Согласование логических уровней бортовой сети автомобиля

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

не, не, ЕвгенийП , не путайте его.

Биполяр это токовый прибор, основное уравнение  Iк=Iб* h21, где h21 это бетта или коэф усиления по току.

0,6 В это примерный пороговый уровень для п-н перехода кремния, для германия где-то 0,2В 

тут просто можно смотреть ВАХ обычного диода, поскоьку переход база-эмиттер им и является 

Beatle
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2018

ЕвгенийП пишет:

Неясно, зачем. И почему именно 5В? Для открывания транзистора достаточно 0,6 вольта. Напряжение насыщени база-эмиттер у этого транзистора - максимум 1,3В. Так зачем там пять? Понимаете?

Вы были абсолютно правы, стабилитрон там не делает ничего! И это то, что я не могу понять, то-есть чтобы вникнуть в то что там происходит сейчас распишу систему уравнений через правила Кирхгофа, потому что я просто не понимал физику процессов которые происходят при добавлении части цепи с транзистором.

Кстати, а нужен ли там вообще резистор R2, подсоединенный к базе? Я сейчас моделирую и даже без него там напряжение на базе 0.6В при 70В входных, а сила тока 6.8мА.

#Дополнение# Получается, что от ветви с резистором на 4.7 кОм вообще нет толку, так чтоли?

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Beatle пишет:

 Я сейчас моделирую и даже без него там напряжение на базе 0.6В при 70В входных, а сила тока 6.8мА.

вот горе-то, как там говорл Дракула =)

http://hightolow.ru/diode2.php

Beatle
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2018

Кароч, я кажется наконец въехал, по факту вся мощность рассеивается на резисторе, даже при 60В ток базы не превышает 6мА (как видно на рисунке), получается можно просто сделать так:

Я прав?

Просто нужно взять нормальный резистор.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

резистор в коллекторе поставить 1 Ом и посмотреть напряжение на выходе,

а потом повторить, увеличивая его каждый раз на порядок

Beatle
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2018

Поставил, схема работает также, или я что-то не понял?

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

скольлько вольт на коллекторе? датчиков там не стояло

Beatle
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2018

19мВ

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

в обоих случаях, и при 10к и при 1 Оме для R6 ?

Beatle
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2018

А, вы имели ввиду R6, ну как и должно быть почти 5В если резистор 1Ом и почти 0 при резисторе 10кОм. Не понимаю при чем тут это.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Ок, я уже тоже не понимаю, что и где непонятно =) бай

Beatle
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2018

В общем повторюсь, что я пришел к схеме классического транзисторного ключа, вроде не вижу никаких проблем. И как я понимаю не нужно делать дополнительных обвзок. Но это не точно...

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Beatle, добавьте еще резистор с базы на землю. При ненажатой кнопке база оказывается висящей в воздухе, а это нежелательно.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Beatle пишет:

В общем повторюсь, что я пришел к схеме классического транзисторного ключа, вроде не вижу никаких проблем.

 

Это Вы не видите. А транзистор увидит. К земле базу кто притягивать будет?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Beatle пишет:

сейчас распишу систему уравнений через правила Кирхгофа

Давайте, по схеме из поста 31, но без стабилитрона. Если будете расписывать и работать - готов помочь. А если предпочитаете методом тыка в протеусе, то без меня. И это, пока расписываете не прыгайте от схемы к схеме, запутаемся.

Beatle пишет:

напряжение на базе 0.6В при 70В входных,

Оно всегда там таким будет, если уж совсем схему не угробить, чтобы ему негде было падать - это свойство кремния.

Beatle пишет:

а сила тока 6.8мА.

Это не критично (жить будет), но для данной задачи очень много.

 

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

[quote=andriano]

Beatle, добавьте еще резистор с базы на землю. 

и конденсатор параллельно ему.

Столько всякой (...)  обсудили, а про элементарную фильтрацию иголок никто не вспомнил.

Beatle
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2018

ЕвгенийП пишет:

Давайте, по схеме из поста 31, но без стабилитрона. Если будете расписывать и работать - готов помочь. А если предпочитаете методом тыка в протеусе, то без меня. И это, пока расписываете не прыгайте от схемы к схеме, запутаемся.

По поводу схемы из поста 31, я просто аутяга. В моем понимании я делителем напряжения получал из 12 входных примерно 5 и подавал их на базу транзистора, меня не смущало, что при подключении базы транзистора 11.4В будут падать на резисторе. Поэтому-то я и бросил ту схему совсем, ну туплю дико.

Кстати о подтяжке базы, там нужен резистор в 10 раз больше резистора базы, верно?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Ну, не так категорично, в 10, в 20, в 100. В общем, в разумных пределах ставьте то, что в столе валяется.

Beatle пишет:
Поэтому-то я и бросил ту схему совсем
Дело Ваше, но "бросил не разобравшись, как её расчитывать", это до следующей схемы - там опять начнутся проблемы.

Beatle
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2018

Так я ее бросил, так как она там не работает вообще. Она не выполняет задумавшейся функции делителя напряжения, я поэтому ее оставил. Не вижу смысла вообще в ней теперь.

Всем спасибо.

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

Берите простую схему #23. Можно без шунт диода. И пробуйте на машине. Это будет гораздо эффективнее чем в протеусе сотни схем выдумывать. Можно просто светодиод подключить и смотреть как мигает. .. ну или сгорает)) шутка

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Beatle пишет:
Кстати о подтяжке базы, там нужен резистор в 10 раз больше резистора базы, верно?

лучше в 10 раз меньше