Управление по проводам питания (вопрос)

Rumata
Rumata аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2019

ЕвгенийП пишет:

Самое главное забыто!

Накатить? 

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Rumata пишет:

ЕвгенийП пишет:

Самое главное забыто!

Накатить? 

Странно как-то, вроде Вы писали, что опытный человек.

Причём тут накатить? Получить грант на продолжение исследований, конечно.

Rumata
Rumata аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2019

ЕвгенийП пишет:

Странно как-то, вроде Вы писали, что опытный человек.

Причём тут накатить? Получить грант на продолжение исследований, конечно.

Это не я, видимо. Но идея ясна. Сразу видно масштабного ученого! 

Plasteroid
Plasteroid аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.07.2020

Попробуйте использовать за основу протокол DALI для управления машинкой по проводам питания.Но возни много . Если для своего общего развития -да, а если просто сделать и забыть - то лучше то, что вам советовали выше.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Ребята, пятница закончилась, тема, как я и обещал, почищена. Но уже появились попытки продолжить срач после чистки. Давайте не будем.  Пятница - да, но сегодня уже суббота. 

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Plasteroid пишет:

Попробуйте использовать за основу протокол DALI для управления машинкой по проводам питания.Но возни много . Если для своего общего развития -да, а если просто сделать и забыть - то лучше то, что вам советовали выше.


У автора провода питания - это две полоски меди на полу
по которым подпрыгивая, искря и теряя с ними контакт несётся индуктивная нагрузка - мотор.
Десятки Вольт питания, ШИМ, сотни Вольт искры.
Вы по этой "шине" собрались данные передавать?
Тут будет большой удачей если радиоканал в таких условиях заработает.

Arrival
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2021

trembo пишет:
Plasteroid пишет:

Попробуйте использовать за основу протокол DALI для управления машинкой по проводам питания.Но возни много . Если для своего общего развития -да, а если просто сделать и забыть - то лучше то, что вам советовали выше.

У автора провода питания - это две полоски меди на полу по которым подпрыгивая, искря и теряя с ними контакт несётся индуктивная нагрузка - мотор. Десятки Вольт питания, ШИМ, сотни Вольт искры. Вы по этой "шине" собрались данные передавать? Тут будет большой удачей если радиоканал в таких условиях заработает.

Похоже, в этой компании друзей за некоторым исключением  так обширно думать никто не привык или не может. Но зато считают, что можно RS485 воткнуть куда угодно. Или может быть, просто не знают ничего другого. Если задуматься на секунду, как звучит тема УПРАВЛЕНИЕ ПО ПРОВОДАМ, то стоит понимать, что автор что-то взвесил, что то знает даже больше, чем написал. Иначе поставил бы вопрос шире, например "каким пособом передать". Если написано, передать по проводам, какой смысл предлагать радиоканал? Ну нет же, предлагают.

Полный джентельменский набор для передачи данных по проводам питания: радиоканал, RS485, 1-Wire...
Условия эксплуатации, которые автор не описал, а сейчас каждый волен додумывать, даже в таком виде не выглядят сверхкритическими для G3-PLC модемов. Я использовал модемы от STMicroelectronics ST6500. Но это было несколько лет назад, сейчас уже их на сайте производителя нет, но есть более новое поколение ST8500. И с этими модемами мы смогли несколько кварталов жилых домов по полторы сотни квартир в каждом доме обвязать сетью. Если кто знаток бытовых сетей 220В, тот пойме, о чем я говорю. Модемы работали весьма достойно. Был недостаток, это решение двухчиповое, сам модем и аналогвронтэнд чип. Да еще питание там не очень удобное. Возможно, это решено в новой серии. Есть у Qualcomm модем стандарта HPGP, этот еще лучше, еще надежнее. Но реально купить его ТС врядли получится, поэтому оставим вариант. Но есть решения G3-PLC у других производителей, по-моему у Мелкочипа. Так что, реальное и надежное решение задачи, как передать данные по проводам питания только одно - применение PLC модема.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Евгений, так вроде как и сами не всегда по теме глаголите, или нет?)

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Лопатку на вентилятор ;)). Это девборда от ST7540 с размерами ;))) Про цену, никак не коррелирующую с хоббийным применением, я даже не стану писать...

Arrival
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2021

wdrakula пишет:

Лопатку на вентилятор ;)). Это девборда от ST7540 с размерами ;))) Про цену, никак не коррелирующую с хоббийным применением, я даже не стану писать...

 

Это кому, мне? Если мне, то  во-первых я писал про ST6500. Во-вторых, я написал да решение двухчиповое. Третье, нужно быть инженером и видець цель. Я знаю, ч то в демобордах всегда присутствует полный фарш, не всегда необходимый. Как я вижу, тут борда рассчитана на подключение к сети 220В, этого ТС не нужно, поэтому половину борды можно выкинуть. Дальше?

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Почитайте как передаются данные по сети переменного тока 220 Вольт.
Если лень читать - в моменты перехода синуса через ноль.
https://m.habr.com/ru/company/directum/blog/539050/

mykaida
mykaida аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.07.2018

trembo пишет:
Почитайте как передаются данные по сети переменного тока 220 Вольт.

Ухренеть - Вам рассказали про 12В постоянного, но нихера - только про 220В переменного я буду пиз-еть. Только про это знаю!

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Green пишет:

Евгений, так вроде как и сами не всегда по теме глаголите, или нет?)

Ну, во-первых, всё же на такой уровень срача не опускаюсь, а во-вторых, вожжа мне под хвост попала. Имеет право попасть?

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Имеет. У кого не бывает. Однако, прав тот кто имеет больше прав. И от этого никуда не деться.(

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Таки да. "Жизнь такова, какова она есть и больше никакова".

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Но, будь по моему, я бы "сделала всё иначе". В любом случае, все должны быть в равных условиях, а не как сейчас. Я барин - что хочу то и ворочу. Разве нет?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Green, я не понял, Вы что предлагаете? Оставить всю матерщину, которую тут кактус с прибытием друг на друга вывалили на всеобщее обозрение? Или в чём вообще Ваш вопрос?  Да, я самодур, держиморда и сатрап и ворочу что хочу. Всё? Разговор исчерпан?

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Green пишет:

все должны быть в равных условиях

Очень вредная выдумка. Так не бывает. У меня, вот для примера, IQ 160, и как мне быть  "в равных условиях"? Водку жрать до отупения? Не помогает!

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

ЕвгенийП пишет:

  Да, я самодур, держиморда и сатрап и ворочу что хочу. Всё? Разговор исчерпан?

Женя! Есть такое глупое и вредное толкование "демократии", как равные возможности, вместо равных обязанностей. Откуда изначально этот бред пошел - уже и не вспомню... Видать от французов - всё дерьмо от них ;)))).

mykaida
mykaida аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.07.2018

Green пишет:

Но, будь по моему, я бы "сделала всё иначе". В любом случае, все должны быть в равных условиях, а не как сейчас. Я барин - что хочу то и ворочу. Разве нет?

Давайте уточним ТЗ ТС-ра. Есть линии питания коллекторного(ых) двигателя 12В, Питание периодически пропадает не более чем на 20мс. Нужно передать данные на скорости не выше 9600 по линии питания. Скорость передачи может быть уменьшена до....?... Обратный ответ не требуется. 

Rumata
Rumata аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2019

mykaida пишет:

Давайте уточним ТЗ ТС-ра. Есть линии питания коллекторного(ых) двигателя 12В, Питание периодически пропадает не более чем на 20мс. Нужно передать данные на скорости не выше 9600 по линии питания. Скорость передачи может быть уменьшена до....?... Обратный ответ не требуется. 

ТС уже давно вкрячил в машинку нРФку или ЕСПшку и мудро забил на бурление говн в теме. 

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Да, "самодур, держиморда и сатрап и ворочу что хочу." Это нормально, потому что вас все уважают. Но людей ведь тоже нужно уважать. Какие бы они не были, какую галиматню (по вашему) они бы не высказывали. Или нет? Или ваша галиматня самая правильная?

IQ wdrakula здесь не катит. Здесь просто беседа.)

mykaida
mykaida аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.07.2018

Rumata пишет:

ТС уже давно вкрячил в машинку нРФку или ЕСПшку и мудро забил на бурление говн в теме. 

Вы мудры, дон. Только не нРФ, а ИК.

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Green пишет:

 Но людей ведь тоже нужно уважать. Какие бы они не были

Чо за бред? За что? За две ноги и рот? Уважать по факту (сомнительной) принадлежности к роду человеческому? Беспокоюсь о твоем здоровье, брат!

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

wdrakula, если честно - устал.) Вино всё никак не могу перелить. Очень хороший урожай в этом году.)

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Green пишет:

Вино всё никак не могу перелить. Очень хороший урожай в этом году.)

Да я уж понял. ;))) К утру пройдет. Стадия всепоглощающей любви к человечеству зачастую сменяется стадией черной меланхолии и мизантропии... ;))). Последнее - более соответствующее состояние. Не побоюсь сказать имманентное  человеческой природе. ;))) ИМХО.

mykaida
mykaida аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.07.2018

Green пишет:

wdrakula, если честно - устал.) Вино всё никак не могу перелить. Очень хороший урожай в этом году.)

А чего за вино?

У меня в этом году только ежевика удалась. 40 литров ежевичного вина. 20 - креплёного, 20 - (я думаю) сухого.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Изабелла.

Arrival
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2021

trembo пишет:
Почитайте как передаются данные по сети переменного тока 220 Вольт. Если лень читать - в моменты перехода синуса через ноль. https://m.habr.com/ru/company/directum/blog/539050/

Дело в том, что PLC модемы прекрасно работают в цепях постоянного тока. Схема упрощается до безобразия. Не нужен трансформатор для развязки от силы, не нужен детектор перехода через ноль. Скорость передачи данных существенно возрастает. Трансформатор, точнее говоря, все равно нужен, но он не такой габаритный, поскольку нужен только для объединения сигналов TX и RX. Все устройство на безе чипа QCA7005 занимает полспичечного коробка.