я делаю на сфере, приятель на нутаниксе, а там еще в 2016 анонсировали "лимиты ресурсов (к примеру 100Ghz CPU power, 12TB RAM, 1800GB storage)"
Т.е. Вы хотите сказать, что мы берем vShpere и E5-2430v2 (6x2.50 GHz), тыкаем куда-то там мышкой и получаем vCPU, работающий на честных 15 GHz и обслуживающий однопоточную задачу в этом режиме?
Может на артикль из документации ссылку подкинете? Очень интересно мне как они умудряются распараллелить поток и получить что-то работающее.
я делаю на сфере, приятель на нутаниксе, а там еще в 2016 анонсировали "лимиты ресурсов (к примеру 100Ghz CPU power, 12TB RAM, 1800GB storage)"
Т.е. Вы хотите сказать, что мы берем vShpere и E5-2430v2 (6x2.50 GHz), тыкаем куда-то там мышкой и получаем vCPU, работающий на честных 15 GHz и обслуживающий однопоточную задачу в этом режиме?
Может на артикль из документации ссылку подкинете? Очень интересно мне как они умудряются распараллелить поток и получить что-то работающее.
не подкину, на PC 3.2 задача просчитывалась за 3 часа, на виртуалке 25 минут (может чуть больше)...
мне тоже интересно как )))
нутаникс еще круче при том, что по размерам раза в 4 меньше IBM-590
Давайте тогда не будем называть никого тупым, пока нет официального пояснения, ок? Я специально побыстрогуглил про такую возможность в ESXi - на поверхности ничего нет. На Hyper-V такое я тоже не встречал.
Лимит вполне себе может быть на суммарную скорость по всем ядрам, а не говорить о том, что физпроцессор внезапно нарушает все законы физики и переходит на первую космическую.
Стало быть софтовая эмуляция с потерей 50% производительности минимум. Не знаю, насколько это адекватное вложение финансов.
А что по тестам внутри виртуалки - не являются ли эти 20 просто красивой цифирей, которая при первой же опасности... превращается в номинальную частоту ядра? Этот момент меня прямо очень заинтересовал. Как данная технология в терминах vmWare называется хотя бы?
Стало быть софтовая эмуляция с потерей 50% производительности минимум. Не знаю, насколько это адекватное вложение финансов.
А что по тестам внутри виртуалки - не являются ли эти 20 просто красивой цифирей, которая при первой же опасности... превращается в номинальную частоту ядра? Этот момент меня прямо очень заинтересовал. Как данная технология в терминах vmWare называется хотя бы?
не интересовался, я жеж просто интегратор, работаю по шаблонам, перенимаю для себя кое-что, что по финансам приемлемо, а в последнее время еще проще сервер включил, сервер выключил, сервер снял кое-что заменил, сервер поставил, видимо боятся утечки технологий...кстати... сфера не рекомендует переконфигупацию ядер после инициализации виртуальной машины так как не гарантируется устойчивая работа...кое-что можно предположить
Паждите... Вы назвали кого-то там тупым, потому что он не догадался сделать действие N. Это подразумевает, что вы знаете, что это за действие и каков его эффект. Потом вы пишите, что делаете это на vShpere, что опять же подразумевает ваше умение и знание вопроса. И тут оказывается, что название данной технологии в терминах той системы, с которой вы работаете и по которой, как я понимаю, оказываете услуги интеграции (пусть и минимальные), вам неизвестно и даже неинтересно. Ничего алогичным не кажется?
Может у вас есть пара скриншотов с конфигуратора хост-системы и вид изнутри VM на vCPU, по которым можно было бы понять, что за адова технология делает из 24 мелких ядер одно гигантское?
Может у вас есть пара скриншотов с конфигуратора хост-системы и вид изнутри VM на vCPU, по которым можно было бы понять, что за адова технология делает из 24 мелких ядер одно гигантское?
не кажется...не вижу смысла конечному пользователю разбираться в том, как это устроено изнутри...
картинок нет, но можно сделать...вы программист, вам это интересно, я по сути ремесленник, мне нет, копаю отсюда и до обеда )))
PS понимая ваше сомнение, но это не может не работать даже логически исходя из того, что основные используемые операционные системы - WINDOWS
Законы физики не нарушаются :), просто vSphere показывает total cpu, просуммированный - так удобнее деньги снимать с юзеров :). А в реале, разумеется, гипервизор выделяет из пула 4 ядра * 2.26 ГГц, и никакого космоса в 1 поток на 9ГГц нет. А почему быстрее, чем на ПК подсчиталось - может потому, что зионы с кэшем по 20 Мб, может винт на виртуалке свежее нефрагментированнее, мож ещё почему.
Любая задача в виртуалке будет исполняться медленее, чем на том же хосте без гипервизора. Vt-x, Vt-d, IOMMU просто снижают оверхед до минимума, 1-5-10%, но он всё равно есть, гипервизору же тоже надо работать.
Взглянул на сайт nutanix, там на главной странице картинка, ну прям вообще, нарисовано: 32.3% used of 1.09 THz, но это всё та же общая сумма. Что может заставить подумать, что это 1 процессор с такой скоростью - непонятно, разве что, нелюбовь к физике, что очень странно для хэма. :)
Но для проверки решил скриншотов с VM дождаться. Тех, где в виндовом таск менеджере Per CPU Load будет в один столбик. Или скриншот с atop-ом, в котором curf 9.066Ghz.
А насчёт теста, ну, проведите. (очень условный тест)
#include <stdio.h>
#include <time.h>
void main()
{
clock_t begin = clock();
int a;
for ( long i = 0; i < 1000000000; i++ )
{
a = 2 + 2;
}
clock_t end = clock();
double time_spent = (double)(end - begin) / CLOCKS_PER_SEC;
printf( "%.2f", time_spent );
}
gcc test.c && a.exe
Запустите сперва на своём компе, потом в виртуалке на нём же.
Это однопоточная программа, но в процессе выполнения ОС может перекидывать её на разные ядра (а может и не перекидывать), поэтому даже при выполнении несколько раз подряд на одном и том же компе результаты будут слегка разниться, ибо windows и linux - не ОСи реального времени.
Запустите потом на виртуалке "с 9 ГГц". Если ваш процессор быстрее, чем 2.26 ГГц, то вероятно, у вас результат посчитается быстрее, чем на той виртуалке.
Да ладно там считать. Достаточно посмотреть, как винда воспринимает процессорные мощности и в таск менеджере их показывает. Загадка будет раскрыта мгновенно.
Можно совместить - запускать тест с открытым диспетчером задач :) Utilization будет 25% (на четырёхядернике) - но это проценты от "всего суммарного cpu", а реально же будет занято всего одно ядро (помним про возможность исполнения потока на разных ядрах) из четырёх на 100% на своей максимальной частоте.
Взглянул на сайт nutanix, там на главной странице картинка, ну прям вообще, нарисовано: 32.3% used of 1.09 THz, но это всё та же общая сумма. Что может заставить подумать, что это 1 процессор с такой скоростью - непонятно, разве что, нелюбовь к физике, что очень странно для хэма. :)
В ARCHICAD 10 и 11 многопоточность поддерживают следующие функции:
Модуль рендеринга LightWorks
Сохранение файлов с возможностью сжатия данных
Размещение PDF-файлов в качестве чертежей (визуальный отклик при позиционировании чертежа)
void setup() {
Serial.begin(115200);
unsigned long begin = millis();
int a;
for ( long i = 0; i < 1000000000; i++ )
{
a = 2 + 2;
}
unsigned long end = millis();
Serial.println(end - begin);
}
void loop() {
// put your main code here, to run repeatedly:
}
Тест в принципе неправильный. Может выдать что угодно. А посему доверять его разультатам, а тем паче - использовать их для доказательства или иллюстрации чего бы то ни было, - абсолютно бесперспективно.
Да я и говорю - бох с ним, с тестом. Я жду скриншота с одним столбиком на 9066Mhz в таск менеджере или с atop-ом (раз минт уже стоит).
с МИНТ не получится там машина сконфигурирована на 4 ядра и тор честно пишет 400% что и соответствует 4 ядрам. Ясно, что искренне заблуждался (или по русски говоря - лоханулся), перенос задачи с HP Pavilion (Core 2 QUAD) под VISTA на виртуалку с 20G процессорного ресурса решило проблему, но машина была под XP64ed )))
А постом выше уже говорил, что архикад не умеет работать с ядрами, кроме...рендеринг, а задача именно в этом и была...еще удивлялся, какие крутые программисты в VMWARE ядра "клеить" умеют в единый поток...
8 ядер и 24 гиг озу однако, локально такой машинёшки не было )))
Но истины ради разверну виртуалку на этом же ресурсе на одно ядро и посмотрю, да кстати atop никогда не пользовался, где там, что и как смотреть?
Ничесе вы от темы уехали :) Можно ли тупо нарастить производительность и решить таким образом проблемы с AVR ? Конечно. Брал maple (типа той голубой платки с stm) и получал на ровном месте x5 раз в основном за счет быстрой работы с экраном. Teensy... почему бы нет ? На ней DSP радиоприемник делают - AVR такое не потянет от слова совсем. Будут ли проблемы ? А как же... будут, в основном то заточено под AVR, но все решаемо. Ну и учесть специфику типа отсутствия EEPROM в той же голубой плате за 2 бакса.
Ok, я принимаю ваше мнение, любое имеет право на жизнь.
Логика утверждает, что есть два типа утверждений: истинные и ложные. Так что формально Вы правы - мнение, отражающее высказывание любого из этих двух типов, имеет право на жизнь.
Но в правктическом плане обычно очень важно знать, к которому из этих двух типов относится конкретное высказывание. И здесь уже оказывается далеко не все равно, кто по этому поводу имеет какое мнение.
PS. Создание адекватного теста производительности - достаточно сложная задача. Наивно надеяться, что любая последовательность операторов может служить основой для такого теста. Вообще, для создания теста прежде всего надо ответить на два вопроса: что нужно измерять и как это можно селать. Ну а потом понадобится еще доказывать, что результат теста по меньшей мере монотонно зависит от измеряемого параметра.
Ok, я принимаю ваше мнение, любое имеет право на жизнь.
Логика утверждает, что есть два типа утверждений: истинные и ложные. Т
Не вдаваясь в тематику диспута, логика ничего подобного не утверждает! Вернее не любая логика.
Если не согласен, то ответь на вопрос: имеет ли решение в целых, ненулевых числах уравнение: x**n + y**n = z**n, при n>2? ;)))))
------------------
Поскольку мы живем не в умозрительном, т.е. идеальном мире, а в реальном, то нас интересуют только доказуемо истинные или доказуемо ложные утверждения. Причем время доказательства не должно превышать нашу жизнь ;))))))). Таким образом - основная масса высказываний будет не "истиные" и не "ложные", а "хрен его знает какие"!
Ну и учесть специфику типа отсутствия EEPROM в той же голубой плате за 2 бакса.
Это как раз фигня, внешний eeprom на i2c решает. Больше гимора будет с перекидыванием части коммуникаций на конверторы уровней вместо прямого подключения, но это тоже решаемо. Посмотрим и его, и M0.
А пока что я перекинул MAX7219 на железный SPI, и процентов 15-20 оно освободило. Как-то не учел, что в стандартной библиотеке он был софтовым. :) А там видно будет. Развлекаюсь с кодом дальше. Ибо есть куда копать даже по поверхности.
Да это всегда есть куда копать, но "в лоб" через производительный мк тоже вполне решаемо. Попробуйте, я не пожалел, но у меня затык был в цветном дисплее - очень уж долго перерисовывать его с avr.
ua6em пишет:
А что за DSP приёмник?
Вот такой, используется аудиомодуль к тинси. Жалко автор не имеет желания делать trx, просто неинтересно ему как я понял.
1 ядро 20гигагерц мало?
На какой системе виртуализации?
я делаю на сфере, приятель на нутаниксе, а там еще в 2016 анонсировали "лимиты ресурсов (к примеру 100Ghz CPU power, 12TB RAM, 1800GB storage)"
я делаю на сфере, приятель на нутаниксе, а там еще в 2016 анонсировали "лимиты ресурсов (к примеру 100Ghz CPU power, 12TB RAM, 1800GB storage)"
Т.е. Вы хотите сказать, что мы берем vShpere и E5-2430v2 (6x2.50 GHz), тыкаем куда-то там мышкой и получаем vCPU, работающий на честных 15 GHz и обслуживающий однопоточную задачу в этом режиме?
Может на артикль из документации ссылку подкинете? Очень интересно мне как они умудряются распараллелить поток и получить что-то работающее.
я делаю на сфере, приятель на нутаниксе, а там еще в 2016 анонсировали "лимиты ресурсов (к примеру 100Ghz CPU power, 12TB RAM, 1800GB storage)"
Т.е. Вы хотите сказать, что мы берем vShpere и E5-2430v2 (6x2.50 GHz), тыкаем куда-то там мышкой и получаем vCPU, работающий на честных 15 GHz и обслуживающий однопоточную задачу в этом режиме?
Может на артикль из документации ссылку подкинете? Очень интересно мне как они умудряются распараллелить поток и получить что-то работающее.
не подкину, на PC 3.2 задача просчитывалась за 3 часа, на виртуалке 25 минут (может чуть больше)...
мне тоже интересно как )))
нутаникс еще круче при том, что по размерам раза в 4 меньше IBM-590
Давайте тогда не будем называть никого тупым, пока нет официального пояснения, ок? Я специально побыстрогуглил про такую возможность в ESXi - на поверхности ничего нет. На Hyper-V такое я тоже не встречал.
Лимит вполне себе может быть на суммарную скорость по всем ядрам, а не говорить о том, что физпроцессор внезапно нарушает все законы физики и переходит на первую космическую.
про честные речь не идёт, 24 ядра 2.1 масштабируются в 20гигагерц, весь ресурс отдаешь одной машине с одним ядром...
Стало быть софтовая эмуляция с потерей 50% производительности минимум. Не знаю, насколько это адекватное вложение финансов.
А что по тестам внутри виртуалки - не являются ли эти 20 просто красивой цифирей, которая при первой же опасности... превращается в номинальную частоту ядра? Этот момент меня прямо очень заинтересовал. Как данная технология в терминах vmWare называется хотя бы?
Стало быть софтовая эмуляция с потерей 50% производительности минимум. Не знаю, насколько это адекватное вложение финансов.
А что по тестам внутри виртуалки - не являются ли эти 20 просто красивой цифирей, которая при первой же опасности... превращается в номинальную частоту ядра? Этот момент меня прямо очень заинтересовал. Как данная технология в терминах vmWare называется хотя бы?
не интересовался, я жеж просто интегратор, работаю по шаблонам, перенимаю для себя кое-что, что по финансам приемлемо, а в последнее время еще проще сервер включил, сервер выключил, сервер снял кое-что заменил, сервер поставил, видимо боятся утечки технологий...кстати... сфера не рекомендует переконфигупацию ядер после инициализации виртуальной машины так как не гарантируется устойчивая работа...кое-что можно предположить
Паждите... Вы назвали кого-то там тупым, потому что он не догадался сделать действие N. Это подразумевает, что вы знаете, что это за действие и каков его эффект. Потом вы пишите, что делаете это на vShpere, что опять же подразумевает ваше умение и знание вопроса. И тут оказывается, что название данной технологии в терминах той системы, с которой вы работаете и по которой, как я понимаю, оказываете услуги интеграции (пусть и минимальные), вам неизвестно и даже неинтересно. Ничего алогичным не кажется?
Может у вас есть пара скриншотов с конфигуратора хост-системы и вид изнутри VM на vCPU, по которым можно было бы понять, что за адова технология делает из 24 мелких ядер одно гигантское?
...Ничего алогичным не кажется?
Может у вас есть пара скриншотов с конфигуратора хост-системы и вид изнутри VM на vCPU, по которым можно было бы понять, что за адова технология делает из 24 мелких ядер одно гигантское?
не кажется...не вижу смысла конечному пользователю разбираться в том, как это устроено изнутри...
картинок нет, но можно сделать...вы программист, вам это интересно, я по сути ремесленник, мне нет, копаю отсюда и до обеда )))
PS понимая ваше сомнение, но это не может не работать даже логически исходя из того, что основные используемые операционные системы - WINDOWS
Сделайте скриншоты, будьте так любезны.
Сделайте скриншоты, будьте так любезны.
вот к примеру простенький серверок с MINT на которой порты пробрасывал:
Законы физики не нарушаются :), просто vSphere показывает total cpu, просуммированный - так удобнее деньги снимать с юзеров :). А в реале, разумеется, гипервизор выделяет из пула 4 ядра * 2.26 ГГц, и никакого космоса в 1 поток на 9ГГц нет. А почему быстрее, чем на ПК подсчиталось - может потому, что зионы с кэшем по 20 Мб, может винт на виртуалке свежее нефрагментированнее, мож ещё почему.
Любая задача в виртуалке будет исполняться медленее, чем на том же хосте без гипервизора. Vt-x, Vt-d, IOMMU просто снижают оверхед до минимума, 1-5-10%, но он всё равно есть, гипервизору же тоже надо работать.
Для объективности ради собрать виртуалку под XP и запустить тестовую задачу и тогда станет ясно (в какой-то мере) где и что
Для какой ещё объективности? Что такое собрать виртуалку под XP - XP будет хостом или гостем? Какую ещё тестовую задачу? Всё и так ясно :)
Всё и так ясно :)
Всем всё ясно, кроме меня... но архикад реально работает значительно быстрей :-)
1C в терминальном режиме тоже, но я сам этого не видел, из слов админа обслуживающего нутаникс
Архикад поддерживает многопоточные вычисления.
Взглянул на сайт nutanix, там на главной странице картинка, ну прям вообще, нарисовано: 32.3% used of 1.09 THz, но это всё та же общая сумма. Что может заставить подумать, что это 1 процессор с такой скоростью - непонятно, разве что, нелюбовь к физике, что очень странно для хэма. :)
Вот и я думаю - кто-то нас напаривает.
Но для проверки решил скриншотов с VM дождаться. Тех, где в виндовом таск менеджере Per CPU Load будет в один столбик. Или скриншот с atop-ом, в котором curf 9.066Ghz.
А насчёт теста, ну, проведите. (очень условный тест)
gcc test.c && a.exe
Запустите сперва на своём компе, потом в виртуалке на нём же.
Это однопоточная программа, но в процессе выполнения ОС может перекидывать её на разные ядра (а может и не перекидывать), поэтому даже при выполнении несколько раз подряд на одном и том же компе результаты будут слегка разниться, ибо windows и linux - не ОСи реального времени.
Запустите потом на виртуалке "с 9 ГГц". Если ваш процессор быстрее, чем 2.26 ГГц, то вероятно, у вас результат посчитается быстрее, чем на той виртуалке.
Да ладно там считать. Достаточно посмотреть, как винда воспринимает процессорные мощности и в таск менеджере их показывает. Загадка будет раскрыта мгновенно.
Можно совместить - запускать тест с открытым диспетчером задач :) Utilization будет 25% (на четырёхядернике) - но это проценты от "всего суммарного cpu", а реально же будет занято всего одно ядро (помним про возможность исполнения потока на разных ядрах) из четырёх на 100% на своей максимальной частоте.
Архикад поддерживает многопоточные вычисления.
Взглянул на сайт nutanix, там на главной странице картинка, ну прям вообще, нарисовано: 32.3% used of 1.09 THz, но это всё та же общая сумма. Что может заставить подумать, что это 1 процессор с такой скоростью - непонятно, разве что, нелюбовь к физике, что очень странно для хэма. :)
В ARCHICAD 10 и 11 многопоточность поддерживают следующие функции:
Ну, мы (рады/опечалены/пофигу) за архикад. Действительно, до 12 версии многопоточность не поддерживается.
А насчёт теста, ну, проведите. (очень условный тест)
andriano, а вы попробуйте, долго ли скопипастить, прописать gcc test.c без ключей и запустить.
результат:
И это - на 0.016 ГГц Ардуине.
Там где-то было написано avr-gcc и ардуина? Там было написано gcc и ПК, без -О от иде.
Но можно заюзать и ваш пример, только:
Тест в принципе неправильный. Может выдать что угодно. А посему доверять его разультатам, а тем паче - использовать их для доказательства или иллюстрации чего бы то ни было, - абсолютно бесперспективно.
Ok, я принимаю ваше мнение, любое имеет право на жизнь.
Да я и говорю - бох с ним, с тестом. Я жду скриншота с одним столбиком на 9066Mhz в таск менеджере или с atop-ом (раз минт уже стоит).
Да я и говорю - бох с ним, с тестом. Я жду скриншота с одним столбиком на 9066Mhz в таск менеджере или с atop-ом (раз минт уже стоит).
с МИНТ не получится там машина сконфигурирована на 4 ядра и тор честно пишет 400% что и соответствует 4 ядрам. Ясно, что искренне заблуждался (или по русски говоря - лоханулся), перенос задачи с HP Pavilion (Core 2 QUAD) под VISTA на виртуалку с 20G процессорного ресурса решило проблему, но машина была под XP64ed )))
А постом выше уже говорил, что архикад не умеет работать с ядрами, кроме...рендеринг, а задача именно в этом и была...еще удивлялся, какие крутые программисты в VMWARE ядра "клеить" умеют в единый поток...
8 ядер и 24 гиг озу однако, локально такой машинёшки не было )))
Но истины ради разверну виртуалку на этом же ресурсе на одно ядро и посмотрю, да кстати atop никогда не пользовался, где там, что и как смотреть?
Вторая строка, предпоследний столбец.
Ничесе вы от темы уехали :) Можно ли тупо нарастить производительность и решить таким образом проблемы с AVR ? Конечно. Брал maple (типа той голубой платки с stm) и получал на ровном месте x5 раз в основном за счет быстрой работы с экраном. Teensy... почему бы нет ? На ней DSP радиоприемник делают - AVR такое не потянет от слова совсем. Будут ли проблемы ? А как же... будут, в основном то заточено под AVR, но все решаемо. Ну и учесть специфику типа отсутствия EEPROM в той же голубой плате за 2 бакса.
Ok, я принимаю ваше мнение, любое имеет право на жизнь.
Но в правктическом плане обычно очень важно знать, к которому из этих двух типов относится конкретное высказывание. И здесь уже оказывается далеко не все равно, кто по этому поводу имеет какое мнение.
PS. Создание адекватного теста производительности - достаточно сложная задача. Наивно надеяться, что любая последовательность операторов может служить основой для такого теста. Вообще, для создания теста прежде всего надо ответить на два вопроса: что нужно измерять и как это можно селать. Ну а потом понадобится еще доказывать, что результат теста по меньшей мере монотонно зависит от измеряемого параметра.
да уж, доехали до...есть ли жизнь на Марсе )))
А что за DSP приёмник?
PS у меня atop этот параметр не выводит пишет - wait, может задачей какой грузануть надо, попытаю, отпишусь
PPS Извиняемся за оффтоп
Ok, я принимаю ваше мнение, любое имеет право на жизнь.
Не вдаваясь в тематику диспута, логика ничего подобного не утверждает! Вернее не любая логика.
Если не согласен, то ответь на вопрос: имеет ли решение в целых, ненулевых числах уравнение: x**n + y**n = z**n, при n>2? ;)))))
------------------
Поскольку мы живем не в умозрительном, т.е. идеальном мире, а в реальном, то нас интересуют только доказуемо истинные или доказуемо ложные утверждения. Причем время доказательства не должно превышать нашу жизнь ;))))))). Таким образом - основная масса высказываний будет не "истиные" и не "ложные", а "хрен его знает какие"!
Ну и учесть специфику типа отсутствия EEPROM в той же голубой плате за 2 бакса.
Это как раз фигня, внешний eeprom на i2c решает. Больше гимора будет с перекидыванием части коммуникаций на конверторы уровней вместо прямого подключения, но это тоже решаемо. Посмотрим и его, и M0.
А пока что я перекинул MAX7219 на железный SPI, и процентов 15-20 оно освободило. Как-то не учел, что в стандартной библиотеке он был софтовым. :) А там видно будет. Развлекаюсь с кодом дальше. Ибо есть куда копать даже по поверхности.
ответь на вопрос: имеет ли решение в целых, ненулевых числах уравнение: x**n + y**n = z**n, при n>2? ;)))))
Ибо есть куда копать даже по поверхности.
Да это всегда есть куда копать, но "в лоб" через производительный мк тоже вполне решаемо. Попробуйте, я не пожалел, но у меня затык был в цветном дисплее - очень уж долго перерисовывать его с avr.
А что за DSP приёмник?
Вот такой, используется аудиомодуль к тинси. Жалко автор не имеет желания делать trx, просто неинтересно ему как я понял.
https://forum.pjrc.com/threads/40590-Teensy-Convolution-SDR-(Software-Defined-Radio)
Это смотря какая логика. Есть много типов логик.