Электромагнитный клапан для капельного полива

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

Приветствую.

Хочу сделать авто полив в теплице. Есть бочка, поднятая на высоту, от нее шланг в теплицу. Купил вот такой клапан. Хоть в нем и написано "Обратите внимание, что он не подходит для использования с системами gravity FED", что я увидел уже после заказа, надеюсь, что заработает. Подскажите, как его подключить к дуине? По поиску есть клапана очень мощные и очень слабые, а такого рода не нашел.

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Блин, да вы что сговорились все? Ну чего ж вы покупаете а потом думаете что с этим делать, чего не наоборот-то?

Там на картинке не видно что написано у него на торце, если написан ток - хорошо. Если не написан, подай на него 12В и замерь ток. Когда узнаешь ток, подключай точно также как любое 12В реле - от пина, через резистор на базу транзистора, эмиттер транзистора на землю, коллектор на твой клапан, а другой конец клапана на 12В питание. Параллельно клапану - диод в катодом в сторону +12В. Ах, да, ещё один резистор от базы на землю. Сопротивление этого резистора раз в 20-100 больше, чем первого. Если чо - погугли как реле подключать.

Какой транзистор и какой резистор - зависит от тока.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Даже если написан ток, всё равно померьте сами. А то вон на подобном клапане у них написано "DC 12V, 50-60Hz". думаю и ток они также напишут :)))

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

Там написано 1А, а схема подключения есть, а то с этими базами и т.п. - все равно номиналы и названия нужны

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

pix_l. по виду это полная копия клапана слива от стиральной машины. Только в стиралках он обычно управляется 220в, что для меня лично удобнее. Если это он - имейте в виду, что он держит давление только в одном направлении - вдоль оси соленоида. В обратную сторону давление прикладывать нельзя - даже в закрытом состоянии будет травить.

И еще - не уверен, что он подойдет для "капельного" полива. Если я не ошибаюсь, капельный полив же долгий? - а у этого клапана ограничение на непрерывное время работы вроде толи 5, толи 15 минут, потом надо как минимум вдвое больше "отдыхать"

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

pix_l пишет:
Есть бочка, поднятая на высоту, ....

 нет бы написать высоту, куда поднята бочка ....

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

ВН пишет:

pix_l пишет:
Есть бочка, поднятая на высоту, ....

 нет бы написать высоту, куда поднята бочка ....


1,5 метра

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

b707 пишет:

pix_l. по виду это полная копия клапана слива от стиральной машины. Только в стиралках он обычно управляется 220в, что для меня лично удобнее. Если это он - имейте в виду, что он держит давление только в одном направлении - вдоль оси соленоида. В обратную сторону давление прикладывать нельзя - даже в закрытом состоянии будет травить.

И еще - не уверен, что он подойдет для "капельного" полива. Если я не ошибаюсь, капельный полив же долгий? - а у этого клапана ограничение на непрерывное время работы вроде толи 5, толи 15 минут, потом надо как минимум вдвое больше "отдыхать"


А мне только в одном направлении и надо. А вот про время работы и отдыха это гадство. Нафига он тогда нужен?

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

у себя такой применяю:

https://youtu.be/8jAh-uETESw?t=7

к вашему в послед насос нужен. без давления не откроется.

Нафиг нужен отвечаю: для тех кто хочет съэкономить. купил-покрутил-выкинул - купил нормальную вещь.

можешь его в водопровод с давлением поставить - сливной бачок на ардуине набирать. умный толчок получится.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

pix_l пишет:

Там написано 1А, а схема подключения есть, а то с этими базами и т.п. - все равно номиналы и названия нужны

Ну какие там нахрен номиналы. Транзистор у Вас есть какой-нибудь NPN от 1.5А (хоть, прости господи SS8050D), но лучше на побольше, от 2А что ли. Есть ? Какой? Там номиналов-то один резистор остался и считается он в уме или карандашом  на пачке сигарет. Какой у Вас транзистор?

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

pix_l][quote=b707 пишет:
А вот про время работы и отдыха это гадство.

вообще ток срабатывания соленоида и ток удержания это довольно разные токи, могут отличаться в несколько раз. Т.е. можно снизить ток управляя например шим или подключив последовательно  дополнительный баластный резистор.

так что не все еще потеряно =)

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

dmitron1036 пишет:

к вашему в послед насос нужен. без давления не откроется.

ну так там давление то не большое. я думал что давление из бочки и будет достаточным.

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

ЕвгенийП пишет:

pix_l пишет:

Там написано 1А, а схема подключения есть, а то с этими базами и т.п. - все равно номиналы и названия нужны

Ну какие там нахрен номиналы. Транзистор у Вас есть какой-нибудь NPN от 1.5А (хоть, прости господи SS8050D), но лучше на побольше, от 2А что ли. Есть ? Какой? Там номиналов-то один резистор остался и считается он в уме или карандашом  на пачке сигарет. Какой у Вас транзистор?

честно говоря, я понятия не имею. была бы схема - купил бы детали и спаял бы.

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

ВН]</p> <p>[quote=pix_l пишет:
b707 пишет:
А вот про время работы и отдыха это гадство.

вообще ток срабатывания соленоида и ток удержания это довольно разные токи, могут отличаться в несколько раз. Т.е. можно снизить ток управляя например шим или подключив последовательно  дополнительный баластный резистор.

так что не все еще потеряно =)

опять же, без схемы толку ноль, будут валяться без дела.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

pix_l пишет:
опять же, без схемы толку ноль, будут валяться без дела.

нет, ну это ведь просто замечательно.... из всех предложений али выбрать такое, на котором ни на фотографиях, ни в описаии, нет ничего на счет рабочх параметров клапанов, кроме напряжения.

Тестер-то в хозяйстве имеется? замерить тестером сопротивление обмотки.

Найти на али подобный товар с параметрами ...... вы ждете, что кто-то за вас это сделает?

 

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

ВН пишет:

pix_l пишет:
опять же, без схемы толку ноль, будут валяться без дела.

Тестер-то в хозяйстве имеется? замерить тестером сопротивление обмотки.

Найти на али подобный товар с параметрами ...... вы ждете, что кто-то за вас это сделает?

Тестер то есть, но что бы замеры сделать надо разбирать клапан?. А про товар - речь не об этом. Просто не думаю, что мне одному надо поливку организовать в теплице. Неверное есть тут люди, которые уже сделали подобное и могли бы поделиться и схемой запитки и ссылью на клапан. Толку то шерстить али, что бы опять какое нить говно купить?

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

pix_l пишет:
Тестер то есть, но что бы замеры сделать надо разбирать клапан?.

он что ... и штангенциркуль заодно ? =)

ставите тестер на измерение омов и измерьте сопротивление катушки, подключившись к контактам. фсе 

для 12в должно быть что-то из диапазона от 12 до 120 Ом, а скорее между 24 и 50

pix_l пишет:
Неверное есть тут люди, которые уже сделали подобное и могли бы поделиться и схемой запитки и ссылью на клапан. Толку то шерстить али, что бы опять какое нить говно купить?

даже далеко ходить не надо

http://arduino.ru/forum/otvlechennye-temy/upravlenie-napolneniem-emkosti-i-polivom

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

ВН пишет:

ставите тестер на измерение омов и измерьте сопротивление катушки, подключившись к контактам. фсе 

для 12в должно быть что-то из диапазона от 12 до 120 Ом, а скорее между 24 и 50

33.8 Ом

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

pix_l пишет:
33.8 Ом

т.е. клапан кушает  12/34 = 0,35 А

какие-то модули ардуиновские есть? управления двигателями, например, реле, транзисторы?,

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

ВН пишет:

pix_l пишет:
33.8 Ом

т.е. клапан кушает  12/34 = 0,35 А

какие-то модули ардуиновские есть? управления двигателями, например, реле, транзисторы?,

UNO R3 - 2 штуки. Реле на 4 и 8 каналов, по транзисторам не скажу (я только по схемам закупаю), про управление двигателями вроде ничего не было.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

а какие источники питания (БП), аккумуляторы (АБ) есть?

клапан можно попробовать просто подключив напрямую к БП на 12В или АБ и проверить прямо на своей бочке, как он работает. мало найдется 12в БП, которые не потянут 0,35А .

дальше уже решать, что делать

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

ВН пишет:

а какие источники питания (БП), аккумуляторы (АБ) есть?

клапан можно попробовать просто подключив напрямую к БП на 12В или АБ и проверить прямо на своей бочке, как он работает. мало найдется 12в БП, которые не потянут 0,35А .

дальше уже решать, что делать

Ну, как минимум штук 10 АТХ БП, батареи от бесперебойников вагон. Накрайняк, АКБ от авто.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

все подходит, пробуйте

зы. дома можете проверить на 12в от БР АТХ, как клапан переносит долговременное включение, сильно он калится или нет. 

pix_l
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2017

ВН пишет:

все подходит, пробуйте

зы. дома можете проверить на 12в от БР АТХ, как клапан переносит долговременное включение, сильно он калится или нет. 

кстати, вы все про транзисторы говорите - наверняка в тех же АТХ БП есть такие.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

pix_l пишет:
кстати, вы все про транзисторы говорите - наверняка в тех же АТХ БП есть такие.

для вашей задачи, что транзисторы, что реле - разницы нет

но таки да, транзисторов в атх есть

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

pix_l пишет:

опять же, без схемы толку ноль, будут валяться без дела.

ПИХ, о какой схеме вы все время говорите? Вы схему транзисторного ключа сами нарисовать не можете? - ну так найдите в интернете

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

pix_l пишет:

честно говоря, я понятия не имею. была бы схема - купил бы детали и спаял бы.

Ну, я же Вам говорю, там схемы - транзистор, диод и два резистора. Купите Вы какой-нибудь транзистор от 1.5 - 2 ампер и с коэффициентом усиления от 50, скажите мне какой купили, я посчитаю Вам резистор. Что толку считать коня в вакууме, если потом Вы скажете, а такого транзистора в магазине не было, я купил другой.

romster
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2013

привет, всем садистам автоматизаторам, тоже решил сделать полив на клапане (полив на насосе проработал несколько месяцев и заржавел х) )

вот такой подойдет для капельного, вн. диаметр ~6мм ? написано тип диафрагма.

или вот такой

второй мне нравится больше, но он чуть дороже.

romster
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2013

но лучше всего подошли бы шаровые клапана, которые товарищи китайцы ставят в свои автополивы, но я чета найти ни где не могу.

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

romster пишет:

но лучше всего подошли бы шаровые клапана, которые товарищи китайцы ставят в свои автополивы, но я чета найти ни где не могу.

Ну так и ищите : ball valve

https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20180704012902&SearchText=ball+valve+12v

Только не удивляйтесь ценам.

Кстати ваши - они больше для воздуха, проходное сечение маленькое.

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Пофиг что работать не будет, зато дёшево.

Я тоже так думал. Накупил разного барахла....насос, ЭМ клапан, омыватель ветрового стекла( см. видео №2 от начала).

Потом купил электрический шаровый кран. 2 месяца работает. полёт нормальный.

Я в проектах тему создал : как я себе сделал:

http://arduino.ru/forum/proekty/moya-ferma-parnik-s-veb-interfeisom

В первом посте 2 видео про электрический шаровый кран.

и одно про омыватель( "Макетировал с ним на горшке...").

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

dmitron1036 пишет:

Пофиг что работать не будет, зато дёшево.

Я тоже так думал. Накупил разного барахла....насос, ЭМ клапан, омыватель ветрового стекла( см. видео №2 от начала).

Потом купил электрический шаровый кран. 2 месяца работает. полёт нормальный.

Я в проектах тему создал : как я себе сделал:

http://arduino.ru/forum/proekty/moya-ferma-parnik-s-veb-interfeisom

В первом посте 2 видео про электрический шаровый кран.

и одно про омыватель( "Макетировал с ним на горшке...").

считаю вэб интерфейс излишеством, лучше визуальный ежедневный контроль на огороде )))
Заодно и опробование урожая прямо с грядки

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Дождём поливается. автоматически.

Солнцем освещается. автоматически.

Размножаются огурцы. автоматически.

Кушаются ваши урожаи. автоматически.

Считаю человека на грядке непозволительным излишеством. Сиди на работе денег зарабатывай.

Деньги тратятся не автоматически. Вот этот процесс надо автоматизировать. Займись. Отдай жене зарплатную карту - как вариант.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

romster пишет:
привет, всем садистам автоматизаторам, тоже решил сделать полив на клапане (полив на насосе проработал несколько месяцев и заржавел х) )

вот такой подойдет для капельного, вн. диаметр ~6мм ? написано тип диафрагма.

 

сегодняшнее Поле чудес =)   

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

у меня приятель сделал на латунных клапанах, неделя как работает, полёт нормальный
16 клапанов, контроллер на PIC, полив по RTC по программам

romster
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2013

trembo пишет:

Ну так и ищите : ball valve

https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20180704012902&SearchText=ball+valve+12v

Только не удивляйтесь ценам.

Кстати ваши - они больше для воздуха, проходное сечение маленькое.

да, но там не те шаровые, там большие, а мне нужны маленькие, как в их системах полива

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

А если такой таймер взять? - он дешевле одного электровентиля - и ардуина не нужна

romster
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2013

дак я про них и писал, там стоит маленький моторчик с редуктором, работает все от 2 батареек, тока я брал зеленые Aqualin, там диаметр шаравого протока для капельного полива подходящий, эти не помню, но фирма этаже.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

romster пишет:

дак я про них и писал, там стоит маленький моторчик с редуктором, работает все от 2 батареек, тока я брал зеленые Aqualin, там диаметр шаравого протока для капельного полива подходящий, эти не помню, но фирма этаже.

ну так и купите такие - раз подходят. И вытащите моторчик. Выйдет дешевле. чем шаровые

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

 

del

romster
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2013

Цитата:

ну так и купите такие - раз подходят. И вытащите моторчик. Выйдет дешевле. чем шаровые

что-то мне подсказывает, что это не очень правильно, хотя и ведет к решению.

может просто найти шаровый краник и поставить на него минимоторчик с редуктором ?

Pyotr
Offline
Зарегистрирован: 12.03.2014

romster пишет:

может просто найти шаровый краник и поставить на него минимоторчик с редуктором ?

Результат скрещивания вентиля с моторредуктором)

Вентиль 1/2" приводится в движение моторредуктором 12В 0.1А 60об/мин.

От состояния "закрыто" до "открыто" нужно 3 оборота или около 3сек.

При вращении вала вентиля данный МР потребляет 150 мА, в заторможенном состоянии - 450 мА. 

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

а какой моторчик и какой редуктор?

Pyotr
Offline
Зарегистрирован: 12.03.2014

b707 пишет:

а какой моторчик и какой редуктор?

Моторчик с редуктором а вентиль ( задвижка, в отличие от шарового, легко проворачивается ось) брал в Леруа.

Ось вентиля засверлил сверлом 3мм и вставил вал моторредуктора (шкив снял) и сбоку законтрил винтом М3. 

Поправил ссылку.

Pyotr
Offline
Зарегистрирован: 12.03.2014

Также "прикручивал" к этому вентилю серву MG995/996, переделав её в многооборотную. Драйвер сгорел и использовал её как моторредуктор. Крутит 0.5 об/сек.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Так понимаю, что остановка идет за счет контрроля тока кз двигателя.

В таком случае было бы полезно проверить моторредуктор на выживаемость, т.е. сколько он способен выдержать таких циклов работы.

зы. был опыт разных вариантов ...  и шпильки резало, и  зубья шестерен.

В данном случае опыт - последняя инстанция

 

romster
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2013

Или концевики какие нить

Pyotr
Offline
Зарегистрирован: 12.03.2014

ВН пишет:

Так понимаю, что остановка идет за счет контрроля тока кз двигателя.

В таком случае было бы полезно проверить моторредуктор на выживаемость, т.е. сколько он способен выдержать таких циклов работы.

зы. был опыт разных вариантов ...  и шпильки резало, и  зубья шестерен.

В данном случае опыт - последняя инстанция

 

В правильном приводе всегда механика с запасом по сравнению с крутящим моментом двигателя. Если конечно не мгновенно блокировать выходной вал-сказывается инерция.

Отключать можно как програмно так и аппаратно-это сотые/десятые доли сек.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Pyotr пишет:
В правильном приводе всегда механика с запасом по сравнению с крутящим моментом двигателя.

шпильки-то режутся как-раз тогда, когда механника с хорошим запасом =)

тут речь не в пустом  споре,   а в вашем опыте экплуатации заявленного девайса