Размер кварца у Ардуин

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017

заметил что на некоторых платах кристал 1*3мм, а на других большой...

Так есть ли существеная разница, если нужна точность при отчёте времени?

(есть китайская Uno с таки мелким кристалом, так она при расчёте ёмкости конденсатора сильно завышает... мб из-за кристала)

вопрос задаю так как хочу заказать pro mini.

Valera19701
Valera19701 аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.10.2015
a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Мелкие -- это не кварцы, а керамические резонаторы.  Точность и температурная стабильность у них ощутимо хуже. Что же касательно отсчитывать время, то и обычный 30PPM кварц для этого подходит плохо, т.к. имеет хоть и меньшую, в сравнении с керамическими резонаторами погрешность, но все равно значительную. Время нынче принято с помощью DS3231 считать.

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

Маленькие - керамические резонаторы

Большие - кварцевые резонаторы

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

30ppm это уход до 2,6 сек в сутки. Вполне годно для очень многого. А керамика действительно сильно хуже.

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017

раширю вопрос... насколько чувствительна разница при измерении/задании частоты шим или отсчёт таймаутов от 10 до 2000 милисикунд?

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017

но подсчёт ёмкости кондесаторов при измерении ёмкости 10-220 мкф погрешность 1%, а при измерении 4000мкф выдаёт под 6000-6800... хотя в протеусе при симуляции всё точно... хз что венить если не резонатор...

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Dmitriyxz пишет:

но подсчёт ёмкости кондесаторов при измерении ёмкости 10-220 мкф погрешность 1%, а при измерении 4000мкф выдаёт под 6000-6800... хотя в протеусе при симуляции всё точно... хз что венить если не резонатор...

отклонение в полтора раза - это не от частоты резонатора. что-то не так собрал.

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017

есть мысль что у меня вообще может от внутренего генератора тактируется... проверить не знаю как, проще дождаться другой контроллер и свериться с ним.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

Dmitriyxz, нужно  прочитать фузы  http://arduino.ru/forum/programmirovanie/sysinfo-arduino

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017
Signature = 1E 95 0F
Fuses (Low/High/Ext/Lock) = FF DE FD CF
Processor = ATmega328P
 
dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

Dmitriyxz, фузы в порядке

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017

можно ли подключить другой внешний кварц одновременно с имеющимся для пдсчёта малых интервалов 10-2000 мс?... (к примеру целиндрический кварц используемый на мат платах пк для внутр часов) 

или другие способы сравнить/улучшить точность...

ssss
Offline
Зарегистрирован: 01.07.2016

Не надоело вам вокруг кварца прыгать? Он там самый правильный элемент из всего. Лучше уделите своё внимание на схемотехнику, аналоговую часть (она в мегах отродясь кривая) и программную часть.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

Dmitriyxz, кварц не стоит винить, это самое последнее на что можно грешить. На это измерение влияет абсолютно всё, начиная от точности номинала резистора, напряжения питания,  до фазы луны в данный момент. Я писал аналогичную программку, imho более точная.

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017

ОК.

Подсчёт ёмкости был лиш примером... я вначале писал - "вопрос задаю так как хочу заказать pro mini"... стоит ли на этом заострять внимание, и в каких случаях это может быть критично?)

И незабывайте что и обычный кварц бывает бракованный... не говоря о китайских подделках слепленых из отбракованных, а потому и дешовых компонентов. Отсюда и мысль что надобы его проверить.

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

Dmitriyxz

Чтобы наверняка проверить кварц, можно вывести тактовую частоту на ножку PB0 микроконтроллера (с помощью фьюза CKOUT, используя программатор). А потом померять тактовую частотомером/осциллографом.

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

Ардуино с маленьким размером кварца предпочитают большие навороченные корпуса.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Jeka_M пишет:

Dmitriyxz

Чтобы наверняка проверить кварц, можно вывести тактовую частоту на ножку PB0 микроконтроллера (с помощью фьюза CKOUT, используя программатор). А потом померять тактовую частотомером/осциллографом.

А не проще ли, не заморачиваясь с фьюзами и программатором,  вывести на любой пин программно какую-нибудь частоту или интервал?

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Да на блинке обычном длительность проверте. При отклонениях более 5% (по докам даже 3%) скорость UART уйдет так, что обмена не будет.  Сдается мне что ТС мозги затрахал себе и форуму пытается.

Совать осцил в цепь кварца не стоит, результат может быть неожиданый, от срыва генерации до существенного ухода частоты.

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017

виновником проблем моей ардуинки был 1 из двух керамических конденсаторов которые в обвязке с резонатором, он тупо не был пропаян на одной ножке.  (олово хоть и было но если задеть то заметно что ходит вверх-вниз)

а разниза в точности резонаторов выходит такая... в сутки - кварц 2с, керамика 43c (? O_o)

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Dmitriyxz пишет:

...

а разниза в точности резонаторов выходит такая... в сутки - кварц 2с, керамика 43c (? O_o)

43 сек = 0,05%

для большинства реальных применений вполне достаточная точность.

например, допустимое отклонение частоты в электросети 0,4% (т.е. +/- 0,2гц), при этом все приборы нормально работают. 

 

Dmitriyxz
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2017

а вот если захотим раз в час обновлять какую либо информацию или производить действия... то кварца я думаю хватит, а керамика через 14 дней может соврать на 10мин. (кварц на 10мин сможет уйти тока спустя 300 дней).

Вобщем тему создавал для решения выбора мк с кварцем или керамикой... лично для себя придпочту кварц, т.к. мало ли...

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Dmitriyxz пишет:

а вот если захотим раз в час обновлять какую либо информацию или производить действия... то кварца я думаю хватит, а керамика через 14 дней может соврать на 10мин. (кварц на 10мин сможет уйти тока спустя 300 дней).

Вобщем тему создавал для решения выбора мк с кварцем или керамикой... лично для себя придпочту кварц, т.к. мало ли...

зависит от задачи.

например, реальное устройство должно дрыгать ногами с периодом 800 +/- 160 миллисекунд.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

А такие кварцы покупал кто-нибудь?

Dumper
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2020

Irinka пишет:

А такие кварцы покупал кто-нибудь?


Ну я покупал и покупаю.

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Работают так же, как эти?

Dumper
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2020

Irinka пишет:

Работают так же, как эти?


Не сравнивал по точности через промежуток времени. Тестер кварцев кажет соответствие номиналам.
Работают и работают

Irinka
Irinka аватар
Offline
Зарегистрирован: 28.06.2017

Поняла. Спасибо.