Зачем озвучивать цену за то что можно купить готовое ? Она точно будет дороже . При этом готовое изделие будет еще дороже. Такого рода "заказы" это попытка всех обмануть. Ну вот кажется ТС, что сделают ему дешевле, чем китайцы готовое продают. Нужно рассказывать как формируется стоимость изделия и каков в той стоимости процент оплаты программиста ?
При нечетком ТЗ беру почасовую, при четком оцениваю в деньгах (все равно через почасовую). Только тут заказчиков практически нет, особенно последнее время. Почему то все решили, что мы должны работать за доширак :) И пытаясь тут что то "заказать" , начинают рассказывать что это легко и должно стоить 3 копейки.
То есть опять таки никакой конкретики и набивание цены... По факту то ничего!
Ты вообще не понимаешь предмета. Предложи свой метод ценообразования. А мы посмотрим, какой ты умный. При наличии ТЗ клиент получает оценку проекта в деньгах. Читать умеешь, я написал "В ДЕНЬГАХ". Конкретнее это как ?! В чем твоя логика ? Ты просто балаболишь :)
То есть опять таки никакой конкретики и набивание цены... По факту то ничего!
какая может быть конкретика в цене без конкретного заказа?
Ведь даже вопрос "сколько стоит автомобиль?" не имеет смысла без уточнения грузовик это или спорткар, без обсуждения таких характеристик как мощность и грузоподьемность, без года выпуска наконец. И никакие попытки выработать систему оценки, основанную на мощности или на числе мест, не помогут понять, почему пятиместный Лексус в 30 раз дороже пятиместной же Лады-приоры :)
Ух как подгорает то? Тз на лампочку составить... Будем писать длинно это дешевле или коротко это дороже :-) А сколько? За дольляры )
По задаче ТСа Нужно написать скетч для ангельских глазок в авто. кто готов взяться?
задача очень простая включение отключение, анимирование смена режимов
Дхо с анимированным включением. Режим поворотников и аварийки с анимацией. при включении ближнего изменеие цвета глазок.
И ответы...
"Ищи на третьей планете" (цы). Таких фигней на али как говна за баней. Оно еще и в России продается в немеряном количестве. ТС гугл у тебя не забанен ? Могу поискать по ставке 1000 рублей в час :)
Станислав, Вы получили два предложения выполнить эту работу:
Одно за сто долларов, другое за пиво. Если первое для Вас слишком дорого, то почему бы Вам не выбрать второе и не связаться с исполнителем? А обычный флейм (обсуждение кто кому сбивает цены и кто кому сколько должен платить) не проигнорировать?
осваивайте книжки сами - это в любом случае будет полезнее.
А что до местных завсегдатаев и местных цен - видите ли, тут нет голодных студентов, готовых кодить за еду. Большинство исполнителей в этом разделе - люди степенные и состоявшиеся, без особых финансовых проблем :) Им нет нужды хватаься за первый попавшийся заказ и потом два дня переписываться с клиентом, который два слова связать не может - ради того чтоб в итоге , МОЖЕТ БЫТЬ, заработать 2-3 тыс рублей.
Конкретно этот заказ я бы оценил в 5-7 или 10 тыс рублей. Это в основном цена потерянного времени, так как написать код тут можно за час, а вот переписка с заказчиком займет, знаю по опыту - минимум дня 4 и как максимум 2 недели.
Сначала надо вытрясти из заказчика ТЗ. Потом обсудить оплату, сроки и гарантию. Потом написать код - самое быстрое. Далее самое интересное - заказчик будет его тестировать. Обычно на этом этапе "вдруг" выясняется, что клиент не знает даже, какой стороной вилку в розетку вставляют. Но без проверки он код оплачивать не хочет (и его можно понять).
В результате у вас, как у исполнителя - две альтернативы. Начать читать заказчику курс "Ардуина для чайников" в надежде все-таки получить в конце свои деньги, либо послать его со словами "Обучение в цену не входит" и получить на выходе скандал. Я уже проходил и то и другое. И скажу честно - даже 10тыс за этот проект не кажутся мне достаточным основанием, чтобы встать с дивана и пройти все это снова.
Станислав, оптимальнее всего, Вам будет заказать свои хотелки на фриланс-бирже. Скорее всего это будет еще и дешевле, так как здесь закладывают в цену общение с заказчиком, а фриланс-биржи подразумевают четкое ТЗ.
Ух как подгорает то? Тз на лампочку составить... Будем писать длинно это дешевле или коротко это дороже :-) А сколько? За дольляры )
По задаче ТСа Нужно написать скетч для ангельских глазок в авто. кто готов взяться? задача очень простая включение отключение, анимирование смена режимов
Дхо с анимированным включением. Режим поворотников и аварийки с анимацией. при включении ближнего изменеие цвета глазок.
И ответы...
"Ищи на третьей планете" (цы). Таких фигней на али как говна за баней. Оно еще и в России продается в немеряном количестве. ТС гугл у тебя не забанен ? Могу поискать по ставке 1000 рублей в час :)
....Моё предложение от $100....
И так далее... :-)
И как тут определиться в цене ?
включение отключение - это понятно
анимирование - фиг его знает, что и как, можно придумать кучу разных анимашек и эту кучу нужно будет описать в коде программы. размер кучи не известен.
смена режимов - фиг его знает, сколько и каких режимов нужно, можно придумать кучу разных режимов и эту кучу нужно будет описать в коде программы. размер кучи не известен.
Я не поболтать пришёл а оценить присмотреться что к чему, о чем говорил уже ... А итог! Я офигел от передергиваний интимных мест....
Это тебе к психиатру, мил человек. Ты пришел тут слюной побрызгать, от нехер делать :) Мы поняли. Как пришел, так и ушел :)))) Пришел ни о чем, ушел ни о чем, как будто тебя и не было :)
Станислав, оптимальнее всего, Вам будет заказать свои хотелки на фриланс-бирже. Скорее всего это будет еще и дешевле, так как здесь закладывают в цену общение с заказчиком, а фриланс-биржи подразумевают четкое ТЗ.
Ну во первых не будет там дешевле. Во вторых нет у него никакого ТЗ. У него даже задачи нет. Он в данный момент троль. Его цель, что бы бомбануло. Поэтому нужно изобразить что бомбануло, или его взвести, что бы полилось :) Тогда он исчезнет.
А вообще, мне кажется, что эту тему можно грохнуть или перенести куда нибудь....
Ребятки.. чтоб у меня бомбануло вам нужно голыми руками на ошиновке 110кв висеть поджав коленки чтоб от земли подальше были... И бомбанет не от того что вы конченые а от большого количества бумажек которые придется написать для митигации подобных случаев)))
А по поводу психиатров, таки ежегодное обследование прохожу и вполне успешно...
А вот у некоторых людей тут умишка то нехватка... Когда заказчик неопытен то ТЗ составляется совместными усилиями... А те кто хотят получать деньги за болабольство увы вы идиот... Раз не можете на берегу будучи профессиоАналами обговорить все моменты, как по железу так и по наладке... Задумайтесь... Может быть проблема не в заказчиках... А в некомпетентности "специалистов"...
Ребятки.. чтоб у меня бомбануло вам нужно голыми руками на ошиновке 110кв висеть поджав коленки чтоб от земли подальше были... И бомбанет не от того что вы конченые а от большого количества бумажек которые придется написать для митигации подобных случаев)))
А по поводу психиатров, таки ежегодное обследование прохожу и вполне успешно...
А вот у некоторых людей тут умишка то нехватка... Когда заказчик неопытен то ТЗ составляется совместными усилиями... А те кто хотят получать деньги за болабольство увы вы идиот... Раз не можете на берегу будучи профессиоАналами обговорить все моменты, как по железу так и по наладке... Задумайтесь... Может быть проблема не в заказчиках... А в некомпетентности "специалистов"...
Когда заказчик не опытен, он д.б. богат, что бы оплатить составление ТЗ :) Мда... Случай правда тяжелой. Все бы вам на халяву :) Обломаешься :)
Раз не можете на берегу будучи профессиоАналами обговорить все моменты, как по железу так и по наладке... Задумайтесь... Может быть проблема не в заказчиках... А в некомпетентности "специалистов"...
я-то могу все обговорить. Только вот многие заказчики, типа вас - не готовы это оплачивать. Они не понимают, что это балабольство - тоже работа. И хотят платить "только за код"
Вот и начинается нытье "как так три строки кода стоят 100 долларов" ? - а так и стоят. Не нравится - ищите в другом месте или пишите сами, никто не принуждает покупать тут. Ан нет - не уходят. продолжают сидеть и слюни пускать...
я-то могу все обговорить. Только вот многие заказчики, типа вас - не готовы это оплачивать. Они не понимают, что это балабольство - тоже работа. И хотят платить "только за код"
Вот и начинается нытье "как так три строки кода стоят 100 долларов" ? - а так и стоят. Не нравится - ищите в другом месте или пишите сами, никто не принуждает покупать тут. Ан нет - не уходят. продолжают сидеть и слюни пускать...
Забей. Ему ничего объяснять не нужно. Он не понимает.
Да ладно, и как берете построчно по часовой или за простые проекты не беретесь?
Зачем озвучивать цену за то что можно купить готовое ? Она точно будет дороже . При этом готовое изделие будет еще дороже. Такого рода "заказы" это попытка всех обмануть. Ну вот кажется ТС, что сделают ему дешевле, чем китайцы готовое продают. Нужно рассказывать как формируется стоимость изделия и каков в той стоимости процент оплаты программиста ?
При нечетком ТЗ беру почасовую, при четком оцениваю в деньгах (все равно через почасовую). Только тут заказчиков практически нет, особенно последнее время. Почему то все решили, что мы должны работать за доширак :) И пытаясь тут что то "заказать" , начинают рассказывать что это легко и должно стоить 3 копейки.
То есть опять таки никакой конкретики и набивание цены... По факту то ничего!
То есть опять таки никакой конкретики и набивание цены... По факту то ничего!
Ты вообще не понимаешь предмета. Предложи свой метод ценообразования. А мы посмотрим, какой ты умный. При наличии ТЗ клиент получает оценку проекта в деньгах. Читать умеешь, я написал "В ДЕНЬГАХ". Конкретнее это как ?! В чем твоя логика ? Ты просто балаболишь :)
То есть опять таки никакой конкретики и набивание цены... По факту то ничего!
какая может быть конкретика в цене без конкретного заказа?
Ведь даже вопрос "сколько стоит автомобиль?" не имеет смысла без уточнения грузовик это или спорткар, без обсуждения таких характеристик как мощность и грузоподьемность, без года выпуска наконец. И никакие попытки выработать систему оценки, основанную на мощности или на числе мест, не помогут понять, почему пятиместный Лексус в 30 раз дороже пятиместной же Лады-приоры :)
Ух как подгорает то? Тз на лампочку составить... Будем писать длинно это дешевле или коротко это дороже :-) А сколько? За дольляры )
По задаче ТСа
Нужно написать скетч для ангельских глазок в авто. кто готов взяться?
задача очень простая включение отключение, анимирование смена режимов
Дхо с анимированным включением. Режим поворотников и аварийки с анимацией. при включении ближнего изменеие цвета глазок.
И ответы...
"Ищи на третьей планете" (цы). Таких фигней на али как говна за баней. Оно еще и в России продается в немеряном количестве. ТС гугл у тебя не забанен ? Могу поискать по ставке 1000 рублей в час :)
....Моё предложение от $100....
И так далее... :-)
Станислав, Вы получили два предложения выполнить эту работу:
Одно за сто долларов, другое за пиво. Если первое для Вас слишком дорого, то почему бы Вам не выбрать второе и не связаться с исполнителем? А обычный флейм (обсуждение кто кому сбивает цены и кто кому сколько должен платить) не проигнорировать?
да он тут вообще не заказывал, заказчик свсем другой ник и он отсюда давно свалил.
Станислав так просто поболтать пришел
http://arduino.ru/forum/ishchu-ispolnitelya/pamyatka-ispolnitelyu
Я не поболтать пришёл а оценить присмотреться что к чему, о чем говорил уже ... А итог! Я офигел от передергиваний интимных мест....
Я офигел от передергиваний интимных мест....
осваивайте книжки сами - это в любом случае будет полезнее.
А что до местных завсегдатаев и местных цен - видите ли, тут нет голодных студентов, готовых кодить за еду. Большинство исполнителей в этом разделе - люди степенные и состоявшиеся, без особых финансовых проблем :) Им нет нужды хватаься за первый попавшийся заказ и потом два дня переписываться с клиентом, который два слова связать не может - ради того чтоб в итоге , МОЖЕТ БЫТЬ, заработать 2-3 тыс рублей.
Конкретно этот заказ я бы оценил в 5-7 или 10 тыс рублей. Это в основном цена потерянного времени, так как написать код тут можно за час, а вот переписка с заказчиком займет, знаю по опыту - минимум дня 4 и как максимум 2 недели.
Сначала надо вытрясти из заказчика ТЗ. Потом обсудить оплату, сроки и гарантию. Потом написать код - самое быстрое. Далее самое интересное - заказчик будет его тестировать. Обычно на этом этапе "вдруг" выясняется, что клиент не знает даже, какой стороной вилку в розетку вставляют. Но без проверки он код оплачивать не хочет (и его можно понять).
В результате у вас, как у исполнителя - две альтернативы. Начать читать заказчику курс "Ардуина для чайников" в надежде все-таки получить в конце свои деньги, либо послать его со словами "Обучение в цену не входит" и получить на выходе скандал. Я уже проходил и то и другое. И скажу честно - даже 10тыс за этот проект не кажутся мне достаточным основанием, чтобы встать с дивана и пройти все это снова.
Станислав, оптимальнее всего, Вам будет заказать свои хотелки на фриланс-бирже. Скорее всего это будет еще и дешевле, так как здесь закладывают в цену общение с заказчиком, а фриланс-биржи подразумевают четкое ТЗ.
Ух как подгорает то? Тз на лампочку составить... Будем писать длинно это дешевле или коротко это дороже :-) А сколько? За дольляры )
По задаче ТСа
Нужно написать скетч для ангельских глазок в авто. кто готов взяться?
задача очень простая включение отключение, анимирование смена режимов
Дхо с анимированным включением. Режим поворотников и аварийки с анимацией. при включении ближнего изменеие цвета глазок.
И ответы...
"Ищи на третьей планете" (цы). Таких фигней на али как говна за баней. Оно еще и в России продается в немеряном количестве. ТС гугл у тебя не забанен ? Могу поискать по ставке 1000 рублей в час :)
....Моё предложение от $100....
И так далее... :-)
И как тут определиться в цене ?
включение отключение - это понятно
анимирование - фиг его знает, что и как, можно придумать кучу разных анимашек и эту кучу нужно будет описать в коде программы. размер кучи не известен.
смена режимов - фиг его знает, сколько и каких режимов нужно, можно придумать кучу разных режимов и эту кучу нужно будет описать в коде программы. размер кучи не известен.
Я не поболтать пришёл а оценить присмотреться что к чему, о чем говорил уже ... А итог! Я офигел от передергиваний интимных мест....
Это тебе к психиатру, мил человек. Ты пришел тут слюной побрызгать, от нехер делать :) Мы поняли. Как пришел, так и ушел :)))) Пришел ни о чем, ушел ни о чем, как будто тебя и не было :)
Станислав, оптимальнее всего, Вам будет заказать свои хотелки на фриланс-бирже. Скорее всего это будет еще и дешевле, так как здесь закладывают в цену общение с заказчиком, а фриланс-биржи подразумевают четкое ТЗ.
Ну во первых не будет там дешевле. Во вторых нет у него никакого ТЗ. У него даже задачи нет. Он в данный момент троль. Его цель, что бы бомбануло. Поэтому нужно изобразить что бомбануло, или его взвести, что бы полилось :) Тогда он исчезнет.
А вообще, мне кажется, что эту тему можно грохнуть или перенести куда нибудь....
Ну во первых не будет там дешевле. Во вторых нет у него никакого ТЗ.
В третьих, это вообще не его тема )))
А вообще, мне кажется, что эту тему можно грохнуть или перенести куда нибудь....
Стыдно стало? :-)))
Ребятки.. чтоб у меня бомбануло вам нужно голыми руками на ошиновке 110кв висеть поджав коленки чтоб от земли подальше были... И бомбанет не от того что вы конченые а от большого количества бумажек которые придется написать для митигации подобных случаев)))
А по поводу психиатров, таки ежегодное обследование прохожу и вполне успешно...
А вот у некоторых людей тут умишка то нехватка... Когда заказчик неопытен то ТЗ составляется совместными усилиями... А те кто хотят получать деньги за болабольство увы вы идиот... Раз не можете на берегу будучи профессиоАналами обговорить все моменты, как по железу так и по наладке... Задумайтесь... Может быть проблема не в заказчиках... А в некомпетентности "специалистов"...
А вообще, мне кажется, что эту тему можно грохнуть или перенести куда нибудь....
Стыдно стало? :-)))
Да нет :) Просто "дурака учить - только портить" :) Кстати, а почему ты не "брысь" ?
Ребятки.. чтоб у меня бомбануло вам нужно голыми руками на ошиновке 110кв висеть поджав коленки чтоб от земли подальше были... И бомбанет не от того что вы конченые а от большого количества бумажек которые придется написать для митигации подобных случаев)))
А по поводу психиатров, таки ежегодное обследование прохожу и вполне успешно...
А вот у некоторых людей тут умишка то нехватка... Когда заказчик неопытен то ТЗ составляется совместными усилиями... А те кто хотят получать деньги за болабольство увы вы идиот... Раз не можете на берегу будучи профессиоАналами обговорить все моменты, как по железу так и по наладке... Задумайтесь... Может быть проблема не в заказчиках... А в некомпетентности "специалистов"...
Когда заказчик не опытен, он д.б. богат, что бы оплатить составление ТЗ :) Мда... Случай правда тяжелой. Все бы вам на халяву :) Обломаешься :)
Думаю пассажир заслужил бан. Пора уж.
Думаю пассажир заслужил бан. Пора уж.
Да ладно:) Не за что его.... Бывали и хуже.
За оскорбления участников скопом, всех.
Отчасти из-за этого убрали Архата. Я уже жалобу написал, короче.
О. тема опять повеселела!
Ну вы обоснуйте где и кого оскорбил???
Правда глаза колит?
Правда глаза колит?
Правда глаза колит?
Ну вы обоснуйте где и кого оскорбил???
Русский язык
... вы конченые ...
... у некоторых людей тут умишка то нехватка...
... увы вы идиот...
Я прям даже не знаю, кому это ты писал ?
Раз не можете на берегу будучи профессиоАналами обговорить все моменты, как по железу так и по наладке... Задумайтесь... Может быть проблема не в заказчиках... А в некомпетентности "специалистов"...
я-то могу все обговорить. Только вот многие заказчики, типа вас - не готовы это оплачивать. Они не понимают, что это балабольство - тоже работа. И хотят платить "только за код"
Вот и начинается нытье "как так три строки кода стоят 100 долларов" ? - а так и стоят. Не нравится - ищите в другом месте или пишите сами, никто не принуждает покупать тут. Ан нет - не уходят. продолжают сидеть и слюни пускать...
Ой, чую носом, щас и тебя обосрут.
Поздравляю! Раз носом чуете, значит ковида пока нет!
За оскорбления участников скопом, всех.
Отчасти из-за этого убрали Архата. Я уже жалобу написал, короче.
Да ты опасный человек !
Поздравляю! Раз носом чуете, значит ковида пока нет!
Ой не факт. Мне по радио передали, что этот симптом отсутствует у 70% коронных
я-то могу все обговорить. Только вот многие заказчики, типа вас - не готовы это оплачивать. Они не понимают, что это балабольство - тоже работа. И хотят платить "только за код"
Вот и начинается нытье "как так три строки кода стоят 100 долларов" ? - а так и стоят. Не нравится - ищите в другом месте или пишите сами, никто не принуждает покупать тут. Ан нет - не уходят. продолжают сидеть и слюни пускать...
Забей. Ему ничего объяснять не нужно. Он не понимает.
Забей. Ему ничего объяснять не нужно. Он не понимает.
да все он понимает... просто у него денег нет на наши услуги. А раз денег не хватило - надо охаять, иначе он вроде как унижен :)
Ситуация давно давно описана в басне "Лиса и виноград" :)
да все он понимает... просто у него денег нет на наши услуги. А раз денег не хватило - надо охаять, иначе он вроде как унижен :)
Все равно забей, оставь его униженным :)