Длинные провода на пины контроллера

karden.mobile
Offline
Зарегистрирован: 11.02.2016

Добрый день!

Очень прошу проконсультировать меня по следующей задаче: надо подключить обычный выключатель света (для сети 220в) в качестве кнопок на arduino. Провод ВВГ3х1,5 длиной 5-7 метров находится на улице. Меня смущает два вопроса (возможно, их должно быть больше). При такой длине сигнал будет не прилично затухать и не будет устойчивой работы. И, самое главное, наводки от других проводов и грозы.

Я хотел решить этот вопрос через развязку на твердотельном реле. То есть линию управления я делаю на более высоком напряжении (12в), а нагрузку вешаю на вход контроллера. Нашел реле HHG1-0. Но меня смутило в спецификации строка минимального напряжения на нагрузке 12в. То есть нагрузка 5в (ардуино) не пройдет?

Может я вообще не в ту сторону начал дуть и это как-то надо иначе решить?

Спасибо

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Дак мы всей задачи и не знаем.  Но щас раскинем Таро...

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

ТТ реле здесь явно избыточно, если нужна гальваническая развязка, то и оптрона хватит. А гроза прошибет и то и другое.

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

для TTL уровней затухание которое должно вызывать сбои должно быть вольта 4 :)  ну ни как не меньше 3в...

с учетом паразитного резистора довольно легко можно посчитать делитель и померив прибором сопротивление 10 метров кабеля прикинуть и несколько скорректировать паразитный резистр (паразитным я возможно называю его не правильно, но Вы наверно поняли меня).

про наводки от грозы, тут надо учитывать много факторов, начиная от этажности дома и заканчивая наличием всяких громоотводов... у меня например гроза выжгла точку доступа и по кабелю порт в компе (молния ударила примерно в 50 метрах от дома, в громоотвод)

так, что мне кажется сделать гальваническую развязку идея здравая, только я-бы смотрел в сторону оптронов

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

karden.mobile пишет:

Добрый день!

Провод ВВГ3х1,5 длиной 5-7 метров При такой длине сигнал будет не прилично затухать ...

Спасибо

Понятия полтора квадрата меди с параметрами:

допустимая токовая нагрузка: на воздухе: 21А
в земле: 28А 
допустимый ток короткого замыкания: 0,17кА
и слово "затухать" считаю абсолютно несовместимыми.

На таком кабеле даже чайник "затухать" не будет

karden.mobile
Offline
Зарегистрирован: 11.02.2016

Спасибо. Оптрон - это то, что надо.

Относительно затухания сигнала. Когда-то давно был поражен скоростью затухания сигнала (сейчас не очень помнб в какой конкретно ситуации). Если я правильно понимаю, то там надо не только "паразитное соправтивление" учитывать, но и "рассеивание" низковольтного постоянного тока (с терминами у меня туго, но, если правильно понимаю, это самые благоприятные условия для "рассеивания"). Как считать второй фактор - не знаю (но и не гуглил), но опасения были. Но в любом случае фактор гроз и длинных антенн по моим ощущения несравнимо весомей.

В любом случае всем спасибо за советы - буду разлекаться дальше.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

karden.mobile пишет:

Спасибо. Оптрон - это то, что надо.

Относительно затухания сигнала. Когда-то давно был поражен скоростью затухания сигнала (сейчас не очень помнб в какой конкретно ситуации). Если я правильно понимаю, то там надо не только "паразитное соправтивление" учитывать, но и "рассеивание"

у вашего кабеля есть не только сопротивление, но и емкость, причем чем толще кабель, тем емкость больше. Эта "паразитная емкость" может оказывать негативное влияние на прием сигналов, особенно высокочастотных. В этом смысле многие новички делают типичную ошибку - берут для сигнальной линии толстый силовой кабель и потом удивляются "затуханию" и наводкам. На самом деле, в вашем случае кабель в 1.5 квадрата явно избыточен, было бы правильнее взять сигнальный кабель с сечением жил 0.12 - 0.2 мм. например телефонный или витую пару

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

http://arduino.ru/forum/obshchii/kolko-ds18b20-mozhno-povesit-na-odnu-sh...
Прочтите про метраж ( искать буквы "100").

На таких метрах и на каком попало кабеле самое главное
искажение фронтов ЦИФРОВОГО сигнала из-за его ёмкости
и внешние наводки из-за его несимметричности.

Но это не ваш случай.
Входной RC фильтр поставьте на всякий случай.
Или попросту кондёр на входе. 0.1
 

karden.mobile
Offline
Зарегистрирован: 11.02.2016

b707 пишет:

было бы правильнее взять сигнальный кабель с сечением жил 0.12 - 0.2 мм. например телефонный или витую пару

Проводка уже проложена и ее заменить достаточно сложно. Вешать "сопли" точно не хочется. А так я бы тоже однозначно предпочел витушку. Тем более экранированного уличного STP5 бухта всегда стоит.

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

у меня на даче провода по 20м от нефиксируемых выключателей света -  2 года никаких глюков.  Проложены на третьем этаже (ну то есть чердаке). провода конечно не такие как у вас, но и не STP уличная в экране. Провод у меня экранированный 4 жильный (каждая жила цельная медная). Схема вроде такая примерно, не помню уже 

karden.mobile
Offline
Зарегистрирован: 11.02.2016

trembo пишет:

http://arduino.ru/forum/obshchii/kolko-ds18b20-mozhno-povesit-na-odnu-shinu#comment-114638
Прочтите про метраж ( искать буквы "100").

Спасибо. Ветка интересная, но уж очень не простой собеседник попался. :) Иногда в таких обсуждениях завидую выдержке участников.

karden.mobile
Offline
Зарегистрирован: 11.02.2016

MaksVV пишет:

у меня на даче...

Да, спасибо. Я уже понял как с этим бороться. Именно так и сделаю.