/d/scwfn2fiagb4y

у тебя интернет нормальный кино 100 мегов не напрягает?

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

std пишет:

В нормальном качестве - потом. Фотик хз где.

Общая шина - 2 провода по 3 мм, пропаянных и соединённых, от них отходят по 1.5 мм, по два штуки на каждый транзистор (их 8, но потом будет 16). Тоесть по 2 провода с канала.

тебе конечно видней но завод Ленина делал вот так ребрами в наружу

все все ключи естественно через прокладочку изолированя от общего радиатора

я вот для таких как у тебя светодиодно ленточных случаем эту линеку наружную не выкидываю

вот так лежит 15 лет в мусорке

а как ты продувку собираештся

ну железяка от чипа температура отвела

а куда сама отдасть

вентилятор?

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

а вот когда надо высококачественной айдио мощности набрать естественно без вентиляторво в принципе

не помню вроде 600 ват надо было набрать

 

не видно в мусорке в антресоле корпусов наверно 7-емь 8-оем набирал естественно навесным монтажем и радиатор выствалял в наружу

помню токи на корпус 15 ампер трансформатор 800 ват тор килограмм 15

помню на вытянутых руках узел не поднимешь

один донором корпус ушел уже кудато в автомобиль наверно

толщину жил видишь?

это не изоляция это 2 мм гнутые и красным лаком просто кисточкой покрыты

у тебя:

утюжки по центру корпуса?

вентилятор?

ты ничего не перемудрил?

это ведь разводить проводов больше?

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

кстати вот пример завода Ленина горячую ножку коллектора в пистон заливали

я просто вывод медной облуженной  жилой кольцом обвивал и плющил пасатижами контакт

вырвеш с корпуса а не оторвешь

витков 5 намотай поймешь

вот всего 1-один виток

а хрен снимешь без отвертки 

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Во-во, то что надо с пистоном и пропаянное. Эт же снизу под ними плата?

Намотать, плоскогубцами сжать и потом припоем залить тоже идея.

Батя грит рёбрами вверх для конвекции нормально. Корпус 7x20x35 см пластиковый, не должно греться (8-ми канальное по крайней мере). На 16 каналов может и обдув сделаю.

А почему больше разводить? Стоки на минусы, общие плюсы и всё. На стоках правда из двух кусков провода спаяны, я их потом отпаяю и в разрыв PPTC предохранители поставлю - они ещё не приехали.

От стоков ещё идут тонкие провода к 0.5 Вт резисторам - для светиков которые от силового источника (24 В) показывают фактическое состояние ключей. поэтому кажется что проводов много.

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

С лентами не все так просто. 10 метровая шибко сильно затухает сама по себе, начало и хвост различаются сильно по яркости. Я когда подсветку делал, пришлось заранее продумывать этот момент и закладывать заранее провода что бы 10 метровые куски запитывались из центра, тоесть в одну сторону 5 метров и в другую 5 метров. Я бы не городил многоканальный огород, а сделал несколько 2 канальных и запитывал по месту.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

сделать древововидную сеть и можно компенсировать. но не более 4 на один канал желательно

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Пущай там заказчики сами разбираются. Хотят 10 ампер на канал - будет. Вернее даже не будет 16 по 10, будет 32 по 5, потому что 30-вольтовых предохранителей на 10 А не бывает, только на 5. 16-вольтовые PPTC не подходят т. к. лента 24-вольтовая.

А если так посчитать - мысль про меньшее кол-во каналов верная. Что ленту по углам тащить, что DMX кабель - изофаллически.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

все закончил на фанерку прикручиать линейку КТ829-ых 

будет чем теперь светодиодик проверить

ну и поближе тестер светодиодика

думал весь этот мусор не применю

ан нет

тестер светодиодика ;)

я тут не при чем

это все std виноват

как пять как паять

как как

тык пай тык пай

ох и помучался э эту линейку всю пербирать 

она лаком залита была добротно

все транзисторы оказались сдвоенные и все исправные я только парочку отпилил

клеммной клодки длинну на 8 светодиодиков не хватило только на 6 и закончилась

 

 

 

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

art100 а ты к чему это выложил?

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

jeka_tm пишет:

art100 а ты к чему это выложил?

прикалываюсь

6 часов собирал весь этот мусор на одну дощечку

только что закончил 5 мин назад

гы-гы-гы

пойду рюмашку наливочки опрокину

 

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

у тебя там что склад наливочки? может уже пора делится чтобы быть на одной волне?

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

jeka_tm пишет:

у тебя там что склад наливочки? может уже пора делится чтобы быть на одной волне?


Ты его не догонишь. У него эта волна постоянно налита. А вот твой молодой организм такого не вынесет.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

jeka_tm пишет:

у тебя там что склад наливочки? может уже пора делится чтобы быть на одной волне?

да не вопрос

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну если наливочка так хороша вечером немного выпил и по кайфу. и на утро не чувствуешь что пил

пухлявый нормально все будет. не девочка. это тебе нельзя

art100 а ты откуда? глядишь и попробуем

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Да мне оно и не интересно. Гыы немного... ты столько не выпьешь как он, физически обьема организму не хватит :)

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

дя я не пью вооще

водку не пью - скучно

водки в доме хватает

вот стоит пара бутылок на полке лет 5 для протирки контактов

плять ликер в контакты залил

 

теперь и arduino ликерчику на черноплодной рябинке хлебнула

вон лужица по KT829A потекла

интересно до arduino дотекет или нет

Я пью только вкусненькое

белойе вино к мясу

красное вино к фруктам

шампанское к женьщине

ликерчик к блюзу

щас блюз заведу и буду тестер светодиода с пайками на канал по 8 ампер тестировать :)

сейчас пока смешной ток 400мА

 

под 8 ампер надо музычку потяжелей

ZZtop пойдет?

 

 

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Вопрос:   https://yadi.sk/d/qqs_Z9G0ahxnM 50мегов примерного  видео с музычкой ZZtop

Почему так сильно отличается плавность на ногах с шимом и без. Код библиотечный.

///art100 leds KT829A 1kOm 12v test плавненко токи поганаяем
#define LED2 2
#define LED3 3
#define LED4 4
#define LED5 5
#define LED6 6
#define LED7 7
int brightness = 0;    // how bright the LED is
int fadeAmount = 5;    // how many points to fade the LED by
void setup()  { 
  pinMode(LED2, OUTPUT);
  pinMode(LED3, OUTPUT);
  pinMode(LED4, OUTPUT);
  pinMode(LED5, OUTPUT);
  pinMode(LED6, OUTPUT);
  pinMode(LED7, OUTPUT);
} 
void loop()  { 
  analogWrite(LED2, brightness);    
  analogWrite(LED3, brightness);
  analogWrite(LED4, brightness);
  analogWrite(LED5, brightness);
  analogWrite(LED6, brightness);
  analogWrite(LED7, brightness);
  brightness = brightness + fadeAmount;
  if (brightness == 0 || brightness == 255) {    fadeAmount = -fadeAmount ;   }     
  delay(30);                            
}

Кто тут с нормальным Интернетом?

ну вот хотябы 0.8 ампера 1-метром нашел светодиодик потестировать

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014
__Alexander
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2012

шото нихера не понял, а что, лента горит при не правильной полярности? никогда такого не слышал.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

поморгаем

скорость и оптический обман понимаешь ли

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

__Alexander пишет:

шото нихера не понял, а что, лента горит при не правильной полярности? никогда такого не слышал.

видео смотрел? :) 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

кто на ардуинках такое делал?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

бесполезно но прикольно смотрится

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

https://www.youtube.com/watch?v=dVHP7Nhsn4E

https://www.youtube.com/watch?v=uFFECeyhBxY

не говори гоп пока не допрыгнул

 

Leshiy
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2014

Насчёт наливочки и водки для протирки: меня побить собирались за то, что я чистым спиртом этиловым флюс с плат смываю. Сказали, что это варварство и так нельзя продукт переводить. А чего варварство-то? Растворитель растворителем. Да ещё и дешёвый как мусор - 5 литров 500 рублей, а изопропиловый за литр 150 (это ещё дёшево). Вот и беру канистрами. :)

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Дык а вода с подкрана еще дешевле.

Leshiy
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2014

Puhlyaviy пишет:
Дык а вода с подкрана еще дешевле.

Я пробовал, искрит чот и вонять начинает, но это полбеды, главная проблема - устройство по непонятной причине перестаёт функционировать. Не знаете, почему? Или лучше у art100 спросить?

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Leshiy пишет:

Puhlyaviy пишет:
Дык а вода с подкрана еще дешевле.

Я пробовал, искрит чот и вонять начинает, но это полбеды, главная проблема - устройство по непонятной причине перестаёт функционировать. Не знаете, почему? Или лучше у art100 спросить?

ну спроси

а что спросить то у art100 ?

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Leshiy пишет:

Puhlyaviy пишет:
Дык а вода с подкрана еще дешевле.

Я пробовал, искрит чот и вонять начинает, но это полбеды, главная проблема - устройство по непонятной причине перестаёт функционировать. Не знаете, почему? Или лучше у art100 спросить?


Дык выключать нужно на время отмывки. И сушить перед тем как включать.

Leshiy
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2014

Puhlyaviy пишет:
Leshiy пишет:

Puhlyaviy пишет:
Дык а вода с подкрана еще дешевле.

Я пробовал, искрит чот и вонять начинает, но это полбеды, главная проблема - устройство по непонятной причине перестаёт функционировать. Не знаете, почему? Или лучше у art100 спросить?

Дык выключать нужно на время отмывки. И сушить перед тем как включать.

А как же оно отмоется, если вода выключена? Ох, шутник!

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Ну дык мыть нужно сухой водой, сухим спиртом.

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

art100 пишет:
Почему так сильно отличается плавность на ногах с шимом и без

Хз, я софтварный гоню через регистр.

UPD. Нормальные фотки:

    

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

std пишет:

art100 пишет:
Почему так сильно отличается плавность на ногах с шимом и без

Хз, я софтварный гоню через регистр.

UPD. Нормальные фотки:

    

классический навесной монтаж

радиаторы конечно не там

зделал так зделал

Вопросы:

1.а белая это что за пластмасса?

2.почем?

3.ну и соответсвенно чем режешь?

я если корпуса кроить фанера/пластмасса/жесть/аллюминий инcтрумента у меня не много,  а очень много.

сверление - перешел на тихоходный шуруповерт с аккумулятором 12в 18ah от APS-smart1500 отходы

с реверсом с трещеткой с малымими оборотами на курке

я в очередной раз с убитыми аккумуляторами практически в мусорку начал отправлять

он покупался под реставрацию машины и понимали что он умрет сразу после реставрации от циклов 1000 25$

Мне друг посоветовал возьми свои которые снимаешь из безеперебойников, она парами для безперебойников не годятся, а россыпью есть рациональное применение забракованным 120$.

Стоящий в углу под столом тяжеленный аккумулятор для дрели будет служить оптимально.

Стационарная ручная тихоходная сверлика со свежим набором сверл.

Мне друг сказал что 18амперка ему месяц от зарядки до зарядки служит.

Я не поверил.

Первый заряд за 5 дне в 7 вольт просадил.

А потом смотрю реально 1 месяц от заряда до заряда.

Я уже что только не пользую это дрелью

1 сверлю все что нада сверлить и не надо сверлить.

2 фаски которые надо снимать и которые надо разверктой снимать.

3 фанеру котору надо ошкуривать шкуркой и не надо.

4 дырявлю все что можно шилом продырявить

Короче маленькое просто счастье скрестить: 47$аккум+12$шуруповерт+6$сверла+5$наждачок на оси+100$зарядка взрослая+5$стрелочник с подобранным шунотом на 0.5-1ампер.

Мне посоветовал друг и я тебе советую.

заряжать у меня всегда было чем

два моих смарта вот обезкровленные сервера типо "потдерживают"

вот игрушками развлекаюсь

 

а что ты такое нажал чтоб 2 фотки было маленькая и большая?

где-же ты чудо кнопку нашел 

<img alt="" src="http://i.imgur.com/QbEhmIEs.jpg" ВРУЧНУЮ ЧТО ЛИ КОВЫРЯЛ?style="width:90px;height:90px;">

может поле стиль врукопашную ковырял?

похоже да поле стиль врукопашную ковырял

еще понять какого хрена этот форум отступы между строк такие хренячит

 

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

чёбы меж строк инфу сразу в подкорку ГМ "хренячит"ь :)

...зомбируют нас :(

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Ссылку с имгура да, руками делал. Кроме C и паскакаля знаю чисто сетевые вещи - PHP, JS, HTML и CSS, так что не в новинку. Imgur имеет фичу, если к выданному им имени файла прибавить s - будет маленькая картинка, m - средняя, l - большая.

1. ПВХ. иначе зовётся Foam PVC (вспененный поливинилхлорид), применяется в наружной рекламе. Достаточно мягкий (впринципе, жуётся зубами) - это и преимущество, и недостаток (легко остаются коцки и вмятины, но очень удобен в обработке). Трётся наждачкой крупнее 10, режется ножом. Я снаружи обклеиваю плёнкой ORACAL 641, т. к. стоит как краска а возни меньше.

2. в Благовещенске (который через речку от Хейхе и остальной провинции Хэйлунцзян) - лист 1220х2440х5 мм - 1100 руб. Короче цена китайская, думаю в интернетах стоит так же. В крупных городах точно продают. Его плотность от 1.25 до 1.45, более плотный похож на мягкую фанеру и может стоить дороже. Но и попрочнее. Есть разные цвета, белый самый дешёвый.

3. Строительным ножом.

Кроме ножа подходит рубанок, но он иногда ломает. Наждачку можно надевать либо на обычную ручную тёрку, либо на шлифмашину. Также всякие дремельские шарошки легко пилят и не засираются при этом. Сверлить можно хоть патроном со сверлом, зажав в кулаке. Вкрученный саморез держится плотно, но если прокручивать его, то "резьба" в дырке ессно сминается. Лечится наливанием в дырку клея.

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

#47 - прикольно, ИНФОРМАТИВНО.... но кому ?

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

art100 спрашивал же.

Leshiy
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2014

std пишет:

art100 спрашивал же.

Я по рекламным конторам побираюсь, у них приличных обрезков много остаётся, им оно не надо, а мне в самый раз. Мягковата она, правда, зато обрабатывать легко.