H-мост стеклоподъёмника

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

этот датчик не показывает цифирь, он аналоговый, при 0 токе 2,5В , при прямом токе больше 2,5в, при обратном меньше 2,5в.

только если его подключать от питания ему не нужно будет измерять обратный ток

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Цитата:

Такие релюшки выдержат "зажигание" и "стартер"? (для автозапуска)

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Даже не думайте!

На фото не видно какой там ток но поди ампер 10, а нужно, в зависимости от авто ампер 100-200.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

20 ампер там, а "обычные" машинные 30 ампер

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Да, ну, что Вы. При запуске двигателя токи очень велики. 100-200 это ещё при совсем идеальных условиях, а если холодный, так там и все 300-400 ампер. Посмотрите экперимент - http://www.insidecarelectronics.com/puskovoy-tok-startera-avtomobilya-s-benzinovim-dvigatelem/

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

ЕвгенийП пишет:

Да, ну, что Вы. При запуске двигателя токи очень велики. 100-200 это ещё при совсем идеальных условиях, а если холодный, так там и все 300-400 ампер. Посмотрите экперимент - http://www.insidecarelectronics.com/puskovoy-tok-startera-avtomobilya-s-benzinovim-dvigatelem/

Нам нужно коммутировать втягивающую катушку, а через неё идет терпимый ток, до 20-25. А она уже сам стартер с его сотнями ампер включает.

Было время, умные советские конструкторы его напрямую замком зажигания коммутировали с его деликатными контактами. Они, естественно, горели, народ сам промежуточные реле приматывал синей изолентой.

см. http://www.vaz.ee/forum/topic5444.html?pid=80317&mode=threaded&show=&st=&

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Внтури блока автозапуска (силового блока) старлайн релюшки на 30 А стоят

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

ЕвгенийП пишет:

Даже не думайте!

На фото не видно какой там ток но поди ампер 10, а нужно, в зависимости от авто ампер 100-200.


Это не тот ток.....
Ток втягивающей обмотки 20 -30 Ампер
Автомобильные реле на 20- 30 Ампер справляются.

А ток удерживающей обмотки  ещё меньше......
 

https://www.drive2.ru/b/1699249/

https://www.chipmaker.ru/topic/118518/

 

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

В старлайн а91 стоят реле ACPP141 12 Вольт, а вот сколько Ампер, ненаписано.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Irinka пишет:

 ACPP141 12 Вольт, а вот сколько Ампер, ненаписано.

Вроде, это тоже самое, что Panasonic CP1H-12V. Если так, то вот даташит.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

В таком маленьком корпусе 35 Ампер?...)))

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Нашла в интернете статью про самодельные доводчики. Там геркон обмотан проводом (герконовое реле) для установления момента полного закрытия или открытия стекла (ну или препятствия).

Как я поняла, что герконовое реле срабатывает когда ток на моторе больший, чем при свободном ходе. 

Как расчитать число витков для герконового реле?

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Irinka пишет:

Как расчитать число витков для герконового реле?

 

куда проще вместо расчета подобрать опытным путем

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

А готовое герконовое реле не подходит?

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Наверное подходит. Я просмотрела в наличии на чип-дип, все реле на 1-2 Ампера, а мотор стеклоподъемника много больше.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

http://dvrobot.ru/images/products/product_img_348.jpg
Покупали такие реле в АлиЭкспресс?
Как качество?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Не жалуюсь, но у меня они работают на очень маленькой для своих заявленных параметров нагрузке.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Может кто в машине использовал? (я всё про тему зажигания, стартера...)

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Вы Матиза в Оптимуса Прайма перебираете, судя по всем вопросам...

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Тсссссс...узнали секрет, всем не говорите....(у меня еще Nissan Micra на очереди, матиз ждёт своих новых хозяев).

Я бы хотела избавиться от выносных реле, по деньгам, реле 30 Ампер 60 рублей и колодка под реле 50 рублей. С Китая заказать вышеуказанные в теме реле выходит дешевле.

Платы я заказываю с pcbway, там можно днлать металлизацию как отверстий.

Может и металлизацию дорожек можно сделать?

А давайте обсудим какой толщины делать дороржки для питания зажигания и стартера через реле.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

4 мм дорожки StarLine A91

bizzon
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2016

Ну такие и делать. Да ещё можно проводом усилить.

vk007
Offline
Зарегистрирован: 16.06.2015

Irinka пишет:
А давайте обсудим какой толщины делать дороржки

А что тут обсуждать. Готовые калькуляторы есть:

https://radioprog.ru/post/257

http://radioaktiv.ru/raschet-shiriny-dorozhki-pechatnoy-platy.html и т.д.

Для надежности дорожки можно также залудить толстым слоем припоя или вообще напаять на них медный провод.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Тоже думала провод напаять.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

А как в layout60 запретить наносить лак на дорожки, сделать их открытыми, чтобы напаять на них?

vk007
Offline
Зарегистрирован: 16.06.2015

Слева выбрать "Маска пайки" и указать нужные дорожки.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Спасибо.

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

вы что там собственную сигнализацию изобретаете, дак есть ведь уже

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

как уже писали, действительно лучше подобрать на практике.

Сначала нужно рассчитать или измерить ток КЗ мотора.

Если рассчитать, то измерить сопротивление мотора тестером потом I=12/R  получили ток.

Дальше желательно иметь регулируемый источник с несколько большим выходным током, напряжение не суть важно, главное подбираете сопротивление, которое выдаст на источнике нужный ток при каком-то там напряжении. 

Мотаете на баллон геркона толстый одножильный ПЭВ пока геркон не сработает. Потом проверяете гоняя напряжение (ток) туда сюда, как срабатывает.

Тут нужно учесть, что двигатель при старте какое-то время находится в режиме кз, т.е. и при включении двигателя геркон может на короткое время срабатывать. 

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

ВН пишет:

Сначала нужно рассчитать или измерить ток КЗ мотора......

Тут нужно учесть, что двигатель при старте какое-то время находится в режиме кз, т.е. и при включении двигателя геркон может на короткое время срабатывать. 

я думаю вы имели ввиду не КЗ, а режим полного торможения якоря. 

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

MaksVV пишет:
я думаю вы имели ввиду не КЗ, а режим полного торможения якоря.

режим короткого замыкания электродвигателя это и есть режим полного торможения якоря, только не с визуальной, а с электромагнитной т.з. По сути подобен режиму кз трансформатора.

 

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Мои дорогие помощники, в этом году ещё раз нужна Ваша подсказка.

Это вид со стороны Ф2, программа layout60.

Я всегда рисовала минусовые контакты как дорожки...от одной микросхемы к другой...

НО...нужно же двигаться дальше, делать как взрослые.!

Суть вопросов на картинках.

И какой делать минимальный зазор?

С Наступающим Вас новым годом.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

По поводу черного поля поняла, слишком широкий зазор от дорожки.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Irinka пишет:

Я всегда рисовала минусовые контакты как дорожки...от одной микросхемы к другой...

Я их так уже лет тридцатьпять рисую и ничего, работает.)))) С праздником.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Irinka пишет:

Суть вопросов на картинках.

И какой делать минимальный зазор?

С Наступающим Вас новым годом.

С наступающим!

немного о терминах. 

текстолит - изоляционный материал, основа печатной платы.

полигон - сплошная область меди на плате, которая куда-то в схеме подключена, обычно земля (GND), питание, но могут быть и любые другие цепи.

попробуйте зазор 0,5мм особого смысла мельчить нет. Это все еще зависит от технологии и вариантов исполения, с маской, без маски, внутренний слой или внешний и т.п.  

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

ВН пишет:

текстолит - изоляционный материал, основа печатной платы.

 

тьфу-ты...ну Вы меня поняли, я про медь)

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

bwn пишет:

Irinka пишет:

Я всегда рисовала минусовые контакты как дорожки...от одной микросхемы к другой...

Я их так уже лет тридцатьпять рисую и ничего, работает.)))) С праздником.

Так мне то хочется местечка пом еньше занимать..чтоб красивее было)

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Irinka пишет:

Так мне то хочется местечка пом еньше занимать..чтоб красивее было)

Просто представьте, что первая версия вашей конструкции была собрана на лампах. После этого любая плата будет верхом миниатюризации.

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Irinka пишет:
Так мне то хочется местечка пом еньше занимать..чтоб красивее было)

Выберете для себя минимально возможный размер. И дальше не мельчите. Для человека есть минимально удобные или возможные размеры. А то будет как в общественном транспорте- размеры сидений для подростков и детей. Но что если зима и народ покрупнел .:) 

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

А так-то я всё верно делала, с общей шиной?

vk007
Offline
Зарегистрирован: 16.06.2015

Irinka пишет:

Суть вопросов на картинках.

Я так понял, что Вы хотите чтобы правый контакт соединился с общим земляным полигоном (т.е. с заливкой)? Если так, то выделяете контакт, а в его свойствах отмечаете "Термобарьер":

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Спасибо.)

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017
Хорошо когда на праздники заказываешь кафе, столько времени на себя...мммм ))))

Не подклчюив этот провод к питанию, ардуино всё равно работает, получается через реле идёт ток.

Если после ULN поставить диод, перед реле, поможет?

Или поставить диод перед питанием ULN ?

И для чего ставить диоды для защиты на каждое реле, если в ULN уже есть диоды?

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Так потратьте это время на себя, а не на ардуину ;)

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Новогоднее вам приветствие. Что с моим прошлогодним вопросом?)

Что лучше сделать, поставить диод на + питания ULN?

Нужны ли дополнительные защитные диоды на реле?

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Irinka пишет:

Новогоднее вам приветствие. Что с моим прошлогодним вопросом?)

Что лучше сделать, поставить диод на + питания ULN?

Нужны ли дополнительные защитные диоды на реле?

Нет. ULN заранее спроектированная микросхема для управления индуктивной нагрузкой. Иринчик, потрудись почитать датащи, шОб недыло в последствии "деццких" вАпросов)))))

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

АН реле еще доп диоды не нужны, поняла Вас.

Что лучше сделать, поставить диод на + питания ULN?

Это я про то, чтое сли не подклчюить провод питания, ардуина всё равно работает, так как реел подключены на постоянный +, схемка чуть выше.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Яб посоветовал тебе изучить протеус. Там всё интуитивно понятно и есть режим симуляции электросхем. ULN и дурдуина есть с версий 8 и далее. Скетчи можно трассировать пошагово. Изучай и буИт те ЩасЪе)))