Электромагнитное vs твердотельное реле?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Вс, 12/10/2014 - 18:31
Доброго времени суток.
Для управления нагрузкой в 3 киловатта (220v, 13,5A) решил использовать реле.
Погуглив информацию по современным твердотельным реле выяснил, что при такой нагрузке нужно хорошее охлаждение корпуса твердотельного реле, хотя для обычных (электромагнитных) вроде как охлаждение не требуется.
Хотелось бы услышать мнения: электромагнитное или твердотельное реле. Какое лучше использовать?
Может еще какие-то варианты управления большой нагрузкой существуют?
Нагрузка - обогреватель отопления.
да легко. пускачь это наше все. минус только один. клацает больно громко.
Puhlyaviy, а это что?
Puhlyaviy, а это что?
это пускачь. комутирует офигенно большие нагрузки.
так это же контактор
так это же контактор
я тебе там про радио ссылку кинул. правда на китайском. но вроде понятно че и куда. ты почитал?
Тогда это получается электромагнитное реле.
На 13,5 ампер мне и не надо такого контактора.
Остается только вопрос электромагнитное или твердотельное?
Тогда это получается электромагнитное реле.
На 13,5 ампер мне и не надо такого контактора.
Остается только вопрос электромагнитное или твердотельное?
ну пойдем по порядку
1. по правилам при расчете нагрузки нужно учитывать простое правило безопасности. +20%
2. если вам удастся найти твердотельное реле на 15 ампер. полюбопытствуйте сначала сколько такое реле стоит от крупных производителей, где оно прошло все сертификации и все такое... а потом сравните с тем что вы нашли и удивитесь.
3. подумайте, хотите что бы не счелкало или вам больше нравится когда у вас дом не горит.
Насчет комфорта - вообще пофигу - это отдельное помещение.
Я правильно понимаю, что пункт 3 намекает на использование эм реле?
Насчет комфорта - вообще пофигу - это отдельное помещение.
Я правильно понимаю, что пункт 3 намекает на использование эм реле?
ну как бы еще есть вариант поставить простой выключатель и что бы кто то его переключал по звуковому сигналу от ардуино.
Согласен с Puhlyaviy
На даче не рискнул ставить твердотопливное реле, поставил http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9148
на 40ампер, включаю отопление по телефону, когда выезжаю.
Недостатки: щелкает громко, управляющая обмотка на 220в, пришлось ставить доп реле (тут можно было твердотельно поставить), довольно большой ток управляющей обмотки.
достоинства : расцеплено так расцеплено, низкая цена, общая надежность и безопасность.
так это же контактор
я тебе там про радио ссылку кинул. правда на китайском. но вроде понятно че и куда. ты почитал?
ранее открывал. сейчас не открывается
насколько помню там только по самой микрухе, но по модулю конечно ничего нет. изначально вопрос ведь стоит правильная ли распиновка. блин так руки и не дошли. хотя может еще проверю сегодня
Зависит от того, как часто нагрузка будет коммутироваться. Если часто, то контакты обычного реле могут подгореть и залипнуть. Тогда надо твердотельное реле или симистор, что одно и то же фактически.
гыыыы у меня обычные реле стоят. отоплением хлопают уже года 4. правда это не дешевые реле. 20 ампер от хоневела. стоят каждая по 45 баксов
lovato еще можно применить. неплохие контакторы
lovato еще можно применить. неплохие контакторы
да ну у меня обычные релюшки такие. как пара спичечных коробков. будет не лень. схожу в подвал. сфоткаю
а про на китайском это не важно что там про чип а не про модуль. зато понятно какой вывод зачем. на модуле они точно так же обозваны. плюс диаграмки и все такое
Буду премного благодарен.
Вопрос по теме. Собрал небольшую схемку. Мк + датчик давления на воду + LCD + обычное реле на 5 В. Так вот, после реле идёт пускатель, который и включает насос по блокировке. Проблема - при подключенном пускателе на экране через некоторое время появляются иероглифы( при этом не важно подтянут пускатель или нет...единственное это то что вероятность появления иероглифов больше в момент включения пускателя) , хотя МК работает отлично и весь алгоритм работает.... очитска экрана не помогает, только переподключение в розетку. Если отключить пускатель, то все работает отлично. В чём может быть причина и методы её решения?
а если просто рэле то можно польские Relpol R2 или R4 (2 или 4 группы переключающих контактов)
тоже мелкие. на картинке которые вставляются в колодку. такие же есть для пайки на плату
http://sigma.octopart.com/17615809/image/Relpol-R4-2014-23-5230-WT.jpg
а по радиомодулю. так и не открывается даташит
Повесьте на питание на сам lcd керамический конденсатор на 0.1 мкф, должно помочь. Также можно питание пустить через дросселечки, короче защита от импульсных помех по питанию.
а если просто рэле то можно польские Relpol R2 или R4 (2 или 4 группы переключающих контактов)
тоже мелкие. на картинке которые вставляются в колодку. такие же есть для пайки на плату
http://sigma.octopart.com/17615809/image/Relpol-R4-2014-23-5230-WT.jpg
а по радиомодулю. так и не открывается даташит
Ну через пару часов вернусь с похода по магазинам и переложу куда нибудь.
эти рэле использовались неоднократно
хотя finder дороже и качественнее
гыыыы у меня обычные реле стоят. отоплением хлопают уже года 4. правда это не дешевые реле. 20 ампер от хоневела. стоят каждая по 45 баксов
Ну может ТС ими раз в секунду щелкать будет, Тогда точно твердотелку ставить, он же не написал.
Вопрос по теме. Собрал небольшую схемку. Мк + датчик давления на воду + LCD + обычное реле на 5 В. Так вот, после реле идёт пускатель, который и включает насос по блокировке. Проблема - при подключенном пускателе на экране через некоторое время появляются иероглифы( при этом не важно подтянут пускатель или нет...единственное это то что вероятность появления иероглифов больше в момент включения пускателя) , хотя МК работает отлично и весь алгоритм работает.... очитска экрана не помогает, только переподключение в розетку. Если отключить пускатель, то все работает отлично. В чём может быть причина и методы её решения?
Известная прблема. Помеха помехует. Поставь снаббер параллельно катушке пускателя или варистор или все вместе. Если не поможет, то помогает программная инициализация дисплея.
он вроде написал для отопления. и какой смысл ими раз в секунду счелкать?
да и я все время хочу глянуть на твердотельное реле на 15 ампер за приемлемые деньги... не поделитесь?
http://www.ebay.com/itm/Output-24V-380V-25A-SSR-25-DA-Solid-State-Relay-For-PID-Temperature-Controller-/310702225734?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item48574bb946
141.28 RUB
http://www.ebay.com/itm/Output-24V-380V-25A-SSR-25-DA-Solid-State-Relay-For-PID-Temperature-Controller-/310702225734?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item48574bb946
141.28 RUB
вот только не смешите меня китайскими потделками под не очень известного китайского производителя. который не прошел сертификацию. попробуйте его с нагрузкой 20 ампер. только положите в какою нибуть пожаробезопасную емкость.
http://www.ebay.com/itm/24V-380V-100A-250V-SSR-100-DA-Solid-State-Relay-Module-3-32V-DC-AC-/400570437227?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d43dbce6b&tfrom=310702225734&tpos=unknow&ttype=price&talgo=origal
на 100 ампер оно точно так же выглядит :) гыы и того же размера... вы представляете себе нагрузку 100 ампер? мне просто интересно как вы в эти болтики вкрутите кабель тольщиной с мизинец :)
100 амер это уже не реле даже. а такой контактор размером с хороший ящичек.
http://www.ebay.com/itm/Output-24V-380V-25A-SSR-25-DA-Solid-State-Relay-For-PID-Temperature-Controller-/310702225734?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item48574bb946
141.28 RUB
вот только не смешите меня китайскими потделками под не очень известного китайского производителя. который не прошел сертификацию. попробуйте его с нагрузкой 20 ампер. только положите в какою нибуть пожаробезопасную емкость.
Там внутри фактически просто моська и симистор. Их надежность определяется этими двумя составляющими.
Использую для коммутации активно-реактивной нагрузки (cos фи не помню) до 20А в испытательном стенде. Стоит на радиаторе, размером с пару пачек сигарет, все вместе закреплено на компьютерном бп, от которого питается стенд, напротив вентилятора. Греется до 40-45 грС. Без радиатора нереально.
http://www.ebay.com/itm/24V-380V-25A-250V-SSR-25-DA-Solid-State-Relay-Mo...
отработало порядка 30 испытаний, в каждом 10000 коммутаций нагрузки.
ой как тут интересно
я кричал кричал какую релюху всунуть тишина
а тут такой базар пошел
серебро клац або семистор пшик
http://www.ebay.com/itm/Output-24V-380V-25A-SSR-25-DA-Solid-State-Relay-For-PID-Temperature-Controller-/310702225734?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item48574bb946
141.28 RUB
вроде 40 ватный паяльник регулируют это чудо 25 амперное без радиатора
правда телефон у меня настоящий железный сам радиатор всем радиаторам
http://arduino.ru/forum/proekty/diskovyi-nomer-nabiratel-regulyator-payalnika#comment-84286
inspiritus то есть если воткну ТЕН какой-нибудь домашний иль электрочайник ~2кВт семистор пшикнет если руки об телефон не обожгу? ;-?
40Вт паяльник и 25Атвердотельное рэле)))
40Вт паяльник и 25Атвердотельное рэле)))
я же говорю кричал кричал
да и на оставшиеся 5 баксов это чуда оплатил так чтоб вровень с советским кухоным стандартом 15 ампер 220вольт
кстати эще 2-штучки таких же приехало
значит говорите алюминьку прикрутить теплоотводом не помешает
у меня тут один проектик где 120ваттовый 220вольтовый нагреватель управлять надо будет
бочком чтоли присобачить?
не бейте меня сильно ногами
про паяльник я вас обманул
смотрю
ровненько 25 ватт 25 ампер
как вы думаете семистор пшикнет? ;-?
ну поставил и фиг с ним
нафига радиатор для 220вт. итак все хорошо должно быть
ну поставил и фиг с ним
нафига радиатор для 220вт. итак все хорошо должно быть
что с тобой?
в понедельник с утра день тяжелый шутки юмора не проходят?
давай чайку попьем?
может мен прикольнутся заказать этот семистор на 100 ампер?
а я тут чего-то простыл :-( со своей оптимизацией квартироэнергопотребления
ну да ладно тоже про релюхи этой недели
неделю дома сидел. первый рабочий день и сразу много работы. юмор видно не доходит
конечно же да!
для 3кВт обогревателя пойдет и тиристор+мост+радиатор и симистор+радиатор
и в том и в другом случае придется позаботиться о согласовании цепей управления (погугли что-то типа: "управление мощной нагрузкой переменного тока" и весь хрень до копейки!)
у меня на работе, например, для управления движками килловатт по 10 используют частотники (частотные преобразователи). это обеспечивает плавный их разгон и настолько экономит рабочее время электриков, которым бы пришлось без устали чистить подгоревшие контакты пускателей, что мама, не горюй! там в силовых цепях стоят мосфеты, с частотным, ессстессственно управлением...
ну и конечно же твердотельники. только нафиг платить больше за то, что любой, уважающий себя радиолюбитель, спаяет и сам?
Доброго времени суток.
Для управления нагрузкой в 3 киловатта (220v, 13,5A) решил использовать реле.
Погуглив информацию по современным твердотельным реле выяснил, что при такой нагрузке нужно хорошее охлаждение корпуса твердотельного реле, хотя для обычных (электромагнитных) вроде как охлаждение не требуется.
Хотелось бы услышать мнения: электромагнитное или твердотельное реле. Какое лучше использовать?
Может еще какие-то варианты управления большой нагрузкой существуют?
Нагрузка - обогреватель отопления.
я может чего-то не понимаю
но если семистором просто клацац а не ШИМ-ить чему там грется на кухонных 15 амперах 220вольтах?
постоянно открытому переходу с мизерным сопротивлением?
сколько там сопротивление и падение на нем при открытом переходе?
кто закон Ома еще помнит?
внутреннияя схемка FOTEK SSR-25DA например такая
а потом выяснится что ТС просто спалил регулятор в свей стиралке
а холодной водой стираются плохо жирные пятна
жена взбучку дала
и придала ускорительного пенделя
чтоб быстро стиралку починил
не знаю как у вас а в моей точно релюха клацает
Здравствуйте, прочитал тему но так и не понял, был ли у кого опыт по использованию китайских твёрдотельных реле на приличную нагрузку. Себе выписал подобное чудо http://www.ebay.com/itm/310733040176?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPage... на 40А. Придёт, буду попробовать.
На работе стояли твёрдотельные, комутировали в общей сложности 4мВт (~380V) нагрузку, но маркировку незнаю. За более трёхлетнюю работу ни одна не вылетела (то этому и не знаю какие стояли).
+ датчик давления на воду
Можно поинтересоваться, какой датчик использовали?
до 20 а пробовали с радиатором
пост #28 "до 20А в испытательном стенде. Стоит на радиаторе, размером с пару пачек сигарет"
можно полюбопытствовать
где-это вы до 40 ампер хотите?
Датчик давления:
http://www.ebay.com/itm/1pc-NEW-Pressure-Sensor-G-1-4-Water-Oil-Diesel-G...
http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-Water-pressure-sensor-Gas-pressure-sensor-Quaranteed-100/526558278.html
где-это вы до 40 ампер хотите?
Я заказал по другому принципу. Раз есть на 30 и есть на 40, то на 40 лучше :) И если на больший ток, то по идее, на номинальный должно греться меньше. И соответственно меньшая вероятность выхода из строя.
Датчик давления:
http://www.ebay.com/itm/1pc-NEW-Pressure-Sensor-G-1-4-Water-Oil-Diesel-G
Такой я заказал. Думал может что ещё интересное есть.
я надеюсь вы понимаете что в квартирах домах электропроводки более чем на 15 ампер не существует
советская эбонитовая с не болтающимися болтами не будет гореть и 10лет и 20 лет и 30 лет и 40 лет
а все астальное швах швах фах веры нет
на все стиралки электополы вынуждены индивидуальные проводки тянуть чтоб не сгорело в период гарантийного срока
мне даже не понятно где вы 30 ампер найдете?
я 25 покупаю только потому что этот корейский заводик делает шагами
5 10 25 30 40...сомнительные 100ампер(может только в прыжке? с обрыва?)
я не вскрывал но думаю там паралелят кристалы можно запарелалит и на 40 а вот как под болты провод засунуть это не их проблемы
как вы видите шага квартирного 15 нет
я знаю как можно 100 ампер всунуть
берем многожильный серебрянный провод скажем бухточку откусываем сколко нужно
дальше логическую цепочку продолжать?
и полученный пучек пытаемся впихнуть под этот болт
кто погонное серебра помнит?
100амперный семистор проверенный временем выглядит вот так
на изящную тонкость проводки медной облуженной посмотрите
на болтик гаечку сколько там М3 или М12 ?
кто-то достиг звездных результатов
или звездит
на 200ампер новенькие
я надеюсь вы понимаете что в квартирах домах электропроводки более чем на 15 ампер не существует
Я не был бы столь категоричным :) У меня помимо 10-амперных автоматов, дома, стоят плавкие предохранители на 35А, а проводку проверял на ток в 50А (подключал промышленный сварочный).
а вот как под болты провод засунуть это не их проблемы
Выписанные реле ещё не пришли, в руках их не держал, по этому какие там клеммы сказать не могу но надеюсь что их расчитывали когда делали.
болтик гаечку сколько там М3 или М12 ?
Честно сказать не помню а идти замерять лень. Но по моему там на 5мм. Если вам это нужно, могу замерить (до гаража сходить надо).
Я нашим советским доверяю, но они стоили в своё время немерянных денег, а реле твёрдотельные увидел и захотелось поиграться :)
Тоже в свое время взял несколько SSR-25DA, один включает небольшую нагрузку -пока не бахнуло.
При больших токах конечно необходим радиатор..
А так многие эти реле критикуют из-за того что там стоит пара деталей (а стОит как самолет)-там симистор и оптрон и такое можно спаять самому..
я надеюсь вы понимаете что в квартирах домах электропроводки более чем на 15 ампер не существует
Я не был бы столь категоричным :) У меня помимо 10-амперных автоматов, дома, стоят плавкие предохранители на 35А, а проводку проверял на ток в 50А (подключал промышленный сварочный).
ой Нафаня неверю
или ты проводку сам тянул как минимум медью потому что алюминку задолбаешся гнуть на всех углах
или ты в розетку струхнул воткнуть сварочник и напрямую на электрощитке
или ты струхнул скрутки проводки в стенах прощупать, а они у тебя там были горячие
что-то я не помню чтобы мой сварочник 40 ампер кушал
вроде 13.5ампера 220в по амперметру одной фазой (автомат на сварочнике точно 15-шку сам держу чтоб розетки не убивать, я что садо мазохист что-ли? розетки менят каждые пол года)
или что-то не там
или что-то ну тут
или что-то так
я сказал
кстати надо опубликовать молодежи схему подключения релюшек к микрушкам
а то смотрю молодежь в непонятках вся
боиться втыкать потому как не понимает классику
и веселые картинки живьем в работе
Кстати действительно:
Этот форум в упор фотку с Google Nexus 7 не принимает без обьяснения причин/
Форма вставки картинки вызывает фотоаппарат
Щелкает
Отображет перед вставкой картинку и имя 12341234512.jpg
Жмешь insert
матерится не внятно красным "faled"
проверил Yandex.browser Chrome не важно
ну другие форумы влил туже
размер фоток я не знаю какой по умолчанию летит Матрица знаю 1920х1080 вроде
щас попробую копию экрана с лопатофона слить
Да мне тоже нравится. 50 ампер в нутриквартирную разводку. У меня стойкое ощущение что народ вообще слабо представляет что такое 50 ампер на 220 вольт. И какими кабелями это прокладывается.
да не меряет никто
токовые клещи на картинках только видят
даешь в руки клещи смотрят как на чудо и ищут отличия от мышки и клавы как ими управлять
дом обесточен
даешь неонку
на типа проверь
боятся
обьясняешь что на неонке висить 150ком
думают током убьет
осцилограф даешь
на типа посмотри на злое электричество
начинают не с вольтов
а с задержек крутить
подряжаешся какую-нибудь халтурку сделать
называешь реальную цену с учетом инструмента и безопасности и накладных расходов
берут молодого который пяткой себя в грудь бьет что он понимает что-то за полцены
сервер в первый месяц не падает
дом в первый месяц не сгорает и ладно
:) Ну во первых, я не обманщик. Во вторых, живу в своём доме. В третьих, проводку делал соответственно сам. Медью. Все скрутки пропаяны. 40А предохранители горели, пришлось временно втыкать на 50А. По этому и пишу. Сейчас попробую сфотать для 100% подтверждения своих слов.
Самодельная "розетка" для соответствующей нагрузки. Подводящий кабель - 50 квадратов.
Сами предохранители. Видна часть проводки. :) Люблю делать с запасом.
Блин страшно то как. Руки электрику по самую шею стоило бы оторвать.
... дарагая редакция. ТАКИМ не хвалятся. Вам там спать не страшно ?