Arduino.ru

хм.... начните с того, чтобы обяснить какую задачу вы решаете))

у вас стабилитрон на входе? на входе его ставят если напряжение может превысить 5.5 в выше которых МК сгорит

Без схемы не очень понятно, но скорее всего нельзя.

Стабилитрон ограничивает напряжение на входе - это чтобы не сгорел вход.
Резистор ограничивает ток через стабилитрон - соответственно, чтобы не сгорел стабилитрон.

Если заранее известно, что источник сигнала слаботочный - можно, конечно, обойтись вообще без резистора.

Извините, что то через IE не работает вставка изображения, вот, вставил через хром. Классическая схема:

Хочу так:

Или вопрос по другому, обязательно ли ставить перед входным пином токоограничитель?

Ток на входе не известен

хотите - делайте! вот только смысла от такого подключения полный ноль

вы так и не сказали свою цель. без понимания того, что вы хотите глупо что-то вам советовать

Образно стабилитрон  можно представить как  второй резистор в делителе, который начинает работать только выше определенного напряжения. Резистор защищает как стабилитрон, так и источник сигнала. Лучше ставить всегда. ИМХО.

Есть датчик индуктивности, работает на 24 вольта. При срабатывании выдает это напряжение на отдельный выход. Я его понижаю до 5.1 вольт с помощью стабильтрона. По первой схеме все работает, но пытливый ум не дает покоя... Каково потребеление тока на пине в режиме input, надо ли перед ним ставить токоограничивающий резистор? Почему нет смысла во второй схеме, стабилитрон не надо защищать по току?

Как делитель... вот теперь все становится на свои места...

Схема Хочу так начнёт  потреблять какой-то ток после пробоя стабилитрона. Типа  нагрузка с  пороговым включением....

Может так и надо человеку...

Понижать-то зачем? Ваши 24 Вольта минус пару Вольт = 22 надо погасить на балласте.

Ток на вход оптрона допУстим 20 миллиампер  Берём на вооружени закон Ома. 22 / 0.02 = 1100 Ом.

Ничего не понял, выходноe напряжение с датчика индуктивности мне необходимо понизить до 5 вольт, чтобы подать его на цифровой вход микроконтроллера. Вы 22 вольта куда предлагаете подать? Или это не мне написали?

Вам оптрон нарисовали,  art100. Полностью развяжетесь от непонятных земель. Только без того лишнего что он изобразил.

вход ардуины потребляет  меньше 5 микроампера

выход датчика 24 V  через резистивный делитель 47 kOm и 10 kOm на пин - будет или 0, или 4,2 V

правильнее - выход датчика 24 V через резистор 4,7 kOm на оптопару, с коллектора оптопары на пин ( ОБЯЗАТЕЛЬНО включить внутреннюю подтяжку пина )

ок, теперь понятно

всё что в #9 ниже надписи 5,6 - лишнее :)

имеете ввиду подтянуть к земле программно? Знаю INPUT_PULLUP подтягивает к высокому значению, а как программно подтянуть к земле?

Да, я понял, спасибо

Никак. Вам тяжело программно сказать- если "0"  -  значит включено?

Что, обязательно 1 -включено а 0 - выключено? А наоборот нельзя?

программно к земле - не реализовано в МК, вам оно не надо - в цепи земля-транзистор оптрона-резистор-земля ток будет 0, напряжения 0

при подтяжке к +5 - "+"-резисторПодт-транзистор-земля 

А если так:

А для чего тогда нужет INPUT_POOLUP? Если можно любой уровень руками на входе выставить?

подтяжка к земле внешним резистором - это для оптопары с открытым эмиттером

имеете ввиду так:

НЕ РЕАЛИЗОВАНО ! что будет - не пробовал...

А для чего тогда нужет INPUT_POOLUP? Если можно любой уровень руками на входе выставить?

дигиталВрите для входного пина не устанавливает уровня на пине - это высокоомный вход усилителя

внутренний резистор подтяжки МК НЕ НУЖЕН ! он нужен оптопаре, чтобы организовать цепь +-резистор-транзистор, это коллекторная нагрузка транзистора оптопары

не правьте посты кординально - смысл ответов теряется :(

ок, спасибо за подробные разъяснения

так оказывается подтягивали до версии ардуино 1.0.1, нашел тут

Я просто не успеваю за вами. Вернул #20 как было

про резистор - чуть не прав....

пустой вход - это антенна принимающая электромагнитный мусор, если читать такой пин - получим розовый цифровой шум

чтобы этого избежать на вход подают логическую единицу - это +5 через резистор

но подтянутый пин без других цепей, сигналов - зачем ? :)

Настало моё время для тупых вопросов про стабилитрон :)

Для начала, R0=(Uin-Uz)/(Iload+Iz). У меня есть стаб на 3.3 (noname), 500 мВт, и трансивер nRF24L01. R0=100. Отнимем входное напряжение (5 В) от напряжения стабилизации, получим 1.7. Поделим это на 100, получим делитель выражения, 17 мА.

Тупой вопрос 1. Что такое ток стабилизации (Iz)? Можно ли считать, что это ток через стабилитрон, указанный в отфонарно найденном даташите? Ну noname, ну ведь ясно же что 3v3, 500 mW примерно одинаковые. В даташите куча диодов на напряжения 1.1...18 В, у каждого этот ток 5 мА. Могу ля и просто подставить 5 мА в правую часть выражения?

Тупой вопрос 2. Как рассчитать запас мощности? Могу ли я умножить правую часть (17 мА) на входное 5В, и считать что резистор и стабилитрон рассееивают максимум 85 мВт? Могу ли я с рассчётом отдать больший ток передатору, поставить резистор 18R вместо 100R, считая тогда максимальный ток (1.7В/18R)-5мА=94-5=89 мА? И рассеиваемая моща 94.(4)мА*5В=472 мВт?

Тупой вопрос 3. Сколько максимум Uin-Uz выдерживает стабилитрон, или в пределах десятков вольт это ограничено только резистором? Можно ли стабилизировать такой схемой с 24 В? Допустим стаб на 5.1, резистор 1k. Будет ли максимальный ток 18-5=13 мА, мощность 453 мВт? Нужно для сенсорного выключателя, по-идее он ест 7 uA, но ему надо открывать полевик, там на затворе ток до 5 мА.

Тупой вопрос 4. Как ведёт себя стабилитрон при отсутствии тока (малом токе) через нагрузку? Под выражением малый ток понимается ток в десятки раз меньший от максимального на который рассчитан резистор.

почти все ответы будут у вас если посмотрите на вольтамперную характеристику стабилитрона

прямое включение - это диод, а вот обратное - даёт три участка ВАХ - нужно резистором загнать стаб в рабочую точку на почти горизонтальном участке.... и т.д. :)

пардон ! на вертикальном..... :)

стабы - в конце http://www.ruselectronic.com/news/vakh/

вот хороший пример - http://www.do.gendocs.ru/docs/index-313864.html

У вас много цифр и мало понимания сути. Как справедливо сказал SU-27-16: внимательно рассмотрите ВАХ. При подаче обратного напряжения на р-п переход он держится до напряжения электрического пробоя, далее - при крошечном увеличении напряжения резко увеличивается ток, до наступления перегрева, теплового пробоя и гибели стабилитрона. Так ведёт себя любой р-п переход, не только стабилитрон. Например я, было дело, использовал в качестве 80 Вольт стабилитрона коллекторный переход транзистора кт315.

Возьмём для определённости 12 В источник и 5 В потребитель на 50 мА (100 Ом эквивалент). Как их соединить? Очень просто - последовательно с нагрузкой включить гасящее сопротивление, на котором при токе 50 мА будут падать лишние для нас 7 В. (7 В / 0.05 А = 140 Ом) Получаем делитель напряжения 140 Ом + 100 Ом = 240 0м.

А что будет если у нашей схемы нестабильный источник, напряжение проседает? На нижнем плече делителя (нашей нагрузке) напряжение тоже будет скакать, а нам этого не надо. Параллельно нагрузке включим стабилитрон на 5 Вольт, зададим ему ток 20 мА. Для этого пересчитаем гасящий резистор. (12-5) В / (0.05+0.02) А = 100 Ом. При падении напряжения питания на 1 вольт, на нагрузке напряжение тоже начнёт падать. Но при падении напруги на нагрузке и параллельном ей стабилитроне на ничтожные доли Вольта, ток через стабилитрон резко уменьшиться. В нашем случае схема устаканиться при токе стабилитрона 10 мА. (11-5) В / 100 Ом = (0.05+0.01) А. При падении источника на 2 Вольта, ток через стабилитрон упадёт почти до нуля, при незначительно меньшем напряжении на нём и нагрузке. (10-5) В / 100 Ом = (0.05+0.00) А. То-есть при большом изменении питания, напряжение на нагрузке меняется совсем чуть-чуть. В этом абзаце везде 100 Ом - это гасящее сопротивление.

Те-же процессы происходят при изменении тока нагрузки. При увеличении тока потребителя, начинает увеличиватся ток и падение напряжения на гасящем сопротивляторе, уменьшается напряжение на нагрузке и параллельном ей стабилитроне. Но совсем незначительное уменьшение напряжения на стабилитроне резко уменьшает ток через него, и соответственно ток и падение напруги на гасящем резисторе.

Т.е. стабилитрон и нагрузка перераспределяют между собой ток так, чтобы напряжение на них оставалось постоянным (почти). Отсюда следуют две столь-же важные как напряжение стабилизации характеристики:

1. Минимальный ток стабилизации, ниже которого напряжение на переходе существенно меняется при изменении тока, обычно 3-5 мА.

2. Максимальный допустимый ток, ограничивается допустимой рассеиваемой мощностью данного корпуса. Упомянутые вами "500-милливатные стабы", на самом деле могут рассеивать долговременно всего 0.1 Ватт. 0.5 Ватт - допустимая кратковременная рассеиваемая мощность, в течении нескольких миллисекунд. Т.е. для 5-вольтового стабилитрона допустимо 0.1 Ватт / 5 Вольт = 20 мА. Для 10-вольтового стабилитрона в таком-же корпусе, допустимый долговременный максимальный ток уже 10 мА.

Мощные стабилитроны на большие токи впустую расходуют энергию и стоят дорого. Поэтому обычно вместо них слабые стабилитроны дополняют токовым усилителем (например эмиттерным повторителем), который расширяет диапазон допустимых токов нагрузки и напряжений источника.

Рекомендую прочитать любую книжку с названием "Электронные Приборы". А так-же любую "Электротехнику" и желательно "Радиотехнические цепи и сигналы" С.И.Баскакова. Вам-же легче будет, всякие тупые вопросы задавать перестанете. Вообще - жизнь наладится!

P.S. "Электронные приборы" - это не вольтметры/амперметры, это транзисторы, тиристоры и прочие полевики. "Электротехника" - это про рассчёт токов и напряжений в электронных схемах. У Баскакова из названия понятно про что книжка, очень её советую.

Маленькое,  но значимое замечание: когда  параллельно стабилитрону мы подключаем нашу нагрузку- согласно закона Кирхгофа ток идёт через балластный резистор, а потом расходится - часть в нагрузку, часть в стабилитрон.

Поэтому с ростом нагрузки ток через стабилитрон падает. И мощьность на нём тоже падает. А на резисторе растёт. Например: можно стабилизировать одноваттную нагрузку на полуваттном стабилитроне - если эта нагрузка стабильно потребляет ток.

Главное не допустить падения тока стабилитрона чтобы не выйти из режима стабилизации.

А вот максимально греться стабилитрон будет как раз при отсутствии нагрузки. В отличии от стабилизаторов где всё совсем наоборот.

а я всё время думал, что ток течёт сам по себе, а Киргхоф просто описал это формулами..... :( получается, что до Киргхофа и Ома токи не знали что им делать ? :)-

Раз пошла такая пьянка реж последний огурец. (Ключевая фраза длу гууля чтобы я потом нашел) Про стабилитрон. Сейчас привязываюс к материнским платам. Думаю работоспособность серверов определять по светодиоду Power Led. Донором как обычно из паленых блоков питания EL817-ые http://html.alldatasheet.com/html-pdf/455076/EVERLIGHT/EL817(M)(A)(TA)-FVG/1002/2/EL817(M)(A)(TA)-FVG.html вроде пиковый ток до 1 ампера (странновато), 60mA - в это верю.

Вопрос: Резисторами ограничивать ничего не надо?

(Или я что-то упускаю? Нет на материнках резисторов... чудо-светодиоды теперь китайцы в компьютеры на PWRLED ставят с токами болше 60мА...перестал атмел резисторы вживлять на входах? Это не риторика это в момент проектирования просьба помощи всезнающего All ) 

Думаю так слушать:

Ничем обвязывать не надо?

Cхема такая будет надежна?

А что толку определять работоспособность по PowerLED? Если сервер завис - этот индикатор Вам ничего не покажет: как горел, так и будет гореть. А если сервер выключен - то на него элементарный ping не пройдет...

Я веб девайс удаленного аппаратного вырубания врубания слепил. А как я узнаю что аппаратно там 220 есть элекпи..чество? Короче, резисторы на el817 НЕ надо?

Материнскую плату, и с корпуса светодиод сейчас облажу и обмеряю.

U=3.72v I=6.9mA

Ну вообщем про резисторы поговорили. 

art100, а опто-развязка чем-то мотивирована? Я помнится одной ногой ардуины (подключив её к пину power on) и наличие питания контролировал и врубал/вырубал комп .

Cогласен. Типа понты. Ранее павыдергивал из паленых блоков питания четным числом парами. Это будет на вход, это будет на выход. Да управляю сервером дрыгая ногой ардуины КТ315-ым и открытым коллектором. А понты где тогда будут? ;) Только тут? А тут типа секретные четырехноговые согласователи уровней.

Добрый день! Разбираюсь с первой ардуиной (Pro Mini 5v), прошу помощи у Гуру (=

Задача: ардуино подключена через свой блок питания (конвертер 12В/5В) к бортовой сети автомобиля, необходимо считывать наличие либо отсутствие напряжения в цепи +12В.

Расшифруйте слово "конвертер 12В/5В"  если это импульсный StepDown - тогда всё в порядке.

1. Это соединение - то от чего будут измеряться все другие потенциалы в схеме.
Типа "опорный" уровень. Называют "землёй" на жаргоне....
Должна всегда соединяться у всех устройств ( кроме гальванически развязываемых)  и быть очень надёжной.
И желательно в одной точке, как можно ближе к источнику питания - для исключения падения напряжения на этом проводе от протекающего тока нагрузки. ( в данной схеме не имеет значения- ваши токи слишком малы, но знать об этом надо)

2. "наличие либо отсутствие напряжения в цепи +12В"  и  " если U1 в диапозоне 11,5-14,5 (или 11-15 В) " это две большие разницы....
     Делитель ( а зачем нам стабилитрон?) .
     Вход 15 Вольт - выход 5. Значит в три раза делим: сигнал - 10к - пин - 5к1 и на   землю. digitalRead.
     Или analogRead. Если Вольты считать, а не их наличие.
     Греться ничего не будет. (ток- 1 миллиампер)

3. Пункт 5 .......

4. Ничего не понял  про воздух.

5. Желательно 5.6 Вольт стабилитрон на вход для защиты. Хотя 10к  и так ток ограничат.....
   Страшнее обратная полярность на входе.....
 
 

одна из самых распространенных схем защиты входа. Почти от всех проблем, кроме  кривых рук :)...

ЗЫ диоды быстрые, желательно шоттки (там падение меньше)

А разве при такой схеме +12 с АКБ не попадает на источник +5? Выгорит же.

вопервых там делитель Закон Ома, во вторых он высадится на низком сопротивлении источника питания (для того и стоит) и еще много чего можно сказать про такую защиту входа :) , главное делитель правельный и все будет ОК. У меня такие везде на входе АЦП - любые пульсации убирает и спасает вход, просто нужно нарисовать все токи в цепи и их посчитать ...

ЗЫ рисунок в ворде делал, лень подписывать было элементы, да там и так все понятно...

верхний диод - наоборот надо , правый диод - это стабитрон на 4,9 V ? 5,1 V ?

НЕТ!!! это стандартная схема защиты аналогового входа - там быстрые диоды, желательно шоттки. Все нарисовано правильно!!! К сожалению описывать принцип работы защиты очень долго и сепйчас у меня нет столько времени.

Небольшое уточнение:
Верхний и правый диоды уже присутствуют внутри процессора.

И если их сильно не нагружать ( допустим не более 5 миллиамперов) вполне выполнят защиту входа.
Со стабилитроном параллельно входу другая проблема- стабилитроны ( как и все, а особенно низковольтные)
не имеют чёткого порога напряжения.
Переход к напряжению стабилизации при малых токах достаточно плавный и нелинейный.
Поэтому кроме защиты входа он ещё нелинейно шунтирует нижний резистор нашего делителя.
Ну а если резистор ещё и высокоомный......

Вы абсолютно правы, я потому и написал, что это стандартная схема защиты входа...

Если без стабилитронов, тогда так? А какие нужны номиналы резисторов 2,3 и диода 4 и куда опять же подключать 1?

1) "-" АКБ и масса это одно и тоже, также она обозначена GND или общий провод - это разные названя одного (в данном конкретном случае). Необходимо соединить все черные провода вашей схемы в один (в степе "-" уже соединен).

2) красный провод "+" 11-15В нет нужды бросать на АКБ. Лучше к бортовому "+" через замок зажигания (нечего нагружать АКБ)

3) LOAD он же +5В будет иметь ток в 1000 (а то и более) раз меньше, чем нарисовано на схеме.

4) Помогу, но понемногу, с выбором номиналов резисторов:

А) предположим мы подключили к клеммам аккумулятора (15В) сопротивление и через него течет ток 3 мА. Какой номинал сопротивления?

Б) диод любой, из китайского БП например (абы диодом был). 1N4001 ….

похоже ТС пропал...