Подключение магнитного пускателя

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Этт у вас там в буржуазии PE != N  а в Российской бытности бывает и N  нахрен порвали и вместо 220 в розетке 380... и ничо, живём же как-то   :)))        !!!

strarbit
Offline
Зарегистрирован: 12.06.2016

Господин -NMI-, Благодарю Вас! знание для меня. извините меня, пожалуйста, сложно знаю это слово буржуазии. 

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Briefly. In other words-in Russia do not always comply with the rules on electrical safety... Sadly...

bizzon
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2016

Вот и нам беспокойно.Грусть.

Муж_Долговой
Муж_Долговой аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2018

ua6em пишет:

интересно бы посмотреть схему принципиальную с одним реле

Конечно! Но не сразу. Подумайте ещё. Подсказка первая - реле ( по силе ) подключить вместо блокконтакта пускателя. Чтобы не менять схему ... ну раз такое ТЗ ... можно подключить параллельно блокконтакту. Только удалить контактную пластину. Дальше жевать?

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Зачем удалять контактную пластину? А если ардуина без питания то как оперировать?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

nik182 пишет:
Зачем удалять контактную пластину? А если ардуина без питания то как оперировать?

никак, по предложенной схеме нет автономности

Муж_Долговой
Муж_Долговой аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2018

Включите мозги, а не амбиции!

Продолжаю:

Прикручиваем к щитку обычную розетку и подключаем её к катушке пускателя. Вставляем в неё зарядное от телефона Samsung.

Запитываем от него реле. Ставим транзистор npn на контакт управления реле ... можно в режиме ключа ... с подтягивающим резистором от  Базы на "+" для самовключения, чем обеспечиваем самоблокировку. 

При нажатии кнопки "Пуск" на катушку пускателя приходит 220V ... реле самоблокируется. Пускатель включен. При нажатии кнопки "Стоп" катушка пускателя обесточивается и реле отлипает. Режим автономии обеспечен. 

А как приплести к этому Ардуино и схему .... завтра расскажу

PS Чуть не забыл ... зарядное к "+" реле подключить через диод.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

anarch пишет:

Хочу приделать удаленное управление, но сохранив данную схему.

Возможность управлять с панели электрощита и удаленно.

Ломаю голову как подключить ардуину к этому всему.

Два реле использовать как то жирно. Может кто сталкивался?

ставим еще один кнопочный пост и тянем проводами - дешево и сердито. А на вопрос на кой там ардуино и что она будет там делать - тишина... нет, вру: 

anarch пишет:

Гриша пишет:

ТС ответьте на простой вопрос - что для вас "УДАЛЕННО"? какой канал связи? провода или иное (что конкретно)? 

Президентская спутниковая линия. Причем здесь канал связи.

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

общая надёжность устройства равна произведению надёжностей её составляющих )))

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

ua6em пишет:

общая надёжность устройства равна произведению надёжностей её составляющих )))

УГУ, девятый класс обычной школы.. сын недавно решал такие задачи, про батарейки...

ТС или стыдно признаться, что он перемудрил. Или это очередной гениальный и сверхсекретный коммерческий проект. Уж больно мутно все в этом топике...

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Ну да жирно. Релейный модуль с опторазвязкой на две релюшки 80 рублей.

strarbit
Offline
Зарегистрирован: 12.06.2016

I don't know much about Russia. Gentlemen, thank you all.

anarch
Offline
Зарегистрирован: 10.09.2017

Гриша пишет:

ТС или стыдно признаться, что он перемудрил. Или это очередной гениальный и сверхсекретный коммерческий проект. Уж больно мутно все в этом топике...

А где я мудрил? Задал вопрос. Есть ли возможность выкрутится одним реле или нет. И как заведено на данном форуме понеслось. Вопросы чуть выше легкого не обсуждаются или платно :( 

strarbit
Offline
Зарегистрирован: 12.06.2016
qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

anarch пишет:
А где я мудрил? Задал вопрос. Есть ли возможность выкрутится одним реле или нет. И как заведено на данном форуме понеслось. Вопросы чуть выше легкого не обсуждаются или платно :(

Видишь ли. До изобретения транзисторов и ламп была схемотехника на реле. Так вот вы задали классический вопрос что отделяет лоха от профессионала в данном разделе.Ответ на этот вопрос нельзя, потому что гладиолус. Но новички всегда пытаются в этом случае "экономить реле".

ПС: Это как вопрос о "вечном двигателе", шаровой энергии из ничего,плоской земле - но только для данного раздела.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Муж_Долговой пишет:

Гуру вы Гуру. Да конечно можно одним реле обойтись. Даже нужно только одним. С нормально разомкнутым контактом. Одним! 

А скетчем можно организовать любой алгоритм. Но!!!! Для обеспечения режима "Не включать, работают люди!" в щиток и по месту механизма установить последовательно со штатной кнопкой "Стоп" ... кнопки "Стоп" с фиксацией. Стоят копейки, монтируются легко. 

Да лохи мы, лохи. Это ты, ГУРУ!

Так, давай бери в одну руку протеус а во вторую - ардуину и НАВАЯЙ нам готовый проект, и блеее, шоб он работал!!!

А пока отт тебя тока слишкаммногабукофФ   !!!

ЖдёЁём!!!

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

anarch пишет:

 А где я мудрил? Задал вопрос. Есть ли возможность выкрутится одним реле или нет. 

Тода ответ будет такой:  ДА, но скорее НЕТ и оба ответа правильные. Для нормального ответа нужен алгоритм работы вашей хотелки, а для этого требуется понимать, что вы задумали. А вы как партизан на допросе. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

у реле два положения, он и офф и надо использовать оба, то-есть быть одновременно и он и офф и?  )))

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

strarbit пишет:

I don't know much about Russia. Gentlemen, thank you all.

well, that not - "I do not know what has become of me" )))

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014
ua6em пишет:
 
у реле два положения, он и офф и надо использовать оба, то-есть быть одновременно и он и офф и?  )))
 
 
не зная кому это адресовано... но использовать режим управления типа: "местное" - "дистанционное" переключая его переключателем :))))))) под ТЗ подходит - реле одно, и можно управлять местно и дистанционно. 
nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

ТС хочет одно реле а вы ему то розетки то переключатели ставить предлагаете :-)  

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Гриша пишет:

ua6em пишет:
 
у реле два положения, он и офф и надо использовать оба, то-есть быть одновременно и он и офф и?  )))
 
 
не зная кому это адресовано... но использовать режим управления типа: "местное" - "дистанционное" переключая его переключателем :))))))) под ТЗ подходит - реле одно, и можно управлять местно и дистанционно. 

Григорий, речь шла о возможности параллельной работы ручного и дистанционного режима, а для такого режима лично я знаю схему исключительно с двумя реле )))

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014
ua6em пишет:
 
Григорий, речь шла о возможности параллельной работы ручного и дистанционного режима, а для такого режима лично я знаю схему исключительно с двумя реле )))
 
А меня больше волнует вопрос - на кой там эти реле?!!!! простой кнопочный пост на проводах на 100% выполняет требуемые функции с более высокой надежностью. :)))))))))) 
и ДА, для параллельной работы обоих постов управления требуется 2 реле. Первое НЗ, второе НР. 
Муж_Долговой
Муж_Долговой аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2018

Продолжаю.

Блок реле соединяем с Ардуино четырьмя тонкими проводочками.

1 "Минус" зарядного подключаем к общему проводу Ардуино.

2. Пин Ардуино в режиме "выход" подключаем через резистор 220 Ом к базе транзистора ключа. При подаче ноля транзистор закрывается. Это и будет виртуальный эквивалент кнопки Стоп. 

3. Ещё один пин Ардуино через диод и резистор 220 Ом подключаем к VCC реле. Установка высокого уровня работает как кнопка "пуск". После прохождения такой команды программно ставим Делай или Миллис на 0,5 секунды и  следующей строкой переводим пин на низкий уровень. Реле продолжает удерживаться от зарядного.

4. Третий пин ардуино настраиваем на Вход и соединяем его с плюсом зарядного (до диода) Теперь мы имеем информацию о состоянии пускателя. Даже можем вести учёт рабочего времени механизма. Знать время включения и прочее.

Всё. Схему рисовать? или так всё понятно

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Муж_Долговой пишет:

 или так всё понятно

Понятно, но то, что понятно, тебе не понравится... Может таблетку какую надо? Пирамидону там, аль цитрамону?

===================

И непонятно, жена то знает что ты тут расслабляешься?  Разрешает с мальчишками письками мериться? ;))))))))))

anarch
Offline
Зарегистрирован: 10.09.2017

Муж_Долговой, закончились зарядки от самсунга и синяя изолента так шо давайте схему.

Гриша, есть стандартный кнопочный пост, как коммутировать двумя реле знаю и без вас. А если есть идее как обойтись только одним поделитесь, если нет ни чего страшного по старинке с двумя буду делать. Все мои идеи как это реализовать полная дичь выкладывал выше.

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

anarch пишет:
А если есть идее как обойтись только одним поделитесь

Я же тебе пояснил, что не просто нет, а  быть не может! Потому, как одна кнопка НЗ, а другая НО.

Можно заменить функционал одной из кнопок на алгоритмический. ТО ЕСТЬ ЛИШИТЬ ОДНУ ИЗ КНОПОК НЕЗАВИСИМОСТИ.

Ясно, что по правилам безопасности НЕЛЬЗЯ лишать независимости СТОП. Ну а дальше сам думай...

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

anarch пишет:
ни чего страшного по старинке с двумя буду делать

так бы стразу. В данном контексте это не по старинке, а по нормальному. 

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Муж_Долговой пишет:

Схему рисовать? или так всё понятно

Понятно, шо, на словая я Лев Толстой, а в дурдуине х.р простой.

Схему фстудийу!!!  Вместе со скетчем!!!

DIVGENY
Offline
Зарегистрирован: 23.08.2016

anarch пишет:

В электрощите стоят контакторы (3 штуки), подключенные по классической схеме.

Хочу приделать удаленное управление, но сохранив данную схему.

Два реле использовать как то жирно. Может кто сталкивался?

сколько можно спорить. выше первый пост ТС.  сохранить классическую схему, но изменить что-то в ней невозможно и точка...цена спора 3x1 реле с током коммутации максимум на 10 ампер - пусковой ток катушки совдеповского контактора  КТ 6053 с током коммутации силовой цепи 630А...

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

может 3х2?

DIVGENY
Offline
Зарегистрирован: 23.08.2016

ua6em пишет:

может 3х2?

ТС хотел обойтись одним реле на пускатель... придется добавить еще 3х1 - из-за этих 3-х реле идет спор...

добавлю. обычно, когда усложняют схему, а мы хотим сделать два поста управления - в таком случае делают еще выбор управления. то есть к существующим двум классическим постам управления приходится еще и что-то добавить, что бы устройство работало надежно и по техническим условиям, и по мерам безопасности... автор хочет пренебречь этими условиями. выбросить в какой-то момент цепи защиты в аварийных ситуациях ( от кз например ) или получить самопроизвольное включение в какой-то момент, что еще хуже...

anarch
Offline
Зарегистрирован: 10.09.2017

DIVGENY пишет:

ua6em пишет:

может 3х2?

ТС хотел обойтись одним реле на пускатель... придется добавить еще 3х1 - из-за этих 3-х реле идет спор...

добавлю. обычно, когда усложняют схему, а мы хотим сделать два поста управления - в таком случае делают еще выбор управления. то есть к существующим двум классическим постам управления приходится еще и что-то добавить, что бы устройство работало надежно и по техническим условиям, и по мерам безопасности... автор хочет пренебречь этими условиями. выбросить в какой-то момент цепи защиты в аварийных ситуациях ( от кз например ) или получить самопроизвольное включение в какой-то момент, что еще хуже...

эх... начнем с того что силовая цепь пускателя имеет автомат + теплушка. Цепь управления имеет автомат + реле контроля фаз после которых напряжение приходит на панель управления. Ко всему стоит аварийная кнопка, которая обрубит весь щит. Защита имеется и не где повторюсь НИГДЕ!!! я безопасностью пренебрегать не собирался и не собираюсь. Если бы мне на этот параметр было бы начхать то впихнул бы одно реле и работало бы... но при аварии, да ХЗ как бы работало.

Еще хотелось сэкономить ножки ардуины, придется еще MCP23008 прикрутить.

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

лучше мегу купить 

anarch
Offline
Зарегистрирован: 10.09.2017

Чем лучше?

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Ног свободных больше и памяти и требухи.

satelit 2
Offline
Зарегистрирован: 04.12.2016

а как интересно можно поженить ардуино, оптопару, транзистор mje13003, пару резисторов . управляемым устройством будет пускатель с катушкой на 220 вольт. катушку пускателя буду через диод ставить, что бы типа постоянка +- была

или это не реально?

твердотельное реле в городе не наше, а заказывать долго

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

satelit 2 пишет:

а как интересно можно поженить ардуино, оптопару, транзистор mje13003, пару резисторов . управляемым устройством будет пускатель с катушкой на 220 вольт. катушку пускателя буду через диод ставить, что бы типа постоянка +- была

или это не реально?

твердотельное реле в городе не наше, а заказывать долго

катушка пускателя запитывается от переменки однако, объяснять почему - лень )))

satelit 2
Offline
Зарегистрирован: 04.12.2016

сейчас проверял, работает м через диод.  правда вибрирует. мне факт переключателя не нужен. мне нужен виброудар

satelit 2
Offline
Зарегистрирован: 04.12.2016

будет включаться на 250 миллисекунд (потом выровню до полного удара)

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

satelit 2 пишет:

мне нужен виброудар

не забудьте вакуумировать и пропитать лаком катушку иначе долго не отработает - обычный пускатель не рассчитан на вибрацию.

а симистор найти вариант?

satelit 2
Offline
Зарегистрирован: 04.12.2016

про семистор не подумал, для теста есть парочка. а про пускатель идею дал, эпоксидкой пропитаю

satelit 2
Offline
Зарегистрирован: 04.12.2016

контроллер жалко, на 555 таймере собираю сегмент.