Управление импульсами 12В

tacitus
Offline
Зарегистрирован: 12.08.2020

Набросал примерную схему и хотел бы узнать будет она работать в принципе или нет? Задача стоит в подаче к форсункам на стенде импульсов для открытия (регулируется частота). Само питание подается от китайского зарядного устройства.

За качество прошу прощения: https://imageup.ru/img25/3640680/img_20200812_161035.jpg

P.S. Как тут картинки добавлять?

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

ща Дет придёт и те леххцийу прачитат, о работе тиристароф в пастайанном токе.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

Работать не будет. При подаче первого импульса триак откроется и закоротит питание. Если повезет сработает защита по току стабилизатора. Если нет сгорит или БП или триак. На постоянном токе триак не используется нужно или мосфет или мощный транзистор. Форсунка включается не параллельно, а последовательно с коммутирующим элементом.  http://arduino.ru/forum/obshchii/sokhranenie-kartinok-na-forume

tacitus
Offline
Зарегистрирован: 12.08.2020

Ясно, спасибо.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

svm пишет:

На постоянном токе триак не используется

Ещё как используется.
Но со схемой запирания

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

Kakmyc пишет:
svm пишет:

На постоянном токе триак не используется

Ещё как используется. Но со схемой запирания

Согласен - используется, но при современной элементной базе это можно отнести к ЛГБТ схемотехнике.

tacitus
Offline
Зарегистрирован: 12.08.2020

Переделал схему

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

чуть получше. тока нагрузку в коллектор надо при такой схеме. 

Эта схема тоже пойдёт, если вонзить p-n-p транзистор, развернуть его эмиттером к LM и управлять нулём от контроллера. Тока резистор в базу нужен.  Даже два. 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ТС, у тя какое-нить образование есть? 

tacitus
Offline
Зарегистрирован: 12.08.2020

Так?

Профильного к электронике и вообще радиотехнике образования нет. Я больше по программированию, чем по железу.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

tacitus пишет:

Переделал схему


Эта лучше. Работать не будет, но, скорее всего, ничего не сожжет.
Почитал бы ты про транзистор в ключевому режиме.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

теперь между выводом 1 и 2 транзистора повесь резистор килоом на 10.  А между выводом 2 транзистора и D6 контроллера (в разрыв) - резистор ом на 500.  И этот транзистор не очень мощный, нагрузка у него мизерная, не знаю, чо ты им включать собрался. 

Танзистор я тебе говорил P-N-P!  матьтваю!. 

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

Опять неверно, У Вас стоит обратный транзистор. Его эмиттер должен быть подключен к "-" БП., а форсунка между коллектором и "+" БП. Если форсунку невозможно отсоединить от "-" БП, то нужно поставить транзистор другой проводимости, а перед ним инвертор (для согласования уровней)

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

точно. у тебя +12 пойдёт котроллеру в 6 ногу и отправит его к прааццам. надо еще один, инвертирующий ключ перед ним ставить. Типа как на рис 2.68 (н)

http://nauchebe.net/2014/04/dvuxtranzistornye-bipolyarnye-klyuchi-v-sxemax-na-mikrokontrollere/

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Настоятельно рекомендую прочтить Рюмик "1000 и 1 микропроцессорная схема"

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

блеать, ТС, ниипи моцк, в нете схем, дрюкающих фарсунки воз+телешка.

Да и на биполярных сейчас никто не делает - (+) общий для всех форсунок а коммутация посредством MOSFET осуществляется.

tacitus
Offline
Зарегистрирован: 12.08.2020

в этой дыре не найдешь нужную элементную базу. работаю с тем что есть.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

tacitus пишет:

работаю с тем что есть.

Дык ты даже как транзистором управлять спрашиваешь... я боюсь, шо будет дальше...

Купи готовую дрюкалку и ниипи нам моцк.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

tacitus пишет:

в этой дыре не найдешь нужную элементную базу. работаю с тем что есть.

Ну 2N3904 - это явно не вариант-всего 0,2 А. Форсунка потребляет намного больше. Ну и насчет того что тяжело найти элементную базу. Сейчас в любой дыре можно найти убитую материнку, на которой есть достаточно мощные мосфеты.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Я тут на днях к брату на приёмку (цветмет), заглянул.
Мне там кусок некой платы промышленной отпилили.
На вопрос сколько денег, сказали 50р, но тебе за так.
Так вот на куске платы 10*15см, было 27 мосфетов IRF530A, столько же PNP биполярников (тип не помню),в корпусе ТО-220(по памяти 60В 4А), + 27 биполярников в корпусе ТО-92 и столько же smd транзисторов.
Все распаял и проверил.
Все живые.
Думаю в другой ситуации, я бы этот кусок платы за 250р+ приобрел бы.

Вопрос: в твоей деревне нет приемок ?

tacitus
Offline
Зарегистрирован: 12.08.2020

svm пишет:

Ну и насчет того что тяжело найти элементную базу. Сейчас в любой дыре можно найти убитую материнку, на которой есть достаточно мощные мосфеты.

Теперь я знаю почему системный блок пылится в углу шестой год :))

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

svm пишет:

Kakmyc пишет:
svm пишет:

На постоянном токе триак не используется

Ещё как используется. Но со схемой запирания

Согласен - используется, но при современной элементной базе это можно отнести к ЛГБТ схемотехнике.

Ну хз, у меня на новейшей контактной сварке тиристорные ключи, которые запираются IGBT транзисторами.
Вот такая примерно: https://weber.ru/device/mikrosvarka/295/

tacitus
Offline
Зарегистрирован: 12.08.2020

K3568 выковырял из блока питания. Переделал схему. Так теперь правильно?

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

tacitus пишет:

K3568 выковырял из блока питания. Переделал схему. Так теперь правильно?

В принципе все верно. Но еще не хватает одного резистора 200-500 Ом между верхним выводом R5 и выходом D6 МК. Он защитит выход от перегрузки по току. Ну и исправить назначение выхода стока мосфета вместо  12V написать "Форсунка". Ну и конденсаторы С1 и С2 совсем уж маленькие. Хотя-бы микрофарад по 100 , а лучше 1000 поставили.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

-NMi- пишет:

ща Дет придёт и те леххцийу прачитат, о работе тиристароф в пастайанном токе.

а чего им не работать, если схему правильную сделать, см. к примеру схема электрическая принципиальная вязальной машины МПФ-4 )))

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

ua6em пишет:

а чего им не работать, если схему правильную сделать, см. к примеру схема электрическая принципиальная вязальной машины МФП-4 )))

Её наверно такой-же "перегретый" как и ты разрабатывал. Не сиди "опой" на антенне во время передачи трансивера и шапочку из свинцовой фольги на голову одевай для безопасности своей.

..... а так вообще можно "глупых" схем "нарыть" в нете не вагон, а 100500 составов грузовых. И "высерЫ" советских "инженеров" не всегда отличались корректностью с точки зрения схемотехники (я в юности столько техники советской поремонтировал... ууу...)

Так что можешь да хоть через пускатель 6-й величины "дрюкать" форсункой - мне ПАБАРАБАНУ!!!

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

-NMi- пишет:

ua6em пишет:

а чего им не работать, если схему правильную сделать, см. к примеру схема электрическая принципиальная вязальной машины МФП-4 )))

Её наверно такой-же "перегретый" как и ты разрабатывал...

"вам кошки не нравятся, да вы их просто готовить не умеете"
Считать себя умнее целого конструкторского отдела признак великого ума...
Открой книжку, подучись, маленько...станки то промышленные, делались двумя заводами, В Черновцах и Москве десятками тысяч выпускались, это же не советский Продижи из Невьянска коих было меньше 200)))

Очень грамотное, лаконичное и безотказное (в меру качества тиристоров) решение...

tacitus
Offline
Зарегистрирован: 12.08.2020

спасибо