Твердотельное реле и без нагрузки
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Пнд, 29/05/2017 - 09:50
Добрый день, хочу заметить контактор (вечно клацающий) на твердотельное реле - FOTEK SSR-25 DA.
Перед тем как подключать к ардуине решил проверить, взял удлинитель (патрона нет в наличии) в разрыв провода соединил - от розетки в 1 пин, к нагрузке во 2. Решил померять напряжение в розетке удлинителя - и вижу там 88-89 В.
При подаче на контакт 3 и 4 - 5В - 220В в розетке удлинителя появляется. Напряжение в 88-89В без нагрузки это же Не норма? или я не правильно соединил?
Проблем как у меня не нашел к сожалению.
Спасибо за помощь
Это полупроводниковый элемент со снаббер-цепочкой, а не дискретный механический контакт и его сопротивление даже в закрытом состоянии не бесконечно, те нет полного разрыва цепи и будет ток утечки:
http://www.deltronics.ru/images/manual/FOTEK/SSR_manual%28rus%29.pdf Ток утечки 12.5 мА при 380B 15.5 мА при 440B.
Указанная Вами ссылка не работает.
Правильно ли я понял, что напряжение всегда будет?
Тогда сразу вопрос не будет ли "вредно" например включенно в эту розетку с напряжеинем ~90В для скважинного насоса? Мощность насоса 1,3кВт. Не хочется вывести из строя хорошую вещь.
Спасибо.
Правильнее сказать "следы напряжения" на "холостом ходу" ( без нагрузки).
Там переменный ток, он "слегка" проходит через конденсаторы. ;)
Правильно ли я понял, что напряжение всегда будет?
Тогда сразу вопрос не будет ли "вредно" например включенно в эту розетку с напряжеинем ~90В для скважинного насоса? Мощность насоса 1,3кВт. Не хочется вывести из строя хорошую вещь.
http://www.deltronics.ru/images/manual/FOTEK/SSR_manual%28rus%29.pdf
http://www.deltronics.ru/images/manual/FOTEK/
Измеренное Вами напряжение сильно зависит от сопротивления нагрузки. Включите параллельно вольтметру что-нибудь существенное (лампу накаливания на 60 Вт) и увидите иной результат.
Тк насос низкоомная нагрузка, то напряжение на нем будет в разы меньше, чем на высокоимпедансном вольтметре. Почти все падение напряжения сети останется на SSR. При указанных токах утечек это мизерная тепловая мощность, опасаться нечего.
Меня смутило вот что - я включил нагрузку, лампу настенную, но не с лампой накаливания, а с диодной лампой ватт ан 7 кажется и вот она светила тускло тускло, когда напряжение было в районе 90В.
Pavel982 - тогда можно еще вопрос, как говорится для закрепления )
1. Если я тоже самое проделаю на лампе накаливания - она не будет гореть тускло или по другому, как диодная?
2. Использовать данное твердотельное реле, нормально для скважинного насоса мощностью 1,3 кВт?
спасибо
Pavel982 - тогда можно еще вопрос, как говорится для закрепления )
1. Если я тоже самое проделаю на лампе накаливания - она не будет гореть тускло или по другому, как диодная?
2. Использовать данное твердотельное реле, нормально для скважинного насоса мощностью 1,3 кВт?
спасибо
1. Не будет вообще. Не верите - попробуйте, это же несложно.
2. Если реле рассчитано на такой ток, то да.
Pavel982 - тогда можно еще вопрос, как говорится для закрепления )
1. Если я тоже самое проделаю на лампе накаливания - она не будет гореть тускло или по другому, как диодная?
2. Использовать данное твердотельное реле, нормально для скважинного насоса мощностью 1,3 кВт?
спасибо
1. Не будет вообще. Не верите - попробуйте, это же несложно.
2. Если реле рассчитано на такой ток, то да.
По 1 пункту проверю, как только найду лампу накаливания, для меня это уже редкость )
2. Реле 25А, даже если китацы врут на 50%, то насос потреблять будет максимум 6А и 6А будет запаса.
Спасибо всем за помощь.
2. Реле 25А, даже если китацы врут на 50%, то насос потреблять будет максимум 6А и 6А будет запаса.
Не забывайте про стартовый ток, у насоса он может в несколько раз превышать номинал. Можно посмотреть в паспорте насоса, должен быть указан.
Но в любом случае. думаю что 25А будет нормально :)
Реле это громко сказано.
Это просто сборка из симистора и МОС.
У симисторов есть запас по току ( Максимальный кратковременный ток 10х)
_________
резюме:
1) работать будет если не перегреется.
10 А это 10..15 Вт - радиатор может не справиться.
Нашел патрон и лампу накалиания - при выключенном реле, лампа не горит, напряжение в удлинителе в районе 1-1,5В - гуд.
Взял в полевые испытания твердотельное реле и не получил желаемого результата.
Когда подаешь напряжение 5В на реле, скваженный насос (Водолей БЦПЭ 0,5-63У) не включается, померял напряжение в удлинителе - 140В. Почесал голову но так и не понял почему твердотельное реле и насос вместе не заработали.
Может пусковой ток насоса выше 25А реле?
осциллограмму бы. А лучше - схему Э3 вашего т.н. реле.
ток и напряжение по фазе сдвинуты.
если симистор "правильно" управляется - могут быть варианты. Одна полуволна например.
Взял в полевые испытания твердотельное реле и не получил желаемого результата.
Когда подаешь напряжение 5В на реле, скваженный насос (Водолей БЦПЭ 0,5-63У) не включается, померял напряжение в удлинителе - 140В. Почесал голову но так и не понял почему твердотельное реле и насос вместе не заработали.
Может пусковой ток насоса выше 25А реле?
осциллограмму бы. А лучше - схему Э3 вашего т.н. реле.
ток и напряжение по фазе сдвинуты.
если симистор "правильно" управляется - могут быть варианты. Одна полуволна например.
я не электрик, и таких приборов у меня нет. Есть только мультиметр )
про схему чего Вы имели ввиду?
Про управление симистра это вытекает из схемы?
Взял в полевые испытания твердотельное реле и не получил желаемого результата.
Когда подаешь напряжение 5В на реле, скваженный насос (Водолей БЦПЭ 0,5-63У) не включается, померял напряжение в удлинителе - 140В. Почесал голову но так и не понял почему твердотельное реле и насос вместе не заработали.
Может пусковой ток насоса выше 25А реле?
Если Вас не затруднит поясните - как Вы высчитали силу тока для данного реле? И почему 5В для реле не достаточно?
Светит. Кажется в полную силу.
Неисправность SSR - проверить можно другим способом?
Неисправность SSR, нагрузки - не исправен насос? Он рабочий, поливает. Проверял срауз после не удачного пуска с твердотельным реле.
или неправильное подключение - ну подключение стандартное - от ардуины GND и pin 4 (в инете почему то пишут везде pin 11 или 13 не думаю, что принципиально) . Разрываю фазу как на карнинке ниже.
В даташите написано, что это реле не предназначено для питания электродвигателей. Если все-таки подключать, то нужен 8-микратный запас по току и радиатор.
В даташите написано, что это реле не предназначено для питания электродвигателей. Если все-таки подключать, то нужен 8-микратный запас по току и радиатор.
Т.е. реле нужно 50-60А, правильно? Радиатор имеется.
А какие твердотельные реле можно использовать для электродвигателей?
А какие твердотельные реле можно использовать для электродвигателей?
дешевле будет поставить простой человеческий симистор со снаббером. Включать оптроном с ардуино.
А какие твердотельные реле можно использовать для электродвигателей?
дешевле будет поставить простой человеческий симистор со снаббером. Включать оптроном с ардуино.
знакомое слово - только ардуино )
паять нужно будет или можно купить готовый вариант?
спасибо
паять. схема вот
http://easyelectronics.ru/upravlenie-moshhnoj-nagruzkoj-peremennogo-toka.html
симистор на радиатор обязательно
кста, если взять симистор серии BTA, можно не бояца брать радиатор голыми руками, у них теплоотвод изолирован от выводов
почитаю, Вашу ссылку.
Еще вопрос для саморазвития - почему твердотельное реле не предназначено для электродвигателей, но если будет запас, 8-10 кратный то нормально?
спасибо.
дешевле будет поставить простой человеческий симистор со снаббером. Включать оптроном с ардуино.
Собственно, реле у автора и есть симистор, управляемый оптроном (см даташит)
Почему оно не открывается до конца - не вполне понятно. Я бы, наверно, попробовал управляющий сигнал подать напряжением побольше - вольт 12-15. Пока без ардуино, просто кнопкой. Если заработает - добавить к схеме элементарный ключ на транзисторе.
дешевле будет поставить простой человеческий симистор со снаббером. Включать оптроном с ардуино.
Собственно, реле у автора и есть симистор, управляемый оптроном (см даташит)
Почему оно не открывается до конца - не вполне понятно. Я бы, наверно, попробовал управляющий сигнал подать напряжением побольше - вольт 12-15. Пока без ардуино, просто кнопкой. Если заработает - добавить к схеме элементарный ключ на транзисторе.
там асинхронный двигатель с пусковым конденсатором, тиристоры такой тип нагрузки не любят.
может (но совсем не обязательно) помочь включение той самой лампы накаливания параллельно насосу.
Почему оно не открывается до конца - не вполне понятно. Я бы, наверно, попробовал управляющий сигнал подать напряжением побольше - вольт 12-15. Пока без ардуино, просто кнопкой. Если заработает - добавить к схеме элементарный ключ на транзисторе.
Могла быть проблема с качеством внутренней снабер-цепи, а это означает мгновенную смерть симистора из-за недопустимо быстрого нарастания напряжения. Для них нормируется предельная скорость вольт/сек
Почему оно не открывается до конца - не вполне понятно. Я бы, наверно, попробовал управляющий сигнал подать напряжением побольше - вольт 12-15. Пока без ардуино, просто кнопкой. Если заработает - добавить к схеме элементарный ключ на транзисторе.
Могла быть проблема с качеством внутренней снабер-цепи, а это означает мгновенную смерть симистора из-за недопустимо быстрого нарастания напряжения. Для них нормируется предельная скорость вольт/сек
"из-за недопустимо быстрого нарастания напряжения" тиристор просто-напросто откроется по аноду и будет жить дальше.
а добавить управляющий сигнал желательно.
Т.е. мне нужно проверить:
1. подать вместо 5В - 12-15В
2. Если получится - добавить управляющий сигнал?
Т.е. мне нужно проверить:
1. подать вместо 5В - 12-15В
2. Если получится - добавить управляющий сигнал?
Да.
2 - добавить источник 12в и управляющий каскад на транзисторе
Т.е. мне нужно проверить:
1. подать вместо 5В - 12-15В
2. Если получится - добавить управляющий сигнал?
Да.
2 - добавить источник 12в и управляющий каскад на транзисторе
Чую не осилю пункт 2 если не посвятите в подробности, ну конечно если Вам не составит труда.
Чую не осилю пункт 2 если не посвятите в подробности, ну конечно если Вам не составит труда.
давайте по порядку - сначала просто попробуйте подать 12 в напрямую (без ардуины) на управляющие контакты реле и посмотрите, включится ли насос. Если да - как сделать ключ я вам нарисую, это несложно даже для такого нуба в электронике, как я.
Понял Вас - в субботу дам ответ!
Чую не осилю пункт 2 если не посвятите в подробности, ну конечно если Вам не составит труда.
Любой элемент работающий в ключевом режиме - транзистор, оптрон, микромощное электромагнитное реле и тд. (на верхней схеме нарисовал лишний резистор в цепи коллектора, можно считать его нулевым)
SSR имеющееся у вас т-т реле
давайте по порядку - сначала просто попробуйте подать 12 в напрямую
Уточнение - с "напрямую" я погорячился. Хотя у вас реле серии DA - то есть управляемое напряжением, все-таки для подстраховки советую подавать 12в через токограничивающий резистор в 500 Ом - 1 кОм
SSR имеющееся у вас т-т реле
Резисторы между коллектором и базой, и базой и эмитером образуют делитель, в котором надо не промахнуться с номиналами, чтобы не подтянуть выход ардуины к +12в. Я бы вообще цепь между коллектором и базой выкинул - в чем ее смысл?
[
Кстати, может кто подскажет из опытных - это правильная схема(взято из поста #20 этой ветки)? Оптрон при таком подключении не сгорит, это ж по сути светодиод, ему ток ограничивать надо?
Схема неправильная тк нужен токоограничивающий резистор для предохранения выхода микроконтроллера и TVS для защиты от импульсных помех. SSR рассчитано на типовое напряжение 24В , токоограничение имеется внутри него.
SSR имеющееся у вас т-т реле
Резисторы между коллектором и базой, и базой и эмитером образуют делитель, в котором надо не промахнуться с номиналами, чтобы не подтянуть выход ардуины к +12в. Я бы вообще цепь между коллектором и базой выкинул - в чем ее смысл?
Между базой и эмиттером тоже не нужен.
[
Кстати, может кто подскажет из опытных - это правильная схема(взято из поста #20 этой ветки)? Оптрон при таком подключении не сгорит, это ж по сути светодиод, ему ток ограничивать надо?
Скорее, не надо. Ещё и не хватит.
Выясняется методом тыка: подаешь на вход напряжение через резистор и миллиамперметр. должно срабатывать при токе 7,5 ма.
Соответственно подбираешь вх. напряжение и (необязательно) резистор для рабочего тока порядка 15 ма.
SSR имеющееся у вас т-т реле
Резисторы между коллектором и базой, и базой и эмитером образуют делитель, в котором надо не промахнуться с номиналами, чтобы не подтянуть выход ардуины к +12в. Я бы вообще цепь между коллектором и базой выкинул - в чем ее смысл?
Между базой и эмиттером тоже не нужен.
э-э, нет, тут вы не правы. Для биполярника можно обойтись и без подтяжки базы к земле, скорее всего, будет нормально и так. Но я бы поставил.
Для мосфета - строго обязательна.
2. Реле 25А, даже если китацы врут на 50%, то насос потреблять будет максимум 6А и 6А будет запаса.
Н е всё так просто. Почитай даташит этого реле. Там прямо сказано сказано, что для моторв оно не предназначено
Если включать, то с восьмикратным запасом по току, дополнительным охлаждением и без гарантии производителя. Вот так.
Чую не осилю пункт 2 если не посвятите в подробности, ну конечно если Вам не составит труда.
давайте по порядку - сначала просто попробуйте подать 12 в напрямую (без ардуины) на управляющие контакты реле и посмотрите, включится ли насос. Если да - как сделать ключ я вам нарисую, это несложно даже для такого нуба в электронике, как я.
Попробывал 12В 3А блок питания - без Ардуины - Насос включился как обычно и стал поливать.
значит надо поставить транзистор чтобы подлавал питание 12В на релюшку
вместо лампочки по схеме, подключить релюшку
В эмиттерную цепь транзистора можно поставить резистор, который будет ограничивать ток реле.
Это полезно чтобы реле не перегревалось.
Сопротивление подобрать - чтобы было надежное срабатывание реле .
значит надо поставить транзистор чтобы подлавал питание 12В на релюшку
вместо лампочки по схеме, подключить релюшку
А какая модель транзистора подойдет?
Спасибо
любой npn
А какая модель транзистора подойдет?
Для верхней схемы - практически любой NPN, так как у вас очень нежесткие параметры - напряжение КЭ 15в, ток до 20ма
Но я бы лучше полевой транзистор (мосфет) взял - включив его по схеме ниже
транзистор - любой логик N-мосфет из самых дешевых, например 2N7000 - они стоят 3-5 руб.шт. Резисторы - R1 - 500 Ом - 5 КОм, R2 - 50 - 500 К
Транзистор только обязательно берите в выводном корпусе (с ногами) - например в корпусе ТО92, а не в SOT23. Корпус SOT23 настолько мелкий, что без опыта вы его вряд ли припаяете