MAX4821EUP+

типо такого непокатит? а включать выключать плату, транзистора с током больше 300мА хватит

ну и реле герконовые тоже вполне сгодятся 

TRR-1A-24-S-00-R, Реле 24V / 0.5А,100V (SMD)

ммммммм... не особо факт. Герконовые реле, как ни крути, как я понимаю, суть механика. (магнит). Смогут ли они молотить с такой частотой да еще и достаточно долго, в не самых идеальных условиях? Кроме того - ценник. Конечно, если оптом они копеешные. 

TS5A23157DGSR посмотрел. Написано, что искажения сигнала невысоки ( вопрос - от пьезосенсора наверно какойто особый идет аналоговый сигнал?). И стоит недорого. Проблему только одну вижу - на две линии коммутатор. 

MAX4821EUP+ на 8 каналов. вроде как уже лучше (хотя и дороже)))) 

мысля нащет отключения платы дальномеров транзистором - дельная. Но, кстати, подумалось, что если не выйдет навесить на одну плату 25 сенсоров, то придется по схеме 1плата - 1 сенсор ( что чумово как дорого и скорее всего - не прокатит по цене). При этом поочередно отключать именно питание плата\сенсора ( чтобы не забивал собой соседние датчики) придется опять же какимто вот таким коммутатором... 

с коммутаторами вопрос смогут ли они по току пропустить через себя сигнал от и к датчику

у герконового реле по даташиту время переключения макс 1 мс

надо найти как устроен китайский парктроник, сомневаюсь что он паралельно считывает датчики

я вот тоже сомневаюсь нащот прохождения сигнала без потерь и искажений через коммутатор. Конечно, по хорошему, надо брать датчик ( щас ожидаю в ближайшее время) и собсно вот эти варианты коммутации ( для электронной - и двухканального уже будет достаточно для понимания), а также герконы ( они должны без проблем пропускать ) и тоже смотреть. Герконы для экономии ( я же глянул даташит) лучше брать переключающие ( там их неск. модификаций) чтобы еще более экономно организовать каскад.

По попытке приучить к сбору даных 4-х ( а есть и 6 и 8 сенсоров) автопарктроник я тоже пытаюсь заморочиться. И даже в одной их вышеуказаных веток пытался этот вопрос задать. Это былоб суперэкономно и удобно. 

Что-то мне кажется, что у стандартного парковочного радара на 4-8 датчиков последние тоже работают не одновременно, а по очереди.

Вывод: начать с того, что разобраться, как работает обычный парковочный радар прежде, чем пытаться самому что-то изобретать.

логично. Вопрос в том, как это сделать. К тому же, пакровочный радар теоретически может и одновремено работаь - угол этих сенсоров 50 град. диаграмма по даташиту, и они разведеныкакбы по углам авто и направлены чуть в стороны. 

Кроме того, надо понять, что делать с полученной инфой. Она (в парктронике) выводися на индикатор . Мне же  надо получить какбы 25 точечный ( на S=1m2 ) миниэхолот такой. ( только что не под водой). В парктронике я почти уверен, что стоит селектор на 4 сенсора. Разве что, позаимстововать оттуда тип микросхемы коммутации?

Квадратная матрица.....
Охренеть.
Фильмов насмотрелись?
А палки ( бревна)
с установленными в ряд датчиками не достаточно будет?

я понял вашу мыслю. Вы хотите сказать, что выстроив датчики в линию можно с такимже успехом сканировать поверхность. Это да. Ну и потом тогда надо заморочиться с передачей всх этих данных и анализом топологии ( где какой бугор и камень лежит, и т.д.).

Способ же матрицы (по моему разумению) дает возм. не передавать кудато в более провинтуый "мозг" данные (а потом возвращать их опять к испольнительному механизму, расположенному тамже где и матрица, а тупо анализировать ситуацию прямо по месту, с помощью элементраной логики. Т.е. надо прсто определить самую высокую точку на попавшей под матрицу площадью. Этим методом это делается просто: какой датчик показал наменьшее расстояние, там и бугор.

конечно, согласен. Что можно выстрить даже еще плотнее датчики в линию, а результаты замеров соранять в память и так вычислять прямо по месту, где бугор. ( что даже позволти повысить и плотность датчиков, хотя это не особо и надо). Но от опроса 25 и более датчиков ( будет шире полоса захвата) все равно не отойти. 

Т.е. дело не в физической топологии расположения датчиков, а в их количестве и спосбое поочередного опроса без конфликтов по отраженному эху.

Кстати на сами пьезопластины подают десятки Вольт.
Вы собрались именно их коммутировать?

Ну если я правильно понял дата, то сигналы на модуль и с него ни фига не аналоговые, а цифровые, так что любой цифровой мультиплексор должен справиться.

Но есть еще идея - делаем выходную диодную сборку по единице на 5 стволов и делаем общий запуск на 5 стволов - потребуется 10 ножек, что вполне приемлемо. Правда, возникнет вопрос взаимного влияния излучателей.

Может быть, лучше сборку на 25 стволов и демультиплексор на 25 выходов для запуска конкретного излучателя, но все равно вопрос о влиянии соседних датчиков остается открытым - надо пробовать.

нет. судя по предложению - поняли неправильно. Да и про поочередность тоже я всаммом начале писал ( чтобы небыло взаимопомех, датчики направлены в одну плосткость).

По сути, нужен т.н. шаговый искатель (такие были эелектромеханические), который к одной плате ( не ардуине, а плате уз-датчика) поочередно подключает разные сенсоры. При этом сама плата ( уже другой, просто релюхой какойто или транзистром) отключается от собирающей данные от нее ардуины, чтобы чотко ардуина понимала, что это опрашивается уже следущий датчик.

грубо говоря, искомое решение ( по железу) должно раз и навсегда снять вопрос напихивания и обслуживания ( равно как и взаимопомех) кучи ультразвуковых дальномеров. Хоть даже они допустим в комнате (или ящике) стоят и сразу во все стороны измеряют местоположение в 3д. ( в моем случае - сканируют поверхность).

а для чего это? и на чем это все будет перемещаться?

на выносной консоли будет ехать далеко впереди робота и заранее анализировать расположение препятствий (лабиринта какбэ). Конечно, можно и коптер с камерой запустить ( подавая питание по проводу прямо с шасси робота), но это опятьже, большие энергозатраты. Также и пространство безвоздушноэ. Не на чом пропеллерам висеть. Проще вот такое удилище. Но важно также и площадь охвата, поэтому туда сюда им водить тоже нет смысла. Проще датчиков понавтыкать на матрицу.

интересно

хз какой тут мультиплексор подойдет. высокое напряжение, ток хоть и небольшой. да еще и двунаправленный

Кстати, резонно. Насколько я понимаю, характер сигналов на всх уз-дальномерах одинаковый. Даже обратил внимание, что этот ( с вынессенным герметичным соосным парктроником-приемопередатчиком) именуется JSN-SR04T, а обычный глазастый HC-SR04, т.е. только буквенные отличаются обозначения. 

Т.е. скорее всего, только форм-фактор собсно самих приемника и излучателя отличаются ( ну и возможно моща усилителя, что определяет расстояние).  Наша задача выходит понять, что за сигнал приходит в ту микросхемку, которая собирает сигнал и потом уже выжает на ардуину. И именно туда врезать селектор.

Вопрос: а как это определить? ( тип и т.д. этого сигнала?). Вот, нашол приемопередатчик вообще отдельно, не на плате: http://roboparts.ru/products/sens-tr4012tr2

там просто частота указана и сила сигнала. Когда он на плате управления, видимо, ему даеца команда пищать, а потом приемник когда получает такойже сигнал ( но несколько более слабый) то видимо он идет на микросхему дальномера.

не путай. отдельно есть передающие и принимающие. передающий только передает, принимающий только принимает, а тут совмещенный. так что думать что одно и тоже не совсем верно. но и не сильно ошибочно

вот нашол в даташите по сигналам:

А ультразвук там разве распространяется?

вот блин, какой внимательный))) Ну это я загнул, конечно, про безвоздушное. Просто когда писал ответ для чего это, то както подумалось про коптер. Потом подумалось про питание его по проводу от основного наземного шасси. Потом, чтобы отвести эти мысли, написал про безвоздушное.

На самом деле воздушное. Просто штуковина заранее определяет буераки и бугорки. А также и пни, видимо. Остальные типы ( лазеры, ик) не подходят изза погодных факторов, пыли и т.д. Ульразвук самое бюджетное и надежное.

и всетки, чтобы не отвлекаться (переведено гуглом). Если:

непонятно это JSN-SR04T или HC-SR04. в первом случае сам датчик нужно коммутировать, во втором проще несколько модулей подключить

датчик коммутировать. Это оптимально. Т.к. сами сенсоры можно и отдельно докупить. ( а их нужно много). Это даст и экономию на куче плат датчиков (которые, в свою очередь , нужно подрубать к ардуине какмито мультиплексором, но при этом - еще и отключать, оставляя одну в работе, чтобы не путать сигналы от разных излучателей).

а отдельно просто датчики стоят оч.бюджетно: 

https://ru.aliexpress.com/item/4pcs-lot-Sensors-Buzzer-No-Drill-Hole-Saw...

да тогда нужен серьезный мультиплексор, высоковольтный. не зря там индуктивность стоит. в проекте ультразвукового отпугивателя собак например напряжение доходит до 80-120В. да еще двунаправленный, да еще чтобы искажения не давал, приемный сигнал слабый

А с какой скоростью распостраняется звук в безвоздушноЭм пространстве?

чот както сумлеваюсь нащот такого напряжения. Зачем одно там такое? Чтобы пискнуть на 4м? Да и на плате не видно. Видны микросхемы ( усилитель, собсно управляющая микросхема), кварц, конденсатор и резистор. 

http://roboparts.ru/products/jsn-sr04t

уже отшутились на эту тему. Читайте выше, я там все объянил про безвоздушное, герр Макс Отто фон.

нащот 120в это явно погорячились. Тогдаб ножки датчиков на децких сенсорах HC-SR04 не торчали бы голенькие. Они бы током бы долбили бы.  Думаю, обычные там 5в. 

нет там может быть меньше. в отпугивателе максимум мощности выжимали. но все равно не 5 В. почитай как работает пьезокерамика и от чего зависит мощность, только от напряжения по сути, это конденсатор, а не как в обычном динамике катушка

в HC-SR04 стоит простой умножитель на max232, а в JSN-SR04T индуктивность, на выбросах которой и повышается напряжение.

вот схема отпугивателя собак

http://radiofishka.in.ua/sites/default/files/radio-shema/4_power_otpug_4...

так что насчет напряжения нужно измерят осциллографом

http://radiofishka.in.ua/ru/content/otpugivatel-sobak-obzor-shem-dlya-iz...

Проверяют наличие импульсного напряжения на излучателях – оно должно быть порядка – 60В

даже если 30В уже не каждый мультиплексор подойдет

там сравнительно высокое напряжение при излучении и очень малое ответное. вдобавок не исключено, что коммутировать нужно оба провода.

конечно не хочу по 435 рублей. Это еще на али по стоко, а здесь и подавно огого.  Изза того и завел тему. Думал, что если ктото делал какойто хотябы мелкосерийный проект с несколькими уз-сенсорами - однозначно заморочился по данному вопросу. 

Кроме того, автопарктрониковые системы, имея и 4 и 6 и 8 дачтиков, на 99%, я думаю, именно так и организованы. Потому даже здесь такие ценники на 6 дачтиков: https://electro-kot.ru/parktronik-s-jekranom-shkala-6-datchika-belij-parkaway-e-6g-sh.html?gclid=EAIaIQobChMIwtWXuYPw1wIVC0kZCh2VSw_pEAQYAyABEgI9u_D_BwE

видимо, придется брать нечто подобное и раздербанивать, чтобы понять, какой там селектор стоит. Чтож, получу 6 сенсоров + искомую инфу по селектору)))) Потом, купив уже гермодатчик, у меня выйдет 7 сенсоров и 1 плата. Тогда уже можно будет чтото с кодом кумекать.

НакупитьHC-SR04 по 50 рублей и загерметизировать каким-нибудь приличным компаундом. Ну и коммутировать готовую цифру.

некошерно. Да и бывают они глючные, как я выяснил по обзорам. Да и эти с выносным  - тоже разные по качеству, как выяснилось. 

Просто придетца купить и разобрать автопарктроник. И посмотреть как и чем они там коммутируют. На распаковках видно, что корбочка с платой оч. маленькая. Жалко что никто не раздербанивает коробчку. Буду утешать себя тем, что просто 6 датчиков по 300 руб. приобрел. + еще будет тот, который с платой.

http://blackview.ru/upload/materials/20160317/01.jpg

http://blackview.ru/upload/materials/20160317/02.jpg

судя по всему мультиплексор стоит, но коммутирует не высоковольный сигнал, а сигнал управления и входящий. тогда много мультиплексоров подходит

транзисторы, дроссели на каждый канал свои

Вот вы и не заметили главной детали- дросселя колебательного контура ( похоже на 40 килоГерц)
Пьезик загнанный в резонанс сам становится источником высокого напряжения.

вот! я так и рассуждал. Собсно, там наверно и есть - одна схема усиилтель и генератор, другая мультиплексор, еще одна управляет выводом на инидикатор и экранчик (шкала там такая). Большего для парктроника и не надо. Запищать в зависимости от расстояния и показать на шкале.

Переменные резисторы еще вопрос. как регулируются. Не исключено, что они не по каждому датчику, а по каждому каждому расстоянию регулируются ( частота бипов и дальность). И потом просто какбы через каждый резистор поочередно идет коммутация по каждому из 4-х сенсоров. Впрочем, фиг знает. Но что важно - стоит какойто мультиплексор. Понять бы еще какой.  Если он их переключает поочердно - саму схему вырубать не т необоходимости.( все мозги в ней). В моем же случае - мыслительный процесс будет уходить к ардуине. Ну и наверно мультиплекстором тоже ардуина должна рулить.

не забыл что тебе куча транзисторов и дросселей понадобится?

а зачем она понадобицца то? так или иначе, к сенсору 2 провода вроде идет. Их и надо коммутировать. Т.е. надо канал пропускания чтоб был и все. Все железячки есть на плате. Еслиб оычное реле ( тоже предлагавшееся герконовое было) ничегоб и не понадобилось. Но даже и понядобятся - это недорого в сравнении с кучей отдельных плат на каждый датчик.

я про ваню, он про баню. или высоковольтный мультиплексор и ничего кроме ардуины и мультиплексора не нужно будет, или обычный 5В мультиплексор и куча транзисторов и дросселей и ардуина  и операционник

сенсор это пищалка, плата это все остальное для этой пищалки, что ты собрался коммутировать?

заправить машину водой дешевле чем бензином, но это не значит что поедет

ну вот какието типо такие какраз для ультразвуковово сканирования. http://supertex-i.ru/?page_id=1166

вроде есть всякие. https://www.findchips.com/search/hv2808

ценник на 32-канала приемлимые впринципе. : https://ru.mouser.com/ProductDetail/Microchip-Technology/HV2808K6-G/?utm_term=HV2808&qs=SE5nP5gvQKVqauNMVjz81w==&utm_campaign=HV2808K6-G&utm_medium=aggregator&utm_source=findchips&utm_content=Microchip

это то?

тебе нужно еще разобраться. скорее всего датчик одним контактом подключен на землю. в этом случае проще. это первое

второе: этот переключатель выглядит неплохо, но если правильно понял нельзя по отдельности включать отключать каналы. тебе нужен мультиплексор, а это не то

1) с помощью IO порта TRIG триггера расположение, высокий уровень сигнала по крайней мере 10us;

(2) модуль автоматически отправляет 8 40 кГц Клык Бо, автоматическое обнаружение ли возвращение сигнала;

(3) сигнал возврата, высокий уровень выводится через порт ввода эхо, продолжительность времени высокого уровня является Ультразвуковой от старта до возвращения. В Тесты расстояние = (время высокий уровень * скорость звука (340 м/с)/2;

Здесь точно сигналы цифровые, но это, наверное, на выходе платки после обработки.

вот еще смотрю. Начали всякие штуковины вылезать. Вот этот вот (правда его везде рекламируют, а ценник по запросу) и жалко, что двухканальный только: http://newforum.efind.ru/showthread.php?t=84511

в общем случае, короче, надо искать по запросу "мультиплексор для ультразвуковых датчиков".

Т.е. готовая штуковина существует для этой задачи, как я и предполагал. А то даже и разработку не закажешь, т.к. самому неясно было, на чом реализовывать и как задачу ставить. 

конечно после обработки

эти вышенайденные мультиплексоры конечно хорош там на 32 канала, но парктрониковский на 4-6-8 , судя по всему, гораааздо тупее и дешевле ( там и требования ниже, чем к УЗИ всяким медицинским). Если весь парктроник вместе с датчиками уже здесь а не в китае стоит 1600 руб. 

Хоть прям бери эти парктроники, 6 сенсоров, клеммы и выпаивай мультиплексор))) 

ты снова все перепутал. читай выше

а. ну да. он вроде как сразу чтоль пакетом переключает? тогда такой мультиплексор нам не нужен.

наверно действиетельно в сторону герконов надо смотреть. Тупо перещолкнулось и все. Наверно только частоту они не дадут.