Нужен точный датчик температуры для холодильника, памагите!

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

здравствуйте, мне необходимо собрать систему из нескольких датчиков температуры и датчиков влажности с точностью 0.1 градус для температуры и влажность 1. Думал про термистры, пустить сигнал с них на АЦП и потом на цифровые пины ардуино. Нужен совет. Есть какие-либо нюансы как это сделать или есть вариант лучше термисторов и что-то не дорогое. Также нужно будет выводить инфу на экран, желательно сенсорный, думаю о nextion

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

Gorgomail пишет:
здравствуйте, мне необходимо собрать систему из нескольких датчиков температуры и датчиков влажности с точностью 0.1 градус для температуры и влажность 1. Думал про термистры, пустить сигнал с них на АЦП и потом на цифровые пины ардуино. Нужен совет. Есть какие-либо нюансы как это сделать или есть вариант лучше термисторов и что-то не дорогое. Также нужно будет выводить инфу на экран, желательно сенсорный, думаю о nextion

 

http://www.ti.com/product/TMP117

Но зачем вам точность 0.1С в холодильнике. Если урежете до 0.5, то можно взять народный DS18B20

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Так то DS18b20 куда точнее.
Просто кто то его опрашивать правильно не умеет

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

Kakmyc пишет:
Так то DS18b20 куда точнее. Просто кто то его опрашивать правильно не умеет

Куда точнее?

Из даташита:

• Measures Temperatures from -55°C to +125°C (-67°F to +257°F)

• ±0.5°C Accuracy from -10°C to +85°C

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

сразу говорю, китайские, с алиекспресса, ниже -38 всегда показывают +85 гра.

на 3-х штуках из разных партий за окном тестировал, ниже -38 температуру не видел (в городе было до -44, за городом - 52)

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Да я бы и рад, но это не личный проект, так что я бессилен

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

asam пишет:

Куда точнее?

Из даташита:

• Measures Temperatures from -55°C to +125°C (-67°F to +257°F)

• ±0.5°C Accuracy from -10°C to +85°C

Это значит лишь одно, что любой, отдельно взятый датчик, может показывать температуру с отклонением не выше указанного, но всегда одним и тем же. Если требуется большая точность, проводятся процедуры калибровки, а потом регулярные поверки, чтобы убедиться, что параметры не изменились со временем. Это относится к любым измерительным устройствам. 
Так что точность DS-ки, в пределах цены младшего разряда. 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Gorgomail пишет:
Да я бы и рад, но это не личный проект, так что я бессилен

если праэкт коммерческий, купи прецизионный даччик температуры у америкосов, тыщ в 10-15 укладёшьса. 

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Себестоимость большая получается и их хотят 6( датчиков) на одном холодильнике, чтобы считать среднее

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Gorgomail пишет:
Себестоимость большая получается и их хотят 6( датчиков) на одном холодильнике, чтобы считать среднее

если 6 датчиков, да откалибровать, то DS за глаза

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Есть инфа по калибровке? Мне нужны термостатичные условия?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Gorgomail пишет:
Есть инфа по калибровке? Мне нужны термостатичные условия?

в воде, получите коэффициенты по каждому датчику, на форуме что-то было, поищите

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Я недавно чето такое расписывал. В коде это Tkorr-=sq(Tkorr-240)/114921-4; http://arduino.ru/forum/apparatnye-voprosy/neskolko-ds18b20-na-dlinnom-k... , там ссылка на теорию и че где. Но это я для положительных температур до сотни считал. На минус свое. И еще, так я на одном датчике определил и для остальных оно тоже годилось по факту малого отклонения от образцового, но на днях попал мне датчик, который сильно, почти в градус отклонялся от остальных после такой коррекции, думаю до коррекции он тоже уходит.

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Спасибо большое

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Опять, поди, "высокая кухня"?  Или курсовик?  Ну, т.е. что-то максимальна оторванное от реальности. 

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

А вот и нет) я так то химик технолог. Это очень привязано к реальности

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Может PT100/PT1000 пощупать? У них, пишут, ± (0,1 + 0,0017 | t |)

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

А ценник?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

так надо точно, или дешево?  вернее, скока денег не жалко отдать за гарантированную точность? 

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Точность желательна до 0.1 градуса. Ценник для этой точности минимальный

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Но, планируемый дисплей Некстион какбэ намекает, что денег можно не жалеть

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Уууу 2 тысячи, какой ужас. Это основная затрата на устройство, так что бюджетненко

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Gorgomail пишет:
А ценник?

Я не продавец, у меня ценников нет. Вам нужен класс датчика АА + оцифровщик.

В любом случае умножайте свои расчёты вдвое-втрое. Если с первого раза удастся собрать то, что надо - считайте, что сэкономили. 

 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

https://www.picotech.com/data-logger/pt-104/high-accuracy-temperature-daq

The PT-104 is a four-channel temperature measuring data logger. It offers the ultimate in resolution (0.001 °C) and accuracy (0.015 °C). 

US$659

;)

 

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Ох тыж е. Не , не вариант

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Gorgomail пишет:
Уууу 2 тысячи, какой ужас. Это основная затрата на устройство, так что бюджетненко

дак можно ить и OLEDик какойнить взять, за 200р.  Еще сыканомить. 

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Нужна эстетика сенсорного управления

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Ну, тут дело такое.. Или берёшь дорогое железо и не маешься с реализацией частью или тратишь уйму времени на перебор-подгонку-калибровку-проч. дешёвых комплектующих. Кому чего не жалко - тот то и тратит.

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Это понятно, но я буду маяться

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Учитывая nextion на 2кр вряд ли стоит рассчитывать.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

DetSimen пишет:

сразу говорю, китайские, с алиекспресса, ниже -38 всегда показывают +85 гра.

на 3-х штуках из разных партий за окном тестировал, ниже -38 температуру не видел (в городе было до -44, за городом - 52)

Для хранения замороженной закуски в подавляющем большинстве случаев применяется режим "не выше -18", реже "-24". Так что предел -38 вполне сойдет.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

DetSimen пишет:

сразу говорю, китайские, с алиекспресса, ниже -38 всегда показывают +85 гра.

Странно. У них вроде при запуске, пока нет команды на измерение температуры в регистре +85 записано... Я в "ту" сторону мыслю???

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

-NMi- пишет:

DetSimen пишет:

сразу говорю, китайские, с алиекспресса, ниже -38 всегда показывают +85 гра.

Странно. У них вроде при запуске, пока нет команды на измерение температуры в регистре +85 записано... Я в "ту" сторону мыслю???

да они за окном валяются, показывают, показывают намайно, а потом ррраз, и в точке сингулярности вместо -39 уже +85. Тоись, вместо измерения у них перманентный сброс. Причём отвечают по шине намайна, но КС не бьёцца. 

у двух даччиков сингулярность на -39, у одного на -37. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

у двух даччиков сингулярность на -39, у одного на -37. 

и где ты такие температуры берёшь, тут тока на Эльбрус лезть

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

sadman41 пишет:

Может PT100/PT1000 пощупать? У них, пишут, ± (0,1 + 0,0017 | t |)

Всё равно чем-то п(р)оверять/калибровать надо.

На самом деле точность 0,1 в холодильнике никому не нужна, но вряд ли ТС сможет убедить в этом заказчика.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ua6em пишет:

DetSimen пишет:

у двух даччиков сингулярность на -39, у одного на -37. 

и где ты такие температуры берёшь, тут тока на Эльбрус лезть

За окном, в январе. Это еще с тепловой засветкой от стен дома. На даче, в ясную, морозную ночь, -52 было. Сам видел. 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

DetSimen пишет:

За окном, в январе. Это еще с тепловой засветкой от стен дома. На даче, в ясную, морозную ночь, -52 было. Сам видел. 

Чет, ты, недоговариваешь, видеть не мог - ртуть давно замерзла, спирит в дело ушел, а дс-ка, температуру песка в пустыне показывает.)))

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

У мня термометр от отца еще достался 1953 года, до -60

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

В порядке бреда, попробуй конденсатор, прямо на лапы питания. Но скорее, все таки технология нарушена и генерация срывается.
У нас не проверить, уже и забыл, когда ниже 30 опускалась.

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

bwn пишет:

Это значит лишь одно, что любой, отдельно взятый датчик, может показывать температуру с отклонением не выше указанного, но всегда одним и тем же. Если требуется большая точность, проводятся процедуры калибровки, а потом регулярные поверки, чтобы убедиться, что параметры не изменились со временем. Это относится к любым измерительным устройствам. 
Так что точность DS-ки, в пределах цены младшего разряда. 

У вас есть термокамера с позволящаю выдерживать температуру с точностью хотя бы 0.05С? Если нет, то все эти слова про калибровку и получение точности в "пределах цены младшего разряда" просто треп. 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

asam пишет:

У вас есть термокамера с позволящаю выдерживать температуру с точностью хотя бы 0.05С? Если нет, то все эти слова про калибровку и получение точности в "пределах цены младшего разряда" просто треп. 

У меня есть ректификационная колонна и он ей управляет. Допустимый коридор <=0,2гр. от точки стабилизации. Время непрерывной работы 10-14 часов. Алгоритм нахождения ТС - фиксация начала подъема температуры, достижение максимума, фиксация минимумов, если более 5 минут не опускается ниже последнего минимума, это точка стабилизации. При отборе, почти до окончания, фиксируется ТС +0,0625гр., что и позволяет предположить заявленную мною погрешность.

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

bwn пишет:

 

У меня есть ректификационная колонна и он ей управляет. Допустимый коридор <=0,2гр. от точки стабилизации. Время непрерывной работы 10-14 часов. Алгоритм нахождения ТС - фиксация начала подъема температуры, достижение максимума, фиксация минимумов, если более 5 минут не опускается ниже последнего минимума, это точка стабилизации. При отборе, почти до окончания, фиксируется ТС +0,0625гр., что и позволяет предположить заявленную мною погрешность.

Кратковременная (10-14 часов) стабильность в узком диапазоне температур имеет мало общего с долговременной (месяцы и годы) точностью измерений в широком диапазоне.

В общем тут вы меня не победите. Когда-то давно, когда я заканчивал МИФИ мой дипломный проект был "Автоматизация измерения критических параметров сверхпроводников", а моя ВУС - Метролог. 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

asam пишет:

Кратковременная (10-14 часов) стабильность в узком диапазоне температур имеет мало общего с долговременной (месяцы и годы) точностью измерений в широком диапазоне.

В общем тут вы меня не победите. Когда-то давно, когда я заканчивал МИФИ мой дипломный проект был "Автоматизация измерения критических параметров сверхпроводников", а моя ВУС - Метролог. 

Господь с Вами, и намерений побеждать не имел. Просто, как метролог, должны знать, что достоверность измерений достигается калибровочными константами и подтверждается регулярной поверкой.

asam
asam аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

bwn пишет:

 

Господь с Вами, и намерений побеждать не имел. Просто, как метролог, должны знать, что достоверность измерений достигается калибровочными константами и подтверждается регулярной поверкой.

Ну, дык! Я ж про то и говорю. Без наличия хорошей калибровочной термокамеры и поверки датчика, хотя бы раз в полгода, рассуждать о том, что можно получить значение температуры с погрешностью в 0.1С бессмысленно. 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Gorgomail пишет:
их хотят 6( датчиков) на одном холодильнике, чтобы считать среднее

тогда я вапще задачу не понимаю.  В холодильнике только градиент температур между потолком и полом может составлять градусов 5-10, и нахрена для измерителя точность 0.1, если всё равно среднее щитать? 

Вопщем, моё мнение, хрень какая-то, очередная,  для развода лахащщика. 

Наданапица. 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

один вон тоже для своей "высокой кухни" мерил температуру варева до 0.1 гра, так и не смог внятно обьяснить, зачем.  Ну, кроме удорожания "высоких" блюд в 10 раз, разумееца. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

один вон тоже для своей "высокой кухни" мерил температуру варева до 0.1 гра, так и не смог внятно обьяснить, зачем.  Ну, кроме удорожания "высоких" блюд в 10 раз, разумееца. 

это да, я когда яишницу жарю, просто перевожу на медленный огонь, вот и вся высокая кухня )))

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

DetSimen пишет:

так и не смог внятно обьяснить, зачем.  Ну, кроме удорожания "высоких" блюд в 10 раз, разумееца. 

Так за этим и было, зачем же ещё?. Другое дело, ему ж говорили, ты мол "измеряй как получится. а показывай как надо" - на цену блюд не влияет, но он так и не поверил, что все так делают :)

Gorgomail
Offline
Зарегистрирован: 15.10.2019

Короче парни, бессмысленно делать для холодильника такую точность?

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Если в холодильнике хранится ядрёная бомба, то может и есть смысл. Но тогда нет смысла экономить на спичках.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Gorgomail пишет:
Короче парни, бессмысленно делать для холодильника такую точность?

так смотря что за холодильник. Вы бы, коллега, чуть подробнее описали процесс. вы тут не один химик-технолог :)