Транзистор греется при отсутствии управляющего сигнала
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Здравствуйте. В одном проекте появилась необходимость в использовании транзистора для управления нагрузкой. Купил для этого у китайцев данный модуль:
У него из пинов VIN только GND и PWM. Подключил к PWM пин с МК, к GND общий GND от питания.
В итоге все работает, ток регулируется, ничего не греется в процессе эксплуатации. Но до тех пор, пока сигнал с пина МК не пропадёт. Т.е, если у МК пропадет питание, или просто контакт от управляющего пина каким-то образом отойдёт, то модуль начинает греться и проgускать через себя ток (причем, насколько я понял, не весь, а только часть от максимального). Глянул обзоры этого модуля - подключено все верно, но нигде информации о моей проблеме не нашел. Земля у нагрузки/модуля/МК общая.
Подумал, может китайцы брак прислали, решил спаять свой модуль на основе IRF3205. Сделал всё как во всех гайдах: затвор к МК через резисток 100ом, к стоку идет минус от нагрузки, к истоку подключен минус от питания, затвор и исток соединены между собой резистором на 10КоМ. Вот примерная схема: (В качестве нагрузки не двигатель, а МК питается через понижайку (но земля общая, как и сказал)).
И опять та же песня - пока есть управляющий сигнал - все замечательно, но как только пропадает - возникает та же проблема что и с китайским модулем.
Нагрузка потребляет максимум 3.5 ампера, напряжение 12 вольт.
Наверняка проблема на поверхности, но я из-за незнания чего-либо не вижу ее. Прошу помощи, ну и помидорами закидать, не без этого))
*У него из пинов VIN-, VIN +, VOUT-, VOUT+ и GND и PWM. Подключил к PWM пин с МК, к GND общий GND от питания, в VIN-+ источник питания, а в VOUT-+ нпагрузку соответственно.
*Желтый провод от нагрузки идет к красному, а не черному.
заземлите PWM через резистор 30-50 Ком
заземлите PWM через резистор 30-50 Ком
А разве 10КоМ резистор не выполняет эту функцию?
Схемы не видел но должно помочь, заземляь нужно именно на плате ключа
Схемы не видел но должно помочь, заземляь нужно именно на плате ключа
Ну я примерную схему приложил, вот еще раз:
Вроде ведь заземлено как вы и посоветовали?
Наверняка проблема на поверхности, но я из-за незнания чего-либо не вижу ее.
Т.е, если у МК пропадет питание, или просто контакт от управляющего пина каким-то образом отойдёт, то модуль начинает греться и проgускать через себя ток
Надеюсь так заметишь, в чем проблема.
Наверняка проблема на поверхности, но я из-за незнания чего-либо не вижу ее.
Т.е, если у МК пропадет питание, или просто контакт от управляющего пина каким-то образом отойдёт, то модуль начинает греться и проgускать через себя ток
Надеюсь так заметишь, в чем проблема.
К сожалению не понимаю вашего намека. Насколько я понял из гайдов, резистор между затвором и истоком должен как раз предотвращать эту проблему, разве не так? Там же должно быть минимальное напряжение на затворе чтоб он открылся, а при отсутствии сигнала - там ведь напряжение равно нулю, и он ведь должен быть закрыт, по идее...
Полевой транзистор особенно силовой имеет достаточно большую емкость затвора ее нужно разряжать поэтому поэтому при обрыве в цепи затвора у Вас транзистор остается открытым поэтому лучшее лекарство в данном случае обеспечить надежный контакт с ногой адруины или использовать драйвер
Проблема в том, что у тебя прибор РАССЫПАЕТСЯ НА ХОДУ, и ты думаешь, что тебе нужно куда-то еще один резистор приложить.
Полевой транзистор особенно силовой имеет достаточно большую емкость затвора ее нужно разряжать поэтому поэтому при обрыве в цепи затвора у Вас транзистор остается открытым поэтому лучшее лекарство в данном случае обеспечить надежный контакт с ногой адруины или использовать драйвер
Под драйвером вы подразумеваете использование как раз вот этих вот китайских модулей?
Нет драйвер это специальная схема, обеспечивающая быструю перезарядку емкости затвора и соответсвенно быстрое переключение транзистора в Вашем случае это не актуально Вам нужно обеспечить разряд емкости затвора пр и оключении ноги МК
обеспечить разряд емкости затвора пр и оключении ноги МК
Но у меня проблема вот в чём. Даже если я всё это дело включаю, но перед включением я изначально сигнальный провод убираю - на транзисторе все равно потихоньку начинает расти ток (и греется, соответсвенно). Но так разве должно быть? Как же минимальное напряжение для отпирания затвора?
видимо резистор в цепи затвора оборван
или номинал сильно завышен.
видимо резистор в цепи затвора оборван
Измерял сопротивление на обоих резисторах - соответствует их номиналам
или номинал сильно завышен.
Ну по гайдам между затвор-исток все ставят 10КоМ, насчет резистора между затвором-МК не знаю, он ведь просто для защиты МК тут идёт...
или номинал сильно завышен.
Ну по гайдам между затвор-исток все ставят 10КоМ, насчет резистора между затвором-МК не знаю, он ведь просто для защиты МК тут идёт...
Не надо верить ардуино-инструкциям сильно, их пишут недоучки, которые копируют друг у друга ошибки.
или номинал сильно завышен.
Ну по гайдам между затвор-исток все ставят 10КоМ, насчет резистора между затвором-МК не знаю, он ведь просто для защиты МК тут идёт...
Не надо верить ардуино-инструкциям сильно, их пишут недоучки, которые копируют друг у друга ошибки.
Ну в данном случае ведь резистор верно подобран? Он же должен стягивать всякие наводки на затвор и разряжать сам завтор на исток, не более? Но я всё равно не могу понять, каким образом ток может течь через транзистор, если перед этим на затвор не было подано никакого напряжения...
Не знаю, не видел полной схемы.
Не знаю, не видел полной схемы.
Вот так все выглядит когда я "на голую" подключаю нагрузку через транзистор. Т.е без участия МК, просто подключаю нагрузку и затем включаю блок питания, и после этого сразу идет нагрев транзистора и ток от нуля растет каждую секунду.
Затвор на землю через 1 кОм. Не должно греться. Если продолжает греться, то транзистор неисправен. И да, 6А80 - это ты взял высоковольтный модуль транзисторов.
Может дело в макетной плате ? Где-то замыкает?
Затвор на землю через 1 кОм. Не должно греться. Если продолжает греться, то транзистор неисправен.
Ну тут суть в том, что он греется и вместе с этим пропускает через себя ток, хотя не должен. Причем идентичная ситуация с модулем на 6А80 - нет сигнала = нагрев, пропускает ток и потом дымок еще может пойти.
И да, 6А80 - это ты взял высоковольтный модуль транзисторов.
Ну по характеристикам подходил мне, вот и взял))
Может дело в макетной плате ? Где-то замыкает?
Ту что спаял сам - прозванивал, все чисто. Но это происходит и на модуле китайском, поэтому тут проблема в чём-то другом, но мне к сожалению никто так и не подсказал почему при отсутствии управляющего сигнала на самопайке/китайском модуле начинается нагрев и пропуск тока...Я уже все пересмотрел/перечитал что касается транзисторов для начинающих, и там везде одно - подаешь напряжение - тогда ток протекает, ставишь 10КоМ резистор между затвором и истоком - защищаешь себя от ситуации когда сигнал на затворе пропал, но всё равно что-то не так!
Источник питания может "грязный". Если есть небольшие отрицательные пульсации- будет ток через диод полевика
не знаю, чего мне делать с этим рисунком
Похоже я ошибся с названием транзистора на плате. Попробуйте поставить вместо полевика обычный n-p-n транзистор.
Похоже я ошибся с названием транзистора на плате. Попробуйте поставить вместо полевика обычный n-p-n транзистор.
По рисункам схему понять сложно (мне), если ставить n-p-n обычный, то нагрузка обязательно в эмитере должна быть, иначе тоже будет греться и не открываться.
Нет
Если в базе будет ограничительный резистор килоом на 10-50, то согласен. Но на "типа схеме" только "стягивающий" (читай - база-эмитер) резистор стоит, и что будет если при таком включении нагрузку "сунуть" в коллектор и подать на базу все Vcc (5В)? Транзистор просто сгорит.
Если я не прав, то поясни в чем.
Если я не прав, то поясни в чем.
Так а что пояснять-то? Первый курс радиоПТУ?
Если ты нагрузку в эмиттер запхаешь, потом откроешь транзистор, какой у тебя на базе потенциал станет, относительно эмиттера? Хватит, чтоб держать его в открытом состоянии?
пропробуй этому ключу в эмиттер нагрузку запхать, для смеха
Хватит, чтоб держать его в открытом состоянии?
Хватает, вполне (по крайней мере диоды зажигать). А то, что ты ссылку привел - там ограничительный резистор в базе стоит, вот с ним - не хватит (проверял сам). Но если перенести "нагрузку" в коллектор - работает тоже четко. Тоже все это проверено лично на практике. По "недосхеме" мне лично не понятно как там резистор включен, по описанию получится в итоге вот так:
Но так (как я выше уже писал) при подаче "+V" на "IN" транзистор сгорит.
И курсы радиоПТУ я не заканчивал. Самоучка.
https://digteh.ru/Sxemoteh/ShVklTrz/OK/
Эта схема так и называется открытый коллектор. В эмиттер нагрузку никогда не ставят. И резисторы можно по килоому от источника сигнала и на землю. 2.5 вольта прекрасно откроют транзистор.
Эта схема так и называется открытый коллектор. В эмиттер нагрузку никогда не ставят. И резисторы можно по килоому от источника сигнала и на землю. 2.5 вольта прекрасно откроют транзистор.
Я это прекрасно знаю. Только не понимаю - где Вы в схеме (приведенной мной) второй резистор (ограничительный) в цепи базы увидели?
И да, я использую схему с нагрузкой в эмитере (такой себе "эмитерный повторитель"), при этом в базу никаких ограничительных резисторов не ставлю и у меня все прекрасно работает. А от "помех" помогает "высокий уровень" на управляющем выводе (высокий потому, что я использую p-n-p транзисторы).
Похоже я ошибся с названием транзистора на плате. Попробуйте поставить вместо полевика обычный n-p-n транзистор.
там AOD4184 вроде
https://digteh.ru/Sxemoteh/ShVklTrz/OK/
Да, у меня так же - схема ОК (по сути) только в ключевом режиме.
Нет
и даже наоборот
Ну хз, мужики. У меня работает - а там уж "мои полномочия всё". Может потому, что я p-n-p ставлю, может еще почему.
"Мы академий не кончали, знать не можум".
https://digteh.ru/Sxemoteh/ShVklTrz/OK/
Да, у меня так же - схема ОК (по сути) только в ключевом режиме.
Ох. Ну и бред. Ключевой режим это часть характеристики ОК, когда ток через транзистор перестает зависить от напряжения базы. Поднимать напряжение до заоблачных тоже нельзя - сгорит транзистор. Резистор в цепи базы нужен для ограничения тока базы. Его легко посчитать из ходя из максимально возможного напряжения на базе и мах тока базы из паспорта. При этом проверить что-бы при рабочем напряжении транзистор оставался в области ключевого режима характеристики.
Ох. Ну и бред.
Я спорить не буду, у меня работает.
Напомню, что началось всё с фразы:
Просто менять полевик (MOSFET) на транзистор N-P-N нельзя. Я хотел только это донести.
Просто менять полевик (MOSFET) на транзистор N-P-N нельзя. Я хотел только это донести.
Да чойта? Если нет logic level mosfeta я не парюсь, меняю на n-p-n, лишь бы по току проходил. Ну и радиатор побольше и ограничивающий резистор ему в базу.
Дети, не слушайте яво.
Дети, не слушайте яво.
отож, всю жизнь npn ставили для управления релюхами, ну еще диодик последовательно, когда от компорта управляешь
Источник питания может "грязный". Если есть небольшие отрицательные пульсации- будет ток через диод полевика
Для проверки можно подать +питания через ультрабыстрый диод, подходящий по току и напр.
не знаю, чего мне делать с этим рисунком
Как смог набросал принципиальную схему. В таком вот виде все подключено, и после включения блока питания в розетку - транзистор греется и пропускает ток.
Источник питания может "грязный". Если есть небольшие отрицательные пульсации- будет ток через диод полевика
Можно поподробнее? Источник питания обычный китайский БП, причем пробовал на двух разных, ситуация не менялась
Ну дак померь напряжение на затворе, а лучше осликом на него сядь. Я мальчег башой, знаю уже, чюдес - не бывает, если транзистор открыт, он или дохлый, или ты ему ноги перепутал, или его открывают снаружи
Можно поподробнее?
ИМХО схема рабочая. Значит или собрана с ошибкой,или транзистор сдох, или с питанием проблема.
DC/DC выдают не чистое постоянное напряжение, а выпрямленное и более-менее отфильтрованное переменное.
Если в диоде преобразователя есть утечка, то на выходе может быть отрицательное напряжение, которое создаст ток через боди-диод закрытого мосфета