Sound Killswitch

MXPain
Offline
Зарегистрирован: 13.06.2014

Друзья, захотелось сделать чтото вроде вот этого https://m.youtube.com/watch?v=k1kwpub2SJ4 но хочется обойтись без механического щелкающего реле, может быть ктонибудь подскажет схемку хорошего транзисторного ключика которым можно управлять с дуины?

MXPain
Offline
Зарегистрирован: 13.06.2014

Да, кстати было бы здорово управлять плавностью среза еще, т е чтобы можно было приглушать атаку звука

Voodoo Doll
Voodoo Doll аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.09.2016

Есть SSR шестиногое, внутри два фотоМОП-транзистора, включенных встречно-параллельно, чтобы мог проходить переменный ток. Называется например KAQV214, AQY214, есть разные номера, я помню что 212 и 214 вроде высоковольтное. Токи в пределах сотен мА, большое dI/dt не любит, это тебе не тиристор, от индуктивной нагрузки может и гавкнуться. Думаю, для аудио будет в самый раз, ищите. Но помните, это и не МОП со сверхнизким Rds(on), оно там исчисляется единицами Ом, понятия не имею как это будет влиять.

Разумеется, вогнать эту вещь в линейный режим нереально, перегреется тут же. Поэтому никаких срезов ADSR. Только включать/отключать.

Как альтернатива, есть старая схема, применяемая в индукционных печках - берём мостик, плюс/минус замыкаем накоротко полевым транзистором, а там где концы переменного тока - это будет как контакты реле, то есть через них пускать сигнал. ЗАТВОР ПОЛЕВИКА ДОЛЖЕН БЫТЬ ГАЛЬВАНИЧЕСКИ ОТВЯЗАН от Ардуины. Диоды в мостике - Шоттки, чтобы сигнал не сплющивался.

ulis
ulis аватар
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2011

С ума сойти, управлять гитарным сигналом с помощью реле .... только в кошмарном сне приснится, еще бы комбик додумались включать - выключать. Ну самый простой на вскидку - делитель из двух резисторов, на вход верхнего плеча - сигнал с гитары, нижнее плечо коротится транзисторным ключом, либо последовательно два резистора, в средней точке соединения которых - тот же ключ. Вариантов море - сумматор-умножитель на операционнике с управляемым сопротивлением. Вообще, этот эффект называется амплитудное вибрато, глубину и фронт которого регулируется - поищите в инете, схем море.

 

 

MXPain
Offline
Зарегистрирован: 13.06.2014

Спасибо за полезную информацию! Буду читать, разбираться!

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

MXPain, думаю, Ваши текущие и будущие потребности вполне перекроет: https://ru.aliexpress.com/item/M62429-FM62429-DIP-DIP-8-chip-dual-channel-digital-potentiometer-100-good-10PCS-LOT/32828862261.html

На самом деле, в описании неправильно написано - это не цифровой потенциометр, а цифровой регулятор громкости. Да еще и в логарифмическом масштабе (а дБ).

MXPain
Offline
Зарегистрирован: 13.06.2014

andriano спасибо, интересно, я пробовал в одном из проектов изменение параметров по шагу секвенсора на программно управляемом аналоговом эффекторе через mcp40010 но пришлось к сожалению отказаться из за щелчков в звуковом тракте во время его быстрого переключения, сейчас уже правда всех нюансов не помню к сожалению, вроде на амплитуде тоже его тестировал.

Кстати попробовал сегодня на оптопаре фоторезистор-светодиод собрать, по звуку скорее тремоло получается и кстати тоже щелкает аудиотракт, пока не разобрался как убрать эти щелчки.

 

 

 

 

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

MXPain, чудес не бывает. Громкость мы меняем на некоторую конечную величину, и от этого никуда не деться. Существуют, правда, схемы, в которых сам момент переключения происходит не синхронно с управляющим воздействием от МК, а синхронно с переходом сигнала через 0. Но это существенно сложнее схемотехнически.

В случае с M62429 я бы охарактеризовал помеху не как "щелчки", а как "щелест", сопровождающий плавное изменение громкости. Уровень примерно -20дБ к текущему (не максимальному!) уровню сигнала. 

В общем-то, именно этот "шелест" заставил меня отказаться от применения М62429 в музыкальном синтезаторе (см. http://arduino.ru/forum/proekty/analog-analogovogo-sintezatora ), но этот эффект был заметен на слух только при некоторых настройках фильтра.

В общем, даже синхронизированное с переходом через 0 резкое изменение громкости на слух будет восприниматься как щелчок, а путем введения более плавной атаки этот эффкт можно в значитальной степени ослабить с помощью М62429.

И еще: MCP41010 - это именно потенциометр, а не регулятор громкости, да еще и с линейной шкалой. Так что переносить выводы, полученные с применением одного на другой я бы не стал.

ulis
ulis аватар
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2011

andriano пишет:

я бы охарактеризовал помеху не как "щелчки", а как "щелест", сопровождающий плавное изменение громкости. Уровень примерно -20дБ к текущему (не максимальному!) уровню сигнала. 

Это не помеха, а изменение спектра полезного сигнала в результате (резкого) изменения его амплитуды. Проникновением управляющего сигнала в тракт можно пренебречь

MXPain
Offline
Зарегистрирован: 13.06.2014

adriano, отличный проект с синтезатором! Респект!  А то я если честно уже устал видеть бесконечные метеостнции и умные дома))  Я обязательно попробую  М62429

Вот кстати старенкий проект на MCP41010 про который я писал, программно управляемый фузз с пресетами.

https://www.instagram.com/p/1Jsw-SHytz/?taken-by=mxpain1

https://www.instagram.com/p/1JT3Ffnyuk/?taken-by=mxpain1

По поводу щелков я тут быстренько на коленке собрал тремоло секвенсор с программируемыми ритмическими паттернами, сам ключик на паре диод-фоторезистор, при переключении т е резком изменении сопротивления на выходе явные пощелкивания, к сожалению я слабоват в схемотехнике и пока не смог придумать как от них избавиться, так что буду очень рад полезным советам.

https://www.instagram.com/p/Bc7JVc_npA3/?taken-by=mxpain1

 

 

 

 

 

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

ulis пишет:

Это не помеха, а изменение спектра полезного сигнала в результате (резкого) изменения его амплитуды.

А тогда что такое помеха? Разве не "изменение спектра сигнала"?

ulis
ulis аватар
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2011

andriano пишет:

А тогда что такое помеха? Разве не "изменение спектра сигнала"?

Ну, наверно, потому, что изменение спектра не всегда является помехой ... но решать вам :)

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Ну т.е. Вы согласны, что помеха - это всегда изменение спектра.

Теперь в обратную сторону:

Нежелательное изменение спектра - это помеха. Согласны?

ulis
ulis аватар
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2011

andriano пишет:

Ну т.е. Вы согласны, что помеха - это всегда изменение спектра.

Теперь в обратную сторону:

Нежелательное изменение спектра - это помеха. Согласны?

Вы победили :) Пойду-ка лучше я третью часть Лунной Сонаты учить