В общем суть в следующем. Хочу сделать одно устройство, но исключить всё электронное, типа винтажное должно получится (имеется в виду что внешнее это всё механическое на вид). Мне не нужно измерять напряжение, мне нужно установить стрелку на вольтметре в определённое положение, а это как раз и делается подачей напряжения на вход . Есть конечно стрелочные вольтметры от 0 и до 5 вольт, но они убогие. Понятное дело что с таким проблем не будет, сколько дал, столько и получил. Мне хочется использовать супер древние от старых машин... винтаж так винтаж. Но вот у них как раз беда с начальным напряжением.
В принципе уже что-то начал додумывать на ОУ, но пока не могу понять как быть при нуле на входе. Его-то умножить не получится. При нуле на входе должно быть 8 на выходе
И зная что максимальное на вольтметре 16 вольт, а с ардуины допустим получаем максимальное 4 (на всякий случай, вдруг 5 не будет), но получаем коэффициент усиления 4. Значит 8 на вольтметре, на ардуино 2 вольта. И собственно нет смысла уходить в ноль...
Вобщем да. Но при этом ардуина выдает 0 - 5 вольт. На выходе будет 0 - 20. Если достаточно 8 - 16, то соответственно ардуину программировать от 2 - 4 вольт. В программе это будет от 100 до 200 для записи в analogWrite. Будет 100 точек на всю шкалу. Как по мне, то вполне достаточно для аналогового показометра.
Но вот у них как раз беда с начальным напряжением.
это не беда, это сделано целенамеренно, называется растянутая шкала вольтметра (в нужном диапазоне), когда вскроете его увидите, чем именно это делается, а сам стрелочный прибор там на 8-10 вольт )))
nik182, в принципе 100 точек на шкалу больше чем достаточно.. мне то и нужно всего 4-6 положений максимум. Осталось подобрать усилитель, резисторы. Ещё люди говорят, что это слишком простая схема, нужна какая-то ещё обвязка...
И ещё, я так понимаю питать ардуинку нужно чем-то стабильным и внешним, чтобы чётко контролировать напряжение на analogWrite
Но вот у них как раз беда с начальным напряжением.
это не беда, это сделано целенамеренно, называется растянутая шкала вольтметра (в нужном диапазоне), когда вскроете его увидите, чем именно это делается, а сам стрелочный прибор там на 8-10 вольт )))
Стабилитрон там.
На 8 Вольт.
На входе, последовательно.
Он и откусывает от входного эти 8 Вольт
Но вот у них как раз беда с начальным напряжением.
это не беда, это сделано целенамеренно, называется растянутая шкала вольтметра (в нужном диапазоне), когда вскроете его увидите, чем именно это делается, а сам стрелочный прибор там на 8-10 вольт )))
Стабилитрон там.
На 8 Вольт.
На входе, последовательно.
Он и откусывает от входного эти 8 Вольт
всю интригу разрушил, дал бы человеку самому вскрыть девайс )))
PS если не изменяет память их там два, один в прямом включении термостабилизация однако
Интересно что от ГАЗона 50-х годов.. Заинтиговали, нужно вскрывать )))
не было там вольтметра, он там нахрен не нужен, был амперметр со средней точкой, ампер на 40, вольтметр это уже новоделическое, а аккумулятор он или заряжается или разряжается, то-есть амперметром контролируется работа генератора
Зачем здесь ОУ? Ну, принцпе, можно гланды и через задний проход удалять. Но проще всего ключ на любом транзисторе и ШИМить 16вольт от любого источника.
А в чём проще? Что вместо ОУ транзистор? В чём плюсы и минусы? Я то готов к любому решению, главное чтобы задачу решить и что-нибудь не спалить. И главное чтобы по деньгам дешевле )))
А в чём проще? Что вместо ОУ транзистор? В чём плюсы и минусы? Я то готов к любому решению, главное чтобы задачу решить и что-нибудь не спалить. И главное чтобы по деньгам дешевле )))
Все костыли с шимом будут нелинейны, и придется еще сидеть три часа калибровать, и еще неизвестно, не поползет ли это дело.
Даже если будет нелинейно, хотя я не думаю, то что? Человеку надо не напряжение мерять, а в просто в несколько определенных позиций стрелку загонять. На подобную калибровку 15 минут за глаза будет.
Поставить ULNку и коммутировать ей нижние резисторы делителя напряжения. Если жалко выводы то еще регистр добавить. Есть и мощные регистры с выходным током до полуампера.
Ну нет, на ОУ как-то логичнее, понятнее и стабильнее результаты явно
Если бы на "аналоговом" выходе ардуинаы было бы аналоговое напряжение, то, возможно, было бы логично использовать ОУ. Но там 5и вольтовый ШИМ. И тут не ОУ, а ключ является логичным выбором.
ЕвгенийП, это как, подскажешь? Или ссылку где почитать.
Для начала попробуйте получить от 0 до 10, скажем. Когда научитесь, тогда уже погуглите "смещение операционного усилителя" и сместите его вверх, чтобы не с 0, а с 8 начинался.
А пока возьмите самый простой и дешёвый LM358N (он работает до нижней рельсы, т.е. Вам не надо париться с биполярным питанием), соберите схему типа такой:
Номиналы деталей в разумных пределах толерантны, следите, чтобы R1 и R2 были одинаковы.
Это общая схема. В реале работать будет, но конденсаторы по 0.1μF между входами (и выходом) усилителя и землёй/питанием (а также 10μ и 0.1μF между питанием и землёй) обычно никому и никогда не мешают.
По идее у Вас должно получиться управлять напряжением на выходе (от 0 до 10В) при помощи скважности ШИМа.
Потом, замените R1 и R2 на подстроечный резистор и убедитесь, что с его помощью Вы можете двигать верхнюю границу выходного напряжения.
Ну и только после этого гуглите "смещение операционного усилителя" и смещайте нижнюю границу.
Петрович, ну объясни мне, темному, нафиг тут с ОУ возиться если элементарного ключевого элемента будет достаточно? Жаль нет под рукой аналогового вольтметра, прямо сейчас бы подключил.
Петрович, ну объясни мне, темному, нафиг тут с ОУ возиться если элементарного ключевого элемента будет достаточно? Жаль нет под рукой аналогового вольтметра, прямо сейчас бы подключил.
Я ж так и предлагал с самого начала. ТС этого за глаза хватит.
Другое дело, если у него больше 5 вольт нет в принципе. Тогда и никакой опер не поможет. Поднять напряжение только умножителем или dc-dc преобразователем. Ну или модифицировать сам вольтметр.
гуглить по сочетанию "операционный усилитель"
цифровой потенциометр
Только с учётом того, что, к примеру X9C имеет RTOTAL (End to end resistance variation) +/-20 %
Только с учётом того, что, к примеру X9C имеет RTOTAL (End to end resistance variation) +/-20 %
Не похоже, что ты сам понял, что тут написано. Совершенно бесполезная информация.
цифровой потенциометр
ОУ проще и доступнее. ИМХО.
Нет, даже близко не проще. Даже выбрать займет в пять раз дольше, даже у опытного человека. И количество обвязки больше.
Вообще, конечно, я поторопился немного, и сначала нужно выяснить, сколько тока потребляет этот вольтметр.
чо тут выяснять? Вольтметр подключить к аккумулятору, сверху примотать изолентой Ардуину.
Зачем опер? Транзистор с резистором, и шимить как хочется. Там же просто катушка. Или две.
Изолента ещё проще.
Только с учётом того, что, к примеру X9C имеет RTOTAL (End to end resistance variation) +/-20 %
Не похоже, что ты сам понял, что тут написано. Совершенно бесполезная информация.
Как и твой совет насчёт цифропота.
Что-то я запутался вообще.. где юмор, а где по делу?
Гуглить не помогло. Не понял как применить потенциометр. С ОУ разбираюсь пока.
https://pro-radio.ru/measure/13694
https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=278865
Четвёртая и первая ссылки на запрос гуглю операционный усилитель сдвиг уровня.
nik182, спасибо за ссылки. Гугля и Яндикс у всех разные ))) у меня это может быть даже не на 10 странице...
сверху примотать изолентой Ардуину.
синей
Вольтметр это измерительный прибор им не управляют, а измеряют, или я что-то не понял?
Хотя...может быть это поможет...
ua6em, совершенно верно ))))
В общем суть в следующем. Хочу сделать одно устройство, но исключить всё электронное, типа винтажное должно получится (имеется в виду что внешнее это всё механическое на вид). Мне не нужно измерять напряжение, мне нужно установить стрелку на вольтметре в определённое положение, а это как раз и делается подачей напряжения на вход . Есть конечно стрелочные вольтметры от 0 и до 5 вольт, но они убогие. Понятное дело что с таким проблем не будет, сколько дал, столько и получил. Мне хочется использовать супер древние от старых машин... винтаж так винтаж. Но вот у них как раз беда с начальным напряжением.
В принципе уже что-то начал додумывать на ОУ, но пока не могу понять как быть при нуле на входе. Его-то умножить не получится. При нуле на входе должно быть 8 на выходе
Подкрути винт установки нуля на своем вольтметре, он будет вообще без напряжения показывать все, что захочешь
Что-то помоему я туплю )))
Есть сделать что-то типа такого
И зная что максимальное на вольтметре 16 вольт, а с ардуины допустим получаем максимальное 4 (на всякий случай, вдруг 5 не будет), но получаем коэффициент усиления 4. Значит 8 на вольтметре, на ардуино 2 вольта. И собственно нет смысла уходить в ноль...
Я правильно мыслю?
Что-то помоему я туплю )))
Есть сделать что-то типа такого
Я правильно мыслю?
Неправильно.
Где вы возьмёте питание для всего этого?
https://aliexpress.ru/item/1887222373.htm
Вобщем да. Но при этом ардуина выдает 0 - 5 вольт. На выходе будет 0 - 20. Если достаточно 8 - 16, то соответственно ардуину программировать от 2 - 4 вольт. В программе это будет от 100 до 200 для записи в analogWrite. Будет 100 точек на всю шкалу. Как по мне, то вполне достаточно для аналогового показометра.
ua6em, совершенно верно ))))
Но вот у них как раз беда с начальным напряжением.
это не беда, это сделано целенамеренно, называется растянутая шкала вольтметра (в нужном диапазоне), когда вскроете его увидите, чем именно это делается, а сам стрелочный прибор там на 8-10 вольт )))
trembo, конечно питание отдельное.
nik182, в принципе 100 точек на шкалу больше чем достаточно.. мне то и нужно всего 4-6 положений максимум. Осталось подобрать усилитель, резисторы. Ещё люди говорят, что это слишком простая схема, нужна какая-то ещё обвязка...
И ещё, я так понимаю питать ардуинку нужно чем-то стабильным и внешним, чтобы чётко контролировать напряжение на analogWrite
ua6em, совершенно верно ))))
Но вот у них как раз беда с начальным напряжением.
это не беда, это сделано целенамеренно, называется растянутая шкала вольтметра (в нужном диапазоне), когда вскроете его увидите, чем именно это делается, а сам стрелочный прибор там на 8-10 вольт )))
Стабилитрон там.
На 8 Вольт.
На входе, последовательно.
Он и откусывает от входного эти 8 Вольт
ua6em, хочешь сказать что между 10-14 будет точные показания, а ниже или выше "растянуто"?
ua6em, совершенно верно ))))
Но вот у них как раз беда с начальным напряжением.
это не беда, это сделано целенамеренно, называется растянутая шкала вольтметра (в нужном диапазоне), когда вскроете его увидите, чем именно это делается, а сам стрелочный прибор там на 8-10 вольт )))
Стабилитрон там.
На 8 Вольт.
На входе, последовательно.
Он и откусывает от входного эти 8 Вольт
всю интригу разрушил, дал бы человеку самому вскрыть девайс )))
PS если не изменяет память их там два, один в прямом включении термостабилизация однако
Интересно что от ГАЗона 50-х годов.. Заинтиговали, нужно вскрывать )))
Интересно что от ГАЗона 50-х годов.. Заинтиговали, нужно вскрывать )))
не было там вольтметра, он там нахрен не нужен, был амперметр со средней точкой, ампер на 40, вольтметр это уже новоделическое, а аккумулятор он или заряжается или разряжается, то-есть амперметром контролируется работа генератора
в общем не суть... )))
Подойдёт такая схема или что-то нужно усложнить?
в общем не суть... )))
Подойдёт такая схема или что-то нужно усложнить?
Какая именно схема?
с операционным усилителем. То есть в этом направлении стоит идти?
PS
тему не читал что ли?
Тему читал, фимильрный ты мой. Там было несколько решений предложено, поэтому и спрашиваю какое именно.
а по теме?
соответственно ардуину программировать от 2 - 4 вольт.
Не проще усилитель сместить?
ЕвгенийП, это как, подскажешь? Или ссылку где почитать.
Зачем здесь ОУ? Ну, принцпе, можно гланды и через задний проход удалять. Но проще всего ключ на любом транзисторе и ШИМить 16вольт от любого источника.
А в чём проще? Что вместо ОУ транзистор? В чём плюсы и минусы? Я то готов к любому решению, главное чтобы задачу решить и что-нибудь не спалить. И главное чтобы по деньгам дешевле )))
asam, если можно схему, то буду рад
А в чём проще? Что вместо ОУ транзистор? В чём плюсы и минусы? Я то готов к любому решению, главное чтобы задачу решить и что-нибудь не спалить. И главное чтобы по деньгам дешевле )))
asam, если можно схему, то буду рад
Гуглим "управление нагрузкой ардуино" только вместо нагрузки резисторо 10-20 КОм и вольтметр паралельно этому резистору. Например - http://easyelectronics.ru/upravlenie-moshhnoj-nagruzkoj-postoyannogo-toka-chast-1.html
Все костыли с шимом будут нелинейны, и придется еще сидеть три часа калибровать, и еще неизвестно, не поползет ли это дело.
Все костыли с шимом будут нелинейны, и придется еще сидеть три часа калибровать, и еще неизвестно, не поползет ли это дело.
Даже если будет нелинейно, хотя я не думаю, то что? Человеку надо не напряжение мерять, а в просто в несколько определенных позиций стрелку загонять. На подобную калибровку 15 минут за глаза будет.
Эспоненциальную функцию видел когда-нибудь? Когда один шаг по x дает 40% шаг по y? Нет? Вообще понимаешь, что такое нелинейная функция?
Ну нет, на ОУ как-то логичнее, понятнее и стабильнее результаты явно
Как правильно подобрать ОУ подскажите?
Поставить ULNку и коммутировать ей нижние резисторы делителя напряжения. Если жалко выводы то еще регистр добавить. Есть и мощные регистры с выходным током до полуампера.
Ну нет, на ОУ как-то логичнее, понятнее и стабильнее результаты явно
Если бы на "аналоговом" выходе ардуинаы было бы аналоговое напряжение, то, возможно, было бы логично использовать ОУ. Но там 5и вольтовый ШИМ. И тут не ОУ, а ключ является логичным выбором.
ЕвгенийП, это как, подскажешь? Или ссылку где почитать.
Для начала попробуйте получить от 0 до 10, скажем. Когда научитесь, тогда уже погуглите "смещение операционного усилителя" и сместите его вверх, чтобы не с 0, а с 8 начинался.
А пока возьмите самый простой и дешёвый LM358N (он работает до нижней рельсы, т.е. Вам не надо париться с биполярным питанием), соберите схему типа такой:
Номиналы деталей в разумных пределах толерантны, следите, чтобы R1 и R2 были одинаковы.
Это общая схема. В реале работать будет, но конденсаторы по 0.1μF между входами (и выходом) усилителя и землёй/питанием (а также 10μ и 0.1μF между питанием и землёй) обычно никому и никогда не мешают.
По идее у Вас должно получиться управлять напряжением на выходе (от 0 до 10В) при помощи скважности ШИМа.
Потом, замените R1 и R2 на подстроечный резистор и убедитесь, что с его помощью Вы можете двигать верхнюю границу выходного напряжения.
Ну и только после этого гуглите "смещение операционного усилителя" и смещайте нижнюю границу.
ЕвгенийП, большое спасибо! Если сегодня сил хватит то попробую на макетке что-нибудь сделать и потестить
А пока возьмите самый простой и дешёвый LM358N
Петрович, ну объясни мне, темному, нафиг тут с ОУ возиться если элементарного ключевого элемента будет достаточно? Жаль нет под рукой аналогового вольтметра, прямо сейчас бы подключил.
ТС нужно 4-6 фиксированных положений стрелки, самое простое управляемый делитель напряжения.
Сначала надо определиться с входным сопротивлением этого вольтметра, потом уже рисовать какие-то схемы.
А пока возьмите самый простой и дешёвый LM358N
Петрович, ну объясни мне, темному, нафиг тут с ОУ возиться если элементарного ключевого элемента будет достаточно? Жаль нет под рукой аналогового вольтметра, прямо сейчас бы подключил.
Я ж так и предлагал с самого начала. ТС этого за глаза хватит.
Другое дело, если у него больше 5 вольт нет в принципе. Тогда и никакой опер не поможет. Поднять напряжение только умножителем или dc-dc преобразователем. Ну или модифицировать сам вольтметр.