Общий совет -если вам пришло голову купить USB осциллограф -нужно перекреститься, сказать "сгинь нечистый" и окропить себя святой водой. Ибо только бесы могут искушать купить это говно. :-)
Общий совет -если вам пришло голову купить USB осциллограф -нужно перекреститься, сказать "сгинь нечистый" и окропить себя святой водой. Ибо только бесы могут искушать купить это говно. :-)
Убедили еще в самом начале топика. А посему, пользуюсь пока ДСО-шкой 138 и коплю дэнги на нормальный. Последние посты только подтвердили верность принятого решения.))))
Общий совет -если вам пришло голову купить USB осциллограф -нужно перекреститься, сказать "сгинь нечистый" и окропить себя святой водой. Ибо только бесы могут искушать купить это говно. :-)
Всё таки правильнее надо сказать, что это не осциллограф, а осциллографический пробник )))
если выставить все крутёлки правильно даже где-то в допуске )))
Для моих 300 килогерц картинка сносная
Да есть альтернативное ПО, на том же русском сайте, но "детская болезнь левизны в коммунизме" присутствует, во втором канале амплитуду меряет говоря нам, что всё как-бы нормально, а цифирки откровенная хрень
Общий совет -если вам пришло голову купить USB осциллограф -нужно перекреститься, сказать "сгинь нечистый" и окропить себя святой водой. Ибо только бесы могут искушать купить это говно. :-)
)))
Нормальный осцил, зря вы так
у каждого свои задачи, для моих задач вполне годен, да и 3т не жалко
мне USB больше нравится
1. вся математика на компьютере, алгоритмы обработки могут быть разные (зависит от ПО)
2. компактный - лежит под столом на тумбе, (т.е. места не занимает на столе вообще),когда нужно щупы вытащил посмотрел и убрал
3. цена 3т
4.экран 27" о осцилоф врядли больше 7"
5. можно подключить к планшету, ноутбуку и т.д. (будет гальваноразвязка от сети)
6. логический анализатор с кучей протоколов
меня всем устраивает, я в принципе не готов покупать дорогой осцил, для всяких поделок на датчиках ардуинках микроконтроллерах, где максимальная частота только в кварце 16МГц
я вот имею большое желание сравнить "одинаковые" модели двух разных производителей, да вот жаба душит еще 2700= отдать, чтобы реализовать свои хотелки, пристроить то его однозначно некуда, может производителю написать да подарит ))) ну или вскладчину, на общее дело я тоже бы скинулся
Но по прикидкам у 205A с ПО получше, но негативные отзывы имеются
PS тут некоторые уважаемые мужи "ослика" прикупили и радуются как дети, другие на нокиа дисплее и ардуино тему мутят и, те же эмоции ))) по сравнению с этими игрушками это уже ПРИБОР )))
И тебя Олег!!!
Да уже приноровился, щупы не трогаю, прибор под столом, пишу программку и сразу смотрю как работает, свою одну задачу, а под это и покупался - решает!!!
Сейчас жду другую микросхему УМ, до 120 мегагерц, посмотрю на ней осциллограммку
(частота 300кгц)
И тебя Олег!!!
Да уже приноровился, щупы не трогаю, прибор под столом, пишу программку и сразу смотрю как работает, свою одну задачу, а под это и покупался - решает!!!
Сейчас жду другую микросхему УМ, до 120 мегагерц, посмотрю на ней осциллограммку
(частота 300кгц)
уважаемый ua6em, так на чем вы остановились?
Я вот тоже думаю о недорогом варианте usb, хоть и понимаю ввесь риск, прочитав "добрые" напутствия.
Дома имеется рабочий С1-55 . Но что-то не пойму- до сегодняшнего дня считал что он на 1кГц. А вот вглубившись в форум, начитываю что он на 10МГц!!! ))) Елы палы!, да ему цены нет!!! Жаль правда что щупов нету- самопальный из градусника сделал, так для мелочи. Вот и спрашиваю - что лучше :
MDSO ISDS205A или Hantek 6022BE
С возвожностью эксплуатации ихних щупов и для своего с1-55
И тебя Олег!!!
Да уже приноровился, щупы не трогаю, прибор под столом, пишу программку и сразу смотрю как работает, свою одну задачу, а под это и покупался - решает!!!
Сейчас жду другую микросхему УМ, до 120 мегагерц, посмотрю на ней осциллограммку
(частота 300кгц)
уважаемый ua6em, так на чем вы остановились?
Я вот тоже думаю о недорогом варианте usb, хоть и понимаю ввесь риск, прочитав "добрые" напутствия.
Дома имеется рабочий С1-55 . Но что-то не пойму- до сегодняшнего дня считал что он на 1кГц. А вот вглубившись в форум, начитываю что он на 10МГц!!! ))) Елы палы!, да ему цены нет!!! Жаль правда что щупов нету- самопальный из градусника сделал, так для мелочи. Вот и спрашиваю - что лучше :
MDSO ISDS205A или Hantek 6022BE
С возвожностью эксплуатации ихних щупов и для своего с1-55
чип у обоих одинаковый я думаю, шупы тоже, для наших аналоговых не думаю что пойдут, не пытал, хотя можно, программа у 205A получше будет, на порядок, да и по версиям на 205A версия 3.10.5 а у хантека только 1.0.5
Да и по цене 205A в два раза дешевле
Я тут предлагал скинуться на 205А я бы обзорную статью написал 205A VS Hantek 6022BE к сожалению мой порыв души услышан не был )))
Покупать еще один USB чтобы валялся в мои планы не входило
У меня ISDS205X. Достался мне за пол цены, я доволен. Что то высоковольтное я им смотреть конечно не сунусь, но для поделок ардуино в принципе его достаточно.
Почему за пол цены и что внутри писал здесь и здесь.
чип у обоих одинаковый я думаю, шупы тоже, для наших аналоговых не думаю что пойдут, не пытал, хотя можно, программа у 205A получше будет, на порядок, да и по версиям на 205A версия 3.10.5 а у хантека только 1.0.5
Да и по цене 205A в два раза дешевле
чип у 205-го АЦП AD9288 80Мс, Микроконтроллер CY7C68013A
щупы стандартные BNC думаю как и Хантека
программа лучше
и обновляется почаще
в общем для всяких ардуин идеальный вариант
версию с анализатором (205С) брать не стоит можно взять отдельно анализатор за 5$ который ещё и лучше встроенного
Да во всех моделях 205 есть 1кГц генератор
отличия моделей:
205А - осцилограф
205B - осцилограф + генератор
205С - осцилограф + логический анализатор
205Х - осцилограф + генератор+ логический анализатор
Как то вы написали в противоречие, есть у всех моделей а в 205а? Или он тоже есть но 1 кц. А в тех то ниже с более высокими частотами? Я тоже почитав 10 часов инет-статей склоняюсь к 205 - серии. Вещь не айс но для мк поделок самое то. Ну и энкодеры мне на серводвижках глядеть да питание смотреть с выключеном от сети буке.
Может я что-то не понимаю, но мне так кажется что качество цифрового осцилографа упирается исключительно в предельную частоту дискретизации сигнала. Разрешение даже 8бит для визуализации картинки должно хватать с большим запасом. Собственно ошибка +-2.5% (половина шага отображения) уже не будет заметна на мелких ЛСД мониторах, хоть какого качества осцил. Остальное - исключительно программная обработка записанной пачки замеров.
Отсюда и критерий выбора: "что будем смотреть" .. а то и вполне встроенного АЦП "за глаза" у дунек, да ещё и до 8-и каналов..
Поправьте, если не прав .. а то вот тоже озадачился .. заказал экранчики 220х176 и 320х240, да и как свои от цифромыльниц приспособить тоже уже допер...
есть еще и полоса пропускания осцила!
а так да для для синуса скажем 10МГц достаточно 30-40мегасэмплов
т.е. он его достроит математикой
если скажем синус с помехами мы их не увидим
нужна большая дискретизация
как минимум 10-20 замеров на период
Если для ребенка - нужно паять DSO138 или DSO150! Это и удовольствие от пайки и радость сделать что-то своими руками и полезный прибор.
90% нужных измерений укладываются в такой "показометр". А потом уже купить что-то посолиднее.
Но сами увидите. Когда сидишь в лабе и что-то непонятно - на автомате тянешься к мелкому показометру и старому китайскому тестеру. ;)
Индуктивность дросселя прикинуть - быстро собрал генератор на одном транзисторе на бареборде и ткнулся осликом... да мало ли что еще. И ребенка учить - полезно будет.
У меня есть твёрдая уверенность, что приборы надо покупать, если они есть, если нет, то тогда уж заниматься конструированием.
Делал я ламповый вольтметр, а вот где взять эту саму лампу с абсолютно идеальными половинками, выбег стрелки от прогрева
не более половины деления ))) перелопатил два мешка на измерителе и это всё класса ВП и ни одной, оказывается не я такой умный, до меня эти мешки перелопатили и на более 1000 ламп выбрали всего 2, одной поделились
Правда всё меняется в сторону улучшения точности комплектующих, а вот предубеждение осталось )))
Wdrakula, спасибо за мнение, только ребенок сам не спаяет, а я к старости слаб глазами стал, smd компоненты мне паять не под силу. И очки нипамагають.
А там нет smd. Вернее, smd есть, но они уже впаяны. Остаётся впаять только DIP детали. Самая мелкотравчатая деталь, которую надо паять - разъём под мини-USB, но он там (в DSO138) и не нужен - типа "на вырост". Мой внук спаял нормально.
Wdrakula, спасибо за мнение, только ребенок сам не спаяет, а я к старости слаб глазами стал, smd компоненты мне паять не под силу. И очки нипамагають.
Лупа настольная с подсветкой. СМДешек для пайки, как уже сказал Евгений нет, у меня и разъем был запаян. А для дитенка великолепная практика. Если паять не умеешь, то в радиолюбительстве делать нечего, а тогда и осциллограф вроде уже не нужен.))) ИМХО.
Wdrakula, спасибо за мнение, только ребенок сам не спаяет, а я к старости слаб глазами стал, smd компоненты мне паять не под силу. И очки нипамагають.
Лупа настольная с подсветкой. СМДешек для пайки, как уже сказал Евгений нет, у меня и разъем был запаян. А для дитенка великолепная практика. Если паять не умеешь, то в радиолюбительстве делать нечего, а тогда и осциллограф вроде уже не нужен.))) ИМХО.
У нас 99,9% паять точно не умеют, ну и что, что паяют, это не пайка, это баловство на уровне хобея
у меня два приятеля бывшие профессиональные монтажники оборудования приводных станций, вот они точно умеют паять...увидев как они это делают стыдно стало за свою бездарность, при этом считал (паяю лет с 8), что уж в этом деле я ас )))
Так что дед семён, если ты не профессиональный монтажник, отдай в СЮТ, там есть кому научить, если не на профессональном но уж точно на радиолюбительском уровне, а самоучкой лучше и не начинать ломать ребятёнка
У нас 99,9% паять точно не умеют, ну и что, что паяют, это не пайка, это баловство на уровне хобея
у меня два приятеля бывшие профессиональные монтажники оборудования приводных станций, вот они точно умеют паять...увидев как они это делают стыдно стало за свою бездарность, при этом считал (паяю лет с 8), что уж в этом деле я ас )))
Так что дед семён, если ты не профессиональный монтажник, отдай в СЮТ, там есть кому научить, если не на профессональном но уж точно на радиолюбительском уровне, а самоучкой лучше и не начинать ломать ребятёнка
Вы куда то в высший пилотаж пошли.))) Если непропаев не делает и соплей не развешивает, то и достаточно.)))
А сют-ы и прочие дпш-а, это на любителя. Сам менторов с детства не переваривал, так посмотрел как отец, царство небесное, паяет, взял паяло на 40Вт, всяких резисторов-конденсаторов и пошел скульптуры ваять, пока не перестали выводы из припоя выскакивать. Так и научился. После 20-летнего перерыва до смдешек добрался.)))
Общий совет -если вам пришло голову купить USB осциллограф -нужно перекреститься, сказать "сгинь нечистый" и окропить себя святой водой. Ибо только бесы могут искушать купить это говно. :-)
Общий совет -если вам пришло голову купить USB осциллограф -нужно перекреститься, сказать "сгинь нечистый" и окропить себя святой водой. Ибо только бесы могут искушать купить это говно. :-)
Убедили еще в самом начале топика. А посему, пользуюсь пока ДСО-шкой 138 и коплю дэнги на нормальный. Последние посты только подтвердили верность принятого решения.))))
Общий совет -если вам пришло голову купить USB осциллограф -нужно перекреститься, сказать "сгинь нечистый" и окропить себя святой водой. Ибо только бесы могут искушать купить это говно. :-)
Всё таки правильнее надо сказать, что это не осциллограф, а осциллографический пробник )))
если выставить все крутёлки правильно даже где-то в допуске )))
Для моих 300 килогерц картинка сносная
Да есть альтернативное ПО, на том же русском сайте, но "детская болезнь левизны в коммунизме" присутствует, во втором канале амплитуду меряет говоря нам, что всё как-бы нормально, а цифирки откровенная хрень
Общий совет -если вам пришло голову купить USB осциллограф -нужно перекреститься, сказать "сгинь нечистый" и окропить себя святой водой. Ибо только бесы могут искушать купить это говно. :-)
Нормальный осцил, зря вы так
у каждого свои задачи, для моих задач вполне годен, да и 3т не жалко
мне USB больше нравится
1. вся математика на компьютере, алгоритмы обработки могут быть разные (зависит от ПО)
2. компактный - лежит под столом на тумбе, (т.е. места не занимает на столе вообще),когда нужно щупы вытащил посмотрел и убрал
3. цена 3т
4.экран 27" о осцилоф врядли больше 7"
5. можно подключить к планшету, ноутбуку и т.д. (будет гальваноразвязка от сети)
6. логический анализатор с кучей протоколов
меня всем устраивает, я в принципе не готов покупать дорогой осцил, для всяких поделок на датчиках ардуинках микроконтроллерах, где максимальная частота только в кварце 16МГц
я вот имею большое желание сравнить "одинаковые" модели двух разных производителей, да вот жаба душит еще 2700= отдать, чтобы реализовать свои хотелки, пристроить то его однозначно некуда, может производителю написать да подарит ))) ну или вскладчину, на общее дело я тоже бы скинулся
Но по прикидкам у 205A с ПО получше, но негативные отзывы имеются
PS тут некоторые уважаемые мужи "ослика" прикупили и радуются как дети, другие на нокиа дисплее и ардуино тему мутят и, те же эмоции ))) по сравнению с этими игрушками это уже ПРИБОР )))
продать и купить другой
с прошедшим праздником!
(R9HBC)
продать и купить другой
с прошедшим праздником!
(R9HBC)
И тебя Олег!!!
Да уже приноровился, щупы не трогаю, прибор под столом, пишу программку и сразу смотрю как работает, свою одну задачу, а под это и покупался - решает!!!
Сейчас жду другую микросхему УМ, до 120 мегагерц, посмотрю на ней осциллограммку
(частота 300кгц)
продать и купить другой
с прошедшим праздником!
(R9HBC)
И тебя Олег!!!
Да уже приноровился, щупы не трогаю, прибор под столом, пишу программку и сразу смотрю как работает, свою одну задачу, а под это и покупался - решает!!!
Сейчас жду другую микросхему УМ, до 120 мегагерц, посмотрю на ней осциллограммку
(частота 300кгц)
уважаемый ua6em, так на чем вы остановились?
Я вот тоже думаю о недорогом варианте usb, хоть и понимаю ввесь риск, прочитав "добрые" напутствия.
Дома имеется рабочий С1-55 . Но что-то не пойму- до сегодняшнего дня считал что он на 1кГц. А вот вглубившись в форум, начитываю что он на 10МГц!!! ))) Елы палы!, да ему цены нет!!! Жаль правда что щупов нету- самопальный из градусника сделал, так для мелочи. Вот и спрашиваю - что лучше :
MDSO ISDS205A или Hantek 6022BE
С возвожностью эксплуатации ихних щупов и для своего с1-55
продать и купить другой
с прошедшим праздником!
(R9HBC)
И тебя Олег!!!
Да уже приноровился, щупы не трогаю, прибор под столом, пишу программку и сразу смотрю как работает, свою одну задачу, а под это и покупался - решает!!!
Сейчас жду другую микросхему УМ, до 120 мегагерц, посмотрю на ней осциллограммку
(частота 300кгц)
уважаемый ua6em, так на чем вы остановились?
Я вот тоже думаю о недорогом варианте usb, хоть и понимаю ввесь риск, прочитав "добрые" напутствия.
Дома имеется рабочий С1-55 . Но что-то не пойму- до сегодняшнего дня считал что он на 1кГц. А вот вглубившись в форум, начитываю что он на 10МГц!!! ))) Елы палы!, да ему цены нет!!! Жаль правда что щупов нету- самопальный из градусника сделал, так для мелочи. Вот и спрашиваю - что лучше :
MDSO ISDS205A или Hantek 6022BE
С возвожностью эксплуатации ихних щупов и для своего с1-55
чип у обоих одинаковый я думаю, шупы тоже, для наших аналоговых не думаю что пойдут, не пытал, хотя можно, программа у 205A получше будет, на порядок, да и по версиям на 205A версия 3.10.5 а у хантека только 1.0.5
Да и по цене 205A в два раза дешевле
Я тут предлагал скинуться на 205А я бы обзорную статью написал 205A VS Hantek 6022BE к сожалению мой порыв души услышан не был )))
Покупать еще один USB чтобы валялся в мои планы не входило
У меня ISDS205X. Достался мне за пол цены, я доволен. Что то высоковольтное я им смотреть конечно не сунусь, но для поделок ардуино в принципе его достаточно.
Почему за пол цены и что внутри писал здесь и здесь.
Да и по цене 205A в два раза дешевле
щупы стандартные BNC думаю как и Хантека
программа лучше
и обновляется почаще
в общем для всяких ардуин идеальный вариант
версию с анализатором (205С) брать не стоит можно взять отдельно анализатор за 5$ который ещё и лучше встроенного
А какой осциллограф посоветуете деточке для первых шагов? Чтоб года на два-три для простых поделок годилось? Хочу сыну подарок сделать.
https://ru.aliexpress.com/item/MDSO-ISDS205A-New-upgrade-3-IN-1-Multifun...
можете такой
спасибо. А он со встроенным калибровочным генератором, или без?
Да во всех моделях 205 есть 1кГц генератор
отличия моделей:
205А - осцилограф
205B - осцилограф + генератор
205С - осцилограф + логический анализатор
205Х - осцилограф + генератор+ логический анализатор
спасибо.
Да во всех моделях 205 есть 1кГц генератор
отличия моделей:
205А - осцилограф
205B - осцилограф + генератор
205С - осцилограф + логический анализатор
205Х - осцилограф + генератор+ логический анализатор
Как то вы написали в противоречие, есть у всех моделей а в 205а? Или он тоже есть но 1 кц. А в тех то ниже с более высокими частотами? Я тоже почитав 10 часов инет-статей склоняюсь к 205 - серии. Вещь не айс но для мк поделок самое то. Ну и энкодеры мне на серводвижках глядеть да питание смотреть с выключеном от сети буке.
Может я что-то не понимаю, но мне так кажется что качество цифрового осцилографа упирается исключительно в предельную частоту дискретизации сигнала. Разрешение даже 8бит для визуализации картинки должно хватать с большим запасом. Собственно ошибка +-2.5% (половина шага отображения) уже не будет заметна на мелких ЛСД мониторах, хоть какого качества осцил. Остальное - исключительно программная обработка записанной пачки замеров.
Отсюда и критерий выбора: "что будем смотреть" .. а то и вполне встроенного АЦП "за глаза" у дунек, да ещё и до 8-и каналов..
Поправьте, если не прав .. а то вот тоже озадачился .. заказал экранчики 220х176 и 320х240, да и как свои от цифромыльниц приспособить тоже уже допер...
1кГц это тестовый сигнал он есть во всех моделях
там отдельного генератора как такового нет проц (скорее всего) выдает меандр для подстройки щупов
в моделях 205B 205Х есть отдельно микросхема генератора
в моделях 205B 205Х есть отдельно микросхема генератора
и частота регулируется?
да
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1ryX2IpXXXXc7XFXXq6xXFXXXj/Isds205a-%D0%B2...
https://ru.aliexpress.com/item/ISDS205X-Virtual-PC-USB-oscilloscope-DDS-...
описании осцила есть частоты
п.с. картинки не вставляются тут почему то
есть еще и полоса пропускания осцила!
а так да для для синуса скажем 10МГц достаточно 30-40мегасэмплов
т.е. он его достроит математикой
если скажем синус с помехами мы их не увидим
нужна большая дискретизация
как минимум 10-20 замеров на период
также и с несинусоидальными сигналами
https://ru.aliexpress.com/item/MDSO-ISDS205A-New-upgrade-3-IN-1-Multifun...
можете такой
Я видел такой на али за 1900 рублей, ищите
во время распродаж 2400 видел, дешевле нет
если только ещё с купонами
у них доставка ESPSR в основном
Если для ребенка - нужно паять DSO138 или DSO150! Это и удовольствие от пайки и радость сделать что-то своими руками и полезный прибор.
90% нужных измерений укладываются в такой "показометр". А потом уже купить что-то посолиднее.
Но сами увидите. Когда сидишь в лабе и что-то непонятно - на автомате тянешься к мелкому показометру и старому китайскому тестеру. ;)
Индуктивность дросселя прикинуть - быстро собрал генератор на одном транзисторе на бареборде и ткнулся осликом... да мало ли что еще. И ребенка учить - полезно будет.
У меня есть твёрдая уверенность, что приборы надо покупать, если они есть, если нет, то тогда уж заниматься конструированием.
Делал я ламповый вольтметр, а вот где взять эту саму лампу с абсолютно идеальными половинками, выбег стрелки от прогрева
не более половины деления ))) перелопатил два мешка на измерителе и это всё класса ВП и ни одной, оказывается не я такой умный, до меня эти мешки перелопатили и на более 1000 ламп выбрали всего 2, одной поделились
Правда всё меняется в сторону улучшения точности комплектующих, а вот предубеждение осталось )))
Wdrakula, спасибо за мнение, только ребенок сам не спаяет, а я к старости слаб глазами стал, smd компоненты мне паять не под силу. И очки нипамагають.
Wdrakula, спасибо за мнение, только ребенок сам не спаяет, а я к старости слаб глазами стал, smd компоненты мне паять не под силу. И очки нипамагають.
А там нет smd. Вернее, smd есть, но они уже впаяны. Остаётся впаять только DIP детали. Самая мелкотравчатая деталь, которую надо паять - разъём под мини-USB, но он там (в DSO138) и не нужен - типа "на вырост". Мой внук спаял нормально.
по функциональности и диапазонам DSO конечно будет меньше
это так попаять кто любит и для практики
Wdrakula, спасибо за мнение, только ребенок сам не спаяет, а я к старости слаб глазами стал, smd компоненты мне паять не под силу. И очки нипамагають.
Лупа настольная с подсветкой. СМДешек для пайки, как уже сказал Евгений нет, у меня и разъем был запаян. А для дитенка великолепная практика. Если паять не умеешь, то в радиолюбительстве делать нечего, а тогда и осциллограф вроде уже не нужен.))) ИМХО.
Wdrakula, спасибо за мнение, только ребенок сам не спаяет, а я к старости слаб глазами стал, smd компоненты мне паять не под силу. И очки нипамагають.
Лупа настольная с подсветкой. СМДешек для пайки, как уже сказал Евгений нет, у меня и разъем был запаян. А для дитенка великолепная практика. Если паять не умеешь, то в радиолюбительстве делать нечего, а тогда и осциллограф вроде уже не нужен.))) ИМХО.
У нас 99,9% паять точно не умеют, ну и что, что паяют, это не пайка, это баловство на уровне хобея
у меня два приятеля бывшие профессиональные монтажники оборудования приводных станций, вот они точно умеют паять...увидев как они это делают стыдно стало за свою бездарность, при этом считал (паяю лет с 8), что уж в этом деле я ас )))
Так что дед семён, если ты не профессиональный монтажник, отдай в СЮТ, там есть кому научить, если не на профессональном но уж точно на радиолюбительском уровне, а самоучкой лучше и не начинать ломать ребятёнка
У нас 99,9% паять точно не умеют, ну и что, что паяют, это не пайка, это баловство на уровне хобея
у меня два приятеля бывшие профессиональные монтажники оборудования приводных станций, вот они точно умеют паять...увидев как они это делают стыдно стало за свою бездарность, при этом считал (паяю лет с 8), что уж в этом деле я ас )))
Так что дед семён, если ты не профессиональный монтажник, отдай в СЮТ, там есть кому научить, если не на профессональном но уж точно на радиолюбительском уровне, а самоучкой лучше и не начинать ломать ребятёнка
Вы куда то в высший пилотаж пошли.))) Если непропаев не делает и соплей не развешивает, то и достаточно.)))
А сют-ы и прочие дпш-а, это на любителя. Сам менторов с детства не переваривал, так посмотрел как отец, царство небесное, паяет, взял паяло на 40Вт, всяких резисторов-конденсаторов и пошел скульптуры ваять, пока не перестали выводы из припоя выскакивать. Так и научился. После 20-летнего перерыва до смдешек добрался.)))
У нас 99,9% паять точно не умеют
Вы куда то в высший пилотаж пошли.)))
Это надо хотя бы один раз увидеть, тогда начинаешь понимать чем ремесленник отличается от мастера )))
У меня сейчас максимум - припайка гребенок и то с трудом, глаза уже не те, даже с лупой, бинокуляры есть )))