Вдруг перестали работать пины

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

Повторить произошедшее не смог, но меня это сильно напугало.

Также не вижу смысла выкладывать скетч - разбираться в этом коде можно неделю.

Ситуация: устройство на Arduino работало исправно 2 месяца и вдруг при работе стало буквально на 20 мс подавать +5V на два пина, в то же время перестало принимать данные с одного аналогового пина.

В каких случаях это может происходить? Пока грешу на неисправную проводку/контакты, на попадание воды (хотя визуально её не видно) или на электромагнитный импульс, который по идее должен был вывести из строя плату, но после перезагрузки устройство как ни в чём не бывало продолжило работать нормально.

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

andreykrasnodar пишет:

Повторить произошедшее не смог...

Пока грешу на ... электромагнитный импульс, который по идее должен был вывести из строя плату

Я бы не стал использовать Ардуино в зоне проведения ядерных испытаний. Производитель не гарантирует результат.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Иной раз пишу демо скетч, который работает определённое время, а затем бац... И всё. Привет.
ПС. А у людей тямки нету разобраться.(

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Green пишет:

Иной раз пишу демо скетч, который работает определённое время, а затем бац... И всё. Привет.
ПС. А у людей тямки нету разобраться.(

и это правильно :)

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Нельзя сказать что бы правильно... Но люди, иной раз, заставляют.(

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Причём, заметил. Чем громче говорят, что деньги это не проблема, тем больше вероятность подвоха.(

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

Вы, наверное, не поняли. Писал скетч я.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Т.к. не понятен ваш уровень, то и от вас можно ожидать чего угодно.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Green пишет:

Т.к. не понятен ваш уровень, то и от вас можно ожидать чего угодно.

точнее понятен... и поэтому можно ждать чего угодно :)

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

методом исключения всего, что может повлиять на работу (влага, температура, влияние других компонентов - ТЭНов, помпы и электромагнитных клапанов), пришёл к неожиданному выводу: даёт наводки помпа Ulka EX5 в момент включения. Вернее, даже не сама помпа, а, на удивление, провод, питающий её. Изменение положения провода исправило ситуацию (но мы понимаем, что это лишь костыль). При этом SSR реле, коммутирующее электромагнитные клапана, судя по светодиодному индикатору, не срабатывает, но срабатывают сами клапана.

Задача ясна - экранировать. Но что и как - тут наша компетенция того.

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

andreykrasnodar пишет:

методом исключения всего, что может повлиять на работу (влага, температура, влияние других компонентов - ТЭНов, помпы и электромагнитных клапанов), пришёл к неожиданному выводу: даёт наводки помпа Ulka EX5 в момент включения. Вернее, даже не сама помпа, а, на удивление, провод, питающий её. Изменение положения провода исправило ситуацию (но мы понимаем, что это лишь костыль). При этом SSR реле, коммутирующее электромагнитные клапана, судя по светодиодному индикатору, не срабатывает, но срабатывают сами клапана.

Задача ясна - экранировать. Но что и как - тут наша компетенция того.

Подпаять параллельно помпе конденсатор на 0,1 мкФ (104) 

inspiritus
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2012

Наверно не экранировать, а развязывать гальванически.

bizzon
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2016

Ха! У нас тут в Жуковском инопланетяне садились- даже холодильник отвалился на полчаса:))

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

andreykrasnodar пишет:
При этом SSR реле, коммутирующее электромагнитные клапана, судя по светодиодному индикатору, не срабатывает, но срабатывают сами клапана.
Впечатляет.

Цитата:
Задача ясна - экранировать.
хмм... вообще-то для начала проектировать схему, чтобы помехи по возможности не возникали. 

Morroc
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

andreykrasnodar пишет:

пришёл к неожиданному выводу: даёт наводки помпа Ulka EX5 в момент включения

ну это, может, для вас он неожиданный ) мне тут недавно приносили детский луноход времен СССР - там откусили пару КМок с двигателей, так вот без конденсаторов на моторчиках девайс не работает от слова совсем (тамошний мк сбрасывается моментально от старта любого моторчика), причина аналогична

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

само изложение ситуации ничуть не напоминает результат наводок

andreykrasnodar пишет:
Ситуация: устройство на Arduino работало исправно 2 месяца и вдруг .....

 

Morroc
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

"Изменение положения провода исправило ситуацию" может кто то кабель переложил )

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

v258 пишет:

Подпаять параллельно помпе конденсатор на 0,1 мкФ (104) 

Огромное спасибо за совет. А не подскажете, где можно краткую теорию на этот счёт прочитать - почему возникает, что даёт конденсатор именно этой ёмкости и т.д...

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

inspiritus пишет:

Наверно не экранировать, а развязывать гальванически.

Как выше заметили, с железом я пока на вы. В моём понимании использование SSR реле уже означает гальваническую развязку. Заблуждаюсь?

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

bizzon пишет:

Ха! У нас тут в Жуковском инопланетяне садились- даже холодильник отвалился на полчаса:))

Поинтересуйтесь у них, что за оборудование. Наши местные инопланетяне когда садятся, на работе электроприборов это не сказывается.

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

SLKH пишет:

хмм... вообще-то для начала проектировать схему, чтобы помехи по возможности не возникали. 

Я не знаю, как проектировать, поэтому без каких-либо расчётов сделал на стенде из ЛДСП, испытал - работает. Тогда сделал в металлическом корпусе, проверил - работает. И так пользовался 2 месяца, пока вдруг не возникло описанное выше.

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

Morroc пишет:

andreykrasnodar пишет:

пришёл к неожиданному выводу: даёт наводки помпа Ulka EX5 в момент включения

ну это, может, для вас он неожиданный ) мне тут недавно приносили детский луноход времен СССР - там откусили пару КМок с двигателей, так вот без конденсаторов на моторчиках девайс не работает от слова совсем (тамошний мк сбрасывается моментально от старта любого моторчика), причина аналогична

Ясно, спасибо. Вроде же именитые производители помп, которые устанавливаются рядом с микроконтроллерами должны были предусмотреть конденсатор внутри корпуса. Выходит, нет.

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

Morroc пишет:

"Изменение положения провода исправило ситуацию" может кто то кабель переложил )

Там вибрации от помпы и провод мог чуть-чуть сдвинуться. Да и происходят эти "глюки", как видим, раз в 2 месяца, что, тем не менее, неприятно.

 

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

https://www.youtube.com/watch?v=WFXtUxQXCog

andreykrasnodar пишет:

Вроде же именитые производители помп, которые устанавливаются рядом с микроконтроллерами должны были предусмотреть конденсатор внутри корпуса. Выходит, нет.

Никому они ничего не должны

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

andreykrasnodar пишет:

v258 пишет:

Подпаять параллельно помпе конденсатор на 0,1 мкФ (104) 

Огромное спасибо за совет. А не подскажете, где можно краткую теорию на этот счёт прочитать - почему возникает, что даёт конденсатор именно этой ёмкости и т.д...

вам лет-то сколько? электромагнитная индукция, закон Фарадея, колебательный контур, это все школьный курс физики. Искрогасящие цепи еще посмотрите.

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

Может, я плохо физику учил (каюсь, плохо), но мне казалось, что если уж ЭДС от 1.5 квт ТЭНа никак не воздействует на микроконтроллер, то от помпы на 48 вт и подавно.

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

Ну и по логике надо всё это именно экранировать. Про конденсатор на фазу и ноль в школе не рассказывали.

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

andreykrasnodar пишет:

Может, я плохо физику учил (каюсь, плохо), но мне казалось, что если уж ЭДС от 1.5 квт ТЭНа никак не воздействует на микроконтроллер, то от помпы на 48 вт и подавно.

Тэн не имеет щеток и вращающегося ротора. Потому если и шумит, то только в момент включения/выключения. Помпа шумит постоянно

ЗЫ: конденсатор, естественно, нужен вольт на 400, а то всунете еще туда каплю из видео... )))

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

andreykrasnodar пишет:

Может, я плохо физику учил (каюсь, плохо), но мне казалось, что если уж ЭДС от 1.5 квт ТЭНа никак не воздействует на микроконтроллер, то от помпы на 48 вт и подавно.

Неправильно казалось. ТЭН это активная нагрузка , там хоть 10 кВт  эдс не генерируется, в отличии от всяких катушек с током.  

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018
DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

andreykrasnodar пишет:

Может, я плохо физику учил (каюсь, плохо), но мне казалось, что если уж ЭДС от 1.5 квт ТЭНа никак не воздействует на микроконтроллер, то от помпы на 48 вт и подавно.

inspiritus
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2012

Тэн противоэдс вообще не генерирует тк нет реактивности

Помпа - мотор - индуктивная нагрузка, противоэдс надо гасить диодами и фильтрами

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

У помпы тоже нет щёток.

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

Не, ну если проблем нет, то в чем вопрос?

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

DetSimen пишет:

каково это - вот так выпендриваться и попасть в просак?

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

v258 пишет:

Не, ну если проблем нет, то в чем вопрос?

Исправить легко - достаточно до магазина доехать, но мне бы понять, как 48 вт катушка шумит, а 1500 вт спирать - нет. Я уже писал, физика не мой конёк.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

inspiritus пишет:

Тэн противоэдс вообще не генерирует тк нет реактивности

Помпа - мотор - индуктивная нагрузка, противоэдс надо гасить диодами и фильтрами

ну это ты погорячился, есть там индуктивная составляющая

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

andreykrasnodar пишет:

v258 пишет:

Не, ну если проблем нет, то в чем вопрос?

Исправить легко - достаточно до магазина доехать, но мне бы понять, как 48 вт катушка шумит, а 1500 вт спирать - нет. Я уже писал, физика не мой конёк.

Вам проблему решить или диссертацию написать? Если первое - конденсатор, если второе, то гугл вам в помощь. Просвещайтесь.

Начните, например, с выяснения, чем нагреватель отличается от электродвигателя

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Зачем учить? Можно просто дуть: https://youtu.be/99KXLg3IMVI )))

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

v258 пишет:

Начните, например, с выяснения, чем нагреватель отличается от электродвигателя

В глазах ТС только формой )))

ЗЫ: #29 даже не удосужился открыть?

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

v258 пишет:

Начните, например, с выяснения, чем нагреватель отличается от электродвигателя

Третий раз (первый раз было в первом сообщении): я не использую электродвигатель с щётками.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

andreykrasnodar пишет:

Может, я плохо физику учил (каюсь, плохо), но мне казалось, что если уж ЭДС от 1.5 квт ТЭНа никак не воздействует на микроконтроллер, то от помпы на 48 вт и подавно.

Не "может", а "точно": 1.5 кВт ТЭН вообще не генерирует ЭДС, поэтому воздействовать на микроконтроллер нечему.

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

andreykrasnodar пишет:

v258 пишет:

Начните, например, с выяснения, чем нагреватель отличается от электродвигателя

Третий раз (первый раз было в первом сообщении): я не использую электродвигатель с щётками.

Еще раз - хотя бы #29 читал? Там про щетки ни слова.

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

BOOM пишет:

В глазах ТС только формой )))

Я этого не писал. А в ваших глазах чем?

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

В моих - эдс самоиндукции, как минимум.

#29 ТС не читал.

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

Всё ясно. Сначала показывать, какой ты эксперт, а потом так эпично облажаться. Остался один вопрос - как красиво уйти. Можно написать, что внутри ТЭНа нет спирали. Или что не сам обосрался, а автор темы тебе в штаны насрал.

andreykrasnodar
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2020

Green пишет:

Иной раз пишу демо скетч, который работает определённое время, а затем бац... И всё. Привет.
ПС. А у людей тямки нету разобраться.(

Вот мне интересно, банальное обнуление EEPROM против вашей системы поможет?

Я б для демки таких данных туда напихал, что тридцать лет будут подбирать.

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

andreykrasnodar пишет:

v258 пишет:

Начните, например, с выяснения, чем нагреватель отличается от электродвигателя

Третий раз (первый раз было в первом сообщении): я не использую электродвигатель с щётками.

"Видишь суслика? Вот и я не вижу. А он есть..." Вы разбирали помпу, уверены, что она бесколлекторная? Ну так повторю вопрос - если нет проблемы, то зачем эта тема?

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

andreykrasnodar пишет:

Всё ясно. Сначала показывать, какой ты эксперт, а потом так эпично облажаться. Остался один вопрос - как красиво уйти. Можно написать, что внутри ТЭНа нет спирали. Или что не сам обосрался, а автор темы тебе в штаны насрал.

Самое смешное, что ТС даже не замечает, как сам лажается )))

ЗЫ: проблема-то не у нас ;)

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

andreykrasnodar пишет:

Всё ясно. Сначала показывать, какой ты эксперт, а потом так эпично облажаться. Остался один вопрос - как красиво уйти. Можно написать, что внутри ТЭНа нет спирали. Или что не сам обосрался, а автор темы тебе в штаны насрал.

Это стандартное (уже) высказывание неуча на данном форуме. Почитай про самоиндукцию (на Википедии хотя бы), для лучшего понимая конечно же нужно книжки читать. Никто тут тебе годовой курс физики по электричеству в двух предложениях не напишет. Даже если сильно захочет. Это просто невозможно.

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

Вспомнилось... Делал поливалку для цветов на подоконнике. Помпа на 5 вольт, 0,3 ампера. Т.е. 1,5 ватт (ПОЛТОРА ВАТТА, Карл, не 48 и не 1500; и всего 5 вольт; не 220, а всего 5). При включении помпы  без конденсатора ардуинка уверенно зависала. Всегда. 

ЗЫ: щеток на помпе при визуальном осмотре тоже видно не было )))