Arduino.ru

Точнее формулируйте желания. Что хотите, почему не устроили готовые решения ? Понимаете ли, что сделанное на заказ в разы дороже готового ? 

хм.. я извиняюсь готовых решений не нагуглил. где их искать то.

задача очень простая включение вклю.чение, анимирование сена режимов.

Дак анимирование сена или режимов?  СтОит по-разному. 

Режимов ) 

В общем задача такая:  

Дхо с анимированным включением. Режим поворотников и аварийки с анимацией. при включении ближнего изменеие цвета глазок.  в целом так. 

Дешевле купить машину сразу с глАзками. 

"Ищи на третьей планете" (цы). Таких фигней на али как говна за баней. Оно еще и в России продается в немеряном количестве. ТС гугл у тебя не забанен ? Могу поискать по ставке 1000 рублей в час :)

Готов написать. За пиво. Напишите подробнее на почту

barmaley2m@yandex.ru

Ну примерно

НЕПАТРИАТИЧНА!!!

А что, Балтика лутше?

Бармалей, конечно твой демпинг реально раздражает. Когда в очередной раз обсерисси , снова ник поменяешь ? Причем ладно бы честно себя вел, а получается, что всех надуть хочешь... Некрасиво. Как тот олень, что на чистом си пишет и на макетке проверяет, в результате заказчик получает волшебный код с дырками.

Готовься, я стану у тебя "тайным покупателем" и сделаю тут фотоотчет :)

Демпинг портит любую нишу бизнеса. Сам не зарабатывает и другим мешает. У меня товарищ говорил, - продать дёшево любой дурак сможет, а вот продать дорого - это искусство. В девяностых такого демпингиста просто убирали физически, если слова не помогали. Ценность любого бизнеса делают люди, которые участвуют в данном бизнесе командой, хотя сами между собой конкуренты. Если ценить свой труд на уровне прожиточного минимума установленного нашим царём, то и заказчики будут всегда относиться к данному бизнесу и людям кто им занимается -.... да что там пару строк написать, за что деньги то платить? Репутация нарабатывается годами, а потеряться может в одно мгновении. Так и ценность твоей услуги повышается годами, а придет демпингист и в одно мгновение опустит всё ниже плинтуса.  Зачем? Можно бесконечно смеяться про доширак и пиво, но все прекрасно понимают, что один человек тянет всех вниз, ставит всех на свой уровень. Уверен, что это ни кому не нравится. Я давно предлагал в правилах данной ветки внести пункт минимальной стоимости работы для входящего клиента. Можно данный вопрос вынести для всеобщего обсуждения. Моё предложение от $100. И тогда отсеются люди которые не уверены в себе, и в свою очередь появятся другие люди, которые действительно качественно выполнят поставленную задачу. По крайней мере точно ветка будет избавлена от Пишу на Си за еду.  И у  клиента, будет сразу хоть какое то понимание стоимости своих хотелок. 

Идея неплоха, но сырая. Здесь нужно учесть, что не всякое "моргалово светодиодное" стоит сотку зелени. Да и в этих "глазках" нет абсолютно ничего сложного. Вопрос нужно ставить так: ТС - если ты найдёшь (продашь и тд.) сбыт на эти свои "глазки", чтобы "отбить" труд программиста в сумме $100 - велкам на борт корабля. Ежли это единичная "хотелка" - то тут уж сам думай, осилишь ли ты её финансово или нет.

Полностью согласен. Вот эти фейковые оценки 500, 250, "за пиво"... Они унижают всех нас, которые присутствуют в этой теме. Я уверен, что Бармалей понимает это, однако продолжает гадить в теме... Гадить, потому что его действия по другому назвать нельзя. Люди тратят время на реальную оценку проекта, а такое вот выходит на арену и все смешивает с дерьмом. причем очевидно сам он эту работу за пиво делать не будет, ибо не ангел. А значит получается, что человек с первых секунд общения нагло лжет клиенту. А другие не могут опуститься до такого уровня, не могут врать. Мне тоже кажется, что с этим что то нужно делать.

Предлагаю от 2000 рублей, нормально для несложных проектов на 2...3 часа + тестирование на реальном железе, собранном на макетке.

А Вам не кажется, что Вы форумом ошиблись? Вам бы на форум адвокатов и юристов, а не любителей самоделок-перделок и попаять.

В этой теме по сути любителю самоделок делать нечего, самоделкин должен свои перделки делать сам, он не то и САМоделкин. И кстати сюда не только самоделкины приходят, тут люди вон вполне себе договора заключают.

А вот установка порога стоимости не приведет к решению проблемы необоснованного демпинга. Я топлю не за то что нельзя делать дешево, я за то что если ты назвал цену, то и делай за нее, а не раскручивай потом клиента до нормального прайса. И вот как это урегулировать нифига не понятно.

ну маркетинг же, чистой воды :)))

Я понимаю, что маркетинг достаточно подлое и скользкое дело. У нас после ковидлы все лекарства стали противовирусными. Но прикинь что будет, если все тут будет "делать за пиво", а потом раскручивать клиента ? :) В теме будет бесконечный срач и жалобы, причем реальных решений не будет.

Поддерживаю предложение  от $100. 

С праздником всех, кто служил!

 

Короче, надо так.  У исполнителей, которые выбрали Бармалея, надо спрашивать, реально ли он написал код за 500р, или цена в процессе уточнения ТЗ изменилась.  Если да, то все его предложения в стиле "напишу за доширак" удалять на.уй.  Я сам за этим прослежу, это нечесная конкуренция. 

Что-то мне кажется, немного странновато это.

Как бы цены не оставляют другого варианта кроме "единичной хотелки". Т.е. код принципиально не предназначен для тиражирования либо коммерческого использования. Если же речь может идти о коммерческом использовании, то сумму надо подправить где-то еще двумя нулями. Т.е. коммерческая разработка никак не может стоить меньше $10000.

 

По моим прикидкам, опираясь на литературные источники, цена одной строки отлаженного кода сейчас примерно равна $30, т.е. указанная сумма в $10000 соответствует примерно 300 строкам кода. А поделки от $100 - это демпинг по определению. При этом заказчик должен понимать, что код "одноразовый", без гарантий, без сопровождения, без ответственности за качество сторонних библиотек и т.п.

Т.е., грубо говоря, "студенческая" работа - от $100, а профессиональная - от $10000.

Невозможно установить студенческая или коммерческая, по крайней мере исполнителю это не доступно. И контроля никакого нет. Другой вопрос, что при повторном обращении для каких то модификаций это может выявиться. Там уже можно накручивать, если есть объективные причины. А вообще подход наверное нужен все же другой. Программист работает по ставке, вот пусть по ставке и работает. А вот когда такие заскоки - бесплатно, за доширак....

Вообще, мне кажется, правильно сделать так... Пишешь дешевле 5000 - опубликуй на всеобщее обозрение и пусть заказчик об этом знает изначально. Тогда и дешевые коммерционеры отвалятся и обман уменьшится.

Так может бармалей находит за 15 минут и еще двойную таксу берет?

ИЗМЕНЕНИЕ СООБЩЕНИЯ.
В книге благодарностей постоянно висит одно новое сообщение. Решил проверить, может быть это происходит при редактировании старого сообщения.
Редактировал данное сообщение, т.к. на него никто не отвечал, и его можно будет удалить модераторам.
Приношу извинения за возможные доставленные неудобства. Но уж больно хотелось проверить.

Кстати - да, введение нижней границы цены, ниже которой код подлежит обязательной публикации, на мой взгляд, хорошая идея.

Думаю, ее еще можно дополнить требованием к потенциальному исполнителю указывать не только контактные данные, но и "портфолио". Последнее, кстати, заодно и усложнит перерегистрацию на форуме под другим ником (а где новое "портфолио" взять?).

И кто будет следствие вести - сколько уплачено и сколько получено?

Чё - правда что-ли??!!  8-O

Пойду - скажу работодателю, пусть компенсирует недоплаченное! А то исходя из таких расценок, я должен быть $-миллионером уже даже по результату текущего проекта.  ;)))

Главное, чтобы потом не пришлось вместе с Бармалеем демпинговать тут на дошик 

Это сколько же лет у вас проект длится? 

Неужели более 10 лет?

4 с мелочью.

Период "выгорания" от 1,5 до 3,5 лет. 

Цифры не сходятся.

То, что получает исполнитель на руки, никогда не превышает 50% от стоимости работы. Обычно 20-40%. Причем, скорее ближе к 20%. Так что менее 10-20 лет никак не получается. 

Другое дело, что представления о том, что следует считать отлаженным кодом, могут достаточно сильно различаться. Собственно, доля трудозатрат на написание кода не превышает 1%. Остальные 99% - на то, чтобы код можно было считать отлаженным.

"Не сходятся" с чем?

"Отлаженный" - это значит, что он работает в целевом устройстве у заказчика в соответствии с ТЗ и без нареканий.

какие фантазии, вы, право, обсуждаете...

Какие-то 30баксов за строку, миллионы недополученных долларов.. Откуда вы такие свалились? Где заказы берете?

Средняя цена проектов, что мне заказывают на радуино-сайтах - 50-150 баксов. Время исполнения - порядка месяца. Число строк - 300-500. Если бы я оценивал строку по 30 баксов - это что, я могу просить 10 тыс баксов?:)

Строчка 30 баксов?? - смешные вы ... как с другой планеты... Где вы видели в РФ заказчика, готового платить непонятному человеку из инета больше 15 тыс? - если кто-то и предлагает больше, например 50к - значит работы в его проекте на 500к :)

Да и потом... Если я хочу написать заказчику код за 500 рублей - кому какое дело, почему я это делаю? Кто мне может запретить? Да кто вообще узнает, что, кому и почем я писал?

Понятно кто. Налоговая, кто ж ещё.(

Да пиши хоть за рубль. Не раскручивай в разы. А то получается такой же обман как у онкеля с суперкодом отлаженном на макетке. 

b707, ты же сам кипишуешь на тему Бармалеевского доширака. Тебе это проблемой не кажется ?

Брокли! При всём уважении. Но ты же сам, иной раз, бесплатно коды выкладываешь. В коммерческом разделе! Понятно что фигня, понятно что на рупь делов, но всё ж таки, как это называть?

 

Думаю, что Брокли другое имел ввиду, а именно отсутствие подтверждения исполнения заказа за заявленные ранее 500 руб.

На мой взгляд было бы хорошо если исполнитель/заказчик постили результат не зависимо от начальной/окончательной цены. Просмотрел пару страниц в этой теме, куча заказов, а информации о результатах практический ноль.

Если бы Бармалей или его заказчики делали отчеты в темах, то этой бы дискуссии не возникло.

Еще раз говорю, я не за то что человек делает бесплатно или приплачивает. Мне не нравится, что он заказчикам обещает 500 рублей, потом пытается их раскрутить, в результате они все уходят из темы. Потому что у них в подсознании укрепляется мысль о том, что эта работа ничего не стоит. 

Бесплатно я выкладываю то , что в реале ничего не стоит. Если затрат 15 минут, и есть время - нет вопросов. Кроме того , заметь, я выкладываю здесь, для всех.

Вот именно. Всем очевидно, что Бармалей оценивает работу в копейки, но есть уверенность, что он ее за эти деньги делать не будет. Таким образом он просто разгоняет заказчиков, которые охреневают от его неадекватных действий. При этом он сам ничего не получает,  при этом мешает другим.

Да, пусть Бармалей выкладывает сюда финансовый отчёт. Все должны знать, сколько он зарабатывает. 

Полагаю, дискуссию (срач) в теме о глазках можно закрыть? 

Вы ж посмотрите, НИ ОДНОГО предложения заказчику и 43 сообщения срачи. 

То есть, НИКТО не хочет писать программу ни за какие деньги. 

возможно. Но когда тут начались заумные рассуждения, что строчка кода строит 30 баксов - меня это задело уже с другой стороны. В этом я скорее на стороне Бармалея. а не этих сказочников.

нет, не скрою, и у меня был как-то один заказ, когда мне за день работы заплатили 1000 уе. Но там была совершенно особая ситуация и потом - такое было в моей карьере один единственный раз за 30 лет :)

Обычные заказы, в лучшем случае, приносят 5-10 долларов В ДЕНЬ. В день, ребята, а не за строку!

Возможно я один такой лох, что работает по таким ценам. Но я смотрю по ситуации - и вижу что чуть ли не каждый второй заказчик даже за эти деньги вертит носом и пишет "дорого".

Ой, чую носом, щас и тебя обосрут.

я реально хотел бы послушать правдивые рассказы о хоббийных проектах по 30уе за строчку.

$50-$150 в месяц? И какой процент от этих $50-$150 Вы получаете в качестве зарплаты? То есть на руки вообще получается $20-$30.

Мы точно на разных планетах живем.

Я на Бармалея тоже наезжал, но, с дрогой стороны, можно представить что это такой же гастарбайтер. Что для столицы дёшево и она крутит носом, то для гастарбайтера вполне не плохо. Нужно учитывать что не все по столицам обитают.(
С другой стороны, считаю что и совесть тоже должна быть какая то. Ну не могу я драть за какую то фигню! Завтра он спросит у другого и что? Будет думать обо мне плохо? Понятно, что есть хитрожопые заказчики, за копейку-канарейку. Но тут уж вы и должны разбираться кто есть кто.
Ну а в общем, рынок - на то и рынок.) И тут все методы хороши, как это ни печально.(

Не из той оперы певец - Толян этот. Гастербайтеры оценивают трудозатраты дёшево, но не лупят одну и ту же цену за любую работу.

Тут просто медицинский случай. Есть такие коты, которые специально срут везде, только не там, где положено.