Arduino.ru

при постоянном токе по закону ома нужен резистор на 206 ом --- не 330, но при учете шим сигнала, емкости полупроводникового перехода и сопротивления проводников - резистором можно ПРЕНЕБРЕЧЬ

диплом купили - судя по высказываниям...

о как интересно:) Молодой человек, а скажите мне какой ток потечет через ваш "диод в 15мА", если на него подать 5в? ну-ка угадаю -  15 мА?:)

И, кстати, с чего вы взяли что у вас ШИМ 62 КГц? - хотя в вопросу о резисторе это не относится

да не надо столько слов - просто пишите "можно пренебречь" да и все. И работоспособностью вашей ардуины тоже можно пренебрчь - мне вот на нее наплевать :)

предлагаю пари 10к рублей - замеряю вам токи, напряжения , емкости и частоты, - если все в пределах без резистора с вас 10к - если нет - с меня, если отказываетесь - установите резистор себе на язык, да бы ограничивал поток необдуманных высказываний (резистор 1мОм - за ним индуктивность)

Пари - это хорошо, конечно, но если у вас профильное образование, то найдите 10 отличий между схемотехническим решением UNO и вашей конструкцией. 

Если был бы кварц не той системы, то, наверное, и остальное бы работало странно - осциллограф бы показал иную длительность блинка или ещё что-то.

пари не принимается. 

С Вашими знаниями вы просто не сможете правильно измерить "токи, напряжения , емкости и частоты" - Пример - даже имея осциллограф, вы намеряли частоту ШИМ ардуино 62 КГц, тогда как на выходе 9 эта частота - 490 Гц . Ну и какой смысл с вами спорить? Спор выродится в бесконечное тыкание вас носом в ваши ошибки.

Прежде чем предлагать какие-то пари - ответьте для начала на заданный вопрос - какой ток потечет через диод "на 15мА" при подаче на него напряжения 5в ?

Светодиоды разные бывают. Красные, зеленые, синие и т.д. При слабом источнике питания прямое подключение зеленого или синего просто просадит питание МК до 4-4.5 В и всё будет работать. И может даже долго работать. Но резисторы всёж надо ставить, если, конечно светики не со встроенными стабилизаторами тока.(Я таких не знаю)

https://kit-e.ru/articles/led/2005_5_48.php

Pyotr - очень наглядно, спасибо. Даже с просадкой питания на зеленом получается 50-60мА, а при хорошем БП - все 100. Про красный и не говорю.

но ТС то у нас с "высшим радиотехническим образованием" :) - он поди этих графиков и не видел никогда.

Вот это явно прорыв в схемотехнике последних лет :)

Нет. Это просто нормальное постсоветское вышшее абразованье. 

Мужики, вы зря наехали. Там что то упадёт и на переходе. Я использую индикацию без резисторов. И там нет никаких заоблачных токов. Работает годами 24/7, ну конечно скважность не 50% - на порядок ниже.

и частота наверно не 490 гц, а килогерц 10 ? - тогда переходные процессы просто не дадут току поднятся до опасных значений.

А на 490 Гц на диоде в течении 1 мс будет полное напряжение БП. ИМХО, 1 миллисекунда на токе 100мА вполне достаточно, чтобы временно вырубить выход атмеги. Хотя может и ошибаюсь.

В любом случае это получается "русская рулетка" - сгорит или нет.

Да почему? Тема правда интересная. Есть светодиод, ключ-транзистор и 5 (220) Вольт. Шлёпаем ключом как угодно быстро с любыми возможными пропорциями "вкл-выкл" - сгорит светодиод или нет? С лампой ясно - не сгорит если умеючи, хоть даже на 1,5 В.

лампа не сгорит "при любой частоте и любых пропорциях"? - тут бы я поспорил.

Сгорит конечно, я про то что лампа стерпит "кратковременные многократно превышающие номинал токи", а вот светодиод???

У меня на ардуино програмно частота поднята до 62кгц, ну точнее 62500 герц

(TCCR1A = TCCR1A & 0xe0 | 1;

TCCR1B = TCCR1B & 0xe0 | 0x09; )

Частота проверена осцилографом, реальные 62500 при заполнении 100 из 255 это примерно 40% диод светит по яркости визуально процентов 20-30 от своей максимальной - токи не мерял, но на заводской плате уно работает абсолютно нормально - на сутки больше не оставлял, диод не горит, мк тоже себя чувствует вполне нормально

А товарищи (которые нам совсем и не товарищи) расширяйте свои ограниченыые рамки, предложение пари в силе(b707 нет денег- займи у родителей) 

Всё это прекрасно, но нет доходчивых объяснений почему можно или нельзя (в отличии от лампы :)

 Сам заинтересовался когда MAX7219 на матрицах 8*8 включал-выключал, задумался, а где резисторы токаограничительные ?

С твоими то... тремя классами... уж лучше жуй, а не говори... )))))))))

Почитай про КМОП... на досуге...

ты мне льстишь, откуда у меня три класса?

Про КМОП что почитать, сенсей? Википедии хватит?

Померял ток на светодиоде (взял стандартный зеленый) 2,5 вольта 20мА

при шим 62500гц заполнение 40% ток 21мА

--------------------заполнение 25% ток 10мА

--------------------заполнение 10% ток 5 мА

источник тока ардуино уно, просадки напряжения не наблюдается 4.985вольта

источник шим сигнала -ардуино уно мультиметр UT71E

померял при стандартной частоте шим 490гц - ток немного больше

10% - 5,7 мА

25% - 11,5 мА

40% - 23мА

Вонючка! ты где? начинай вонять про кривые руки , херовое(купленное) образование, 62 кгц и тд.

и про китайский говнотестер не забудь!

Ток средний? Если так - пиковое значение больше 50 мА. Не по даташиту. Думаю выходной мосфет нагревается и его сопротивление увеличивается с 20 до 30-40 Ом. Тоже нехорошо. Да и импульсные помехи по внутренним цепям питания МК тоже не гуд.

да это средний, померял пиковый - при 40% - 32мА

при 25% - 16 мА это 490 гц

при 62 кгц на 1-2мА меньше

Незнаю как это при ШИМ = 40% средний ток 23мА, а пиковый 32...

Померял ток пиковый ардуино вывода при кз -107мА без шим, с шим 47 мА, 

По моему вполне нормально, если есть получше прибор перемеряйте 

Всё ещё не пойму логической связи отключающегося выхода с "левым кварцем". Что там в институтах про это говорят?

это правый кварц- не левый, был бы левый не запускалась бы вообще, так от безисходности предположил, что он левый

Ну... а в целом-то на вынесенном с UNO МК ШИМ работает (без светодиода) ?

да в целом работает, подаю шим на 10 пин и осцилографом его вижу, после включения светодиода (уже пробовал и с сопротивлением, ибо ну мало ли) шим пропадает и после перезагрузки не появляется, потом вставляю в уно перешиваю - работает снова

мк в тесте участвуют 3 шт - у всех результат один и тот же, 2 из них купленные в голом виде, один из уно вытащенный, ардуино ide - переустанавливал, кондер по питанию 470 микрофорад электролит, запитываю от лабораторника - на выходе тоже кондер стоит

Удивительное дело. Мне так думается, что неплохо было бы понять  на каком токе/сопротивлении нагрузки вырубается МК. Может эти цифры с чем-то биться будут. А пока, конечно, история выглядит загадочной.

Прошивка что ли слатает... Подозреваю плохие контакты (земля). Можно попробовать еще выводы D11-D13 установить на выход- LOW, или посадить просто на землю и попробовать.

Я по ночам иногда сплю, а не лошу в интернетах.

Почему меня не интересуют твои измерения - я написал еще когда отклонял твое пари. Повторятся не буду.

Ответа на четко поставленный вопрос я так и не увидел. Твои высказывания типа "15-ти миллиамперный диод не может вышибить 40-ка миллиамперный выход МК" - останутся прибиты в теме, чтобы ни у кого не было сомнений в твоем "образовании".

А что до того, почему у тебя атмега перегружается - то с такими мозгами черт знает, в скольких местах еще ты решил что "можно пренебречь" правилами схемотехники.

На этом заканчиваю.

Вонючка - тебе  везде писали 62кгц, ты то не веришь, то опять воняешь???   Приведи аргументы, факты, приложи измерения, помоги если можешь - вонять не нужно!

Коороче заменил кварц и добавил резистор 500кОм на выводы кварца, заменил панельку - все работает стабильно

думаю проблема была в панельке - плохой контакт - от этого может слетать прошивка?

Нет, не может. Чтобы стереть/записать flash-память нужна специальная последовательность сигналов по шине SPI.

https://habr.com/ru/post/152052/

Даа. До прочтения топика было желание поступать в Харьковский радиотехнический. Теперь буду думать. Хорошо , что еще год в запасе.

Мне встречалась инфа, что при определенных условиях прошивка МК повреждалась.

Молодой человек, вполне допускаю, что Вы не знаете, что мультиметр предназначен для измерения либо постоянного, либо переменного синусоидального тока. Для измерения постоянной составляющей импульсного тока он не пригоден.

Но, вряд ли вы не знаете, что 40% - это 0.4. Следовательно, при 40% ШИМ и "среднем" токе 23 мА импульсный ток должен составлять 23/0.4 = 57.5 мА, но никак не 32 мА.

Все это должно было навести Вас на размышления сразу по получении "результатов измерений". Но не навело: Вы поспешили опубликовать результаты своих "измерений", несмотря на их явную абсурдность.

Следовательно, прав был b707, подозревая Вас в том, что Вы не сумеете адекватно провести измерения. В случае импульсного тока принято пользоваться осциллографом, а не мультиметром.

Более того, Вы наглядно показали, что не только не можете правильно провести измерения, но также не можете  проанализировать их результаты, а также не владеете таблицей умножения и не способны к логическому мышлению.

Прибор не способен заменить голову.

А еще, немало веселых глюков может принести отсутствие блокировочных конденсаторов. 

Ну, справедливости ради, надо отметить, что сейчас вполне доступны бюджетные True-RMS мультиметры, которые могут мерять не только постоянный или переменный синусоидальный ток. Хотя, конечно, сигнал с частотой в 62КГц и они адекватно не померяют.

Помогите решить.
В схеме посадочное место под кварц SMD
https://allegro.pl/oferta/kwarc-16-000mhz-smd3225-7260789149

+/- 10 ppm
20pF

Можно его использовать вместе с конденсаторами на 22 pF ?

судя по описанию, кондеры 20 pF уже встроены в резонатор, дополнительно 22 ставить не нужно

Но площадки GND не подвязаны к плате, они просто отдельно как островки для удержания кварца. И под конденсаторы есть места.
Я так понимаю что нужно и снова вопрос.
Ставить 20 pF или же 22 pF?

если у вас плата разведена именно под такой четырехлапый резонатор, то тот, кто отвел рядом плащадки еще и под кондеры - просто не понимал. что делает.

теперь у вас два варианта - либо не подключать два контакта этого резонатора и ставить внешние кондеры, либо подключить этот резонатор правильно. а внешние не ставить.

Что касается номинала - по ДШ полагается 22, но если есть только 20 - думаю и они будут работать.