Это зависит от "основного источника".

Саморазряд никто не отменял.

основной источник будет на 1 вольт больше резервного

имеется ввиду такая же разрядка если бы аккумулятор сам лежал не подключен никуда целый месяц?

да

отлично. Тогда выходит что если на основной источник я подам на 1 вольт больше чем на аккумуляторе то сам аккум. в этот момент разряжаться не будет ? 

питание будет идти от основного источника?

если поставить нормальный шоттки диод, то подавать нужно на значение падения на этом диоде (на шоттки оно меньше). А вообще 1В может и не хватить VD1 может самую малость приоткрываться, если диоды не правильно подобраны. Соберите схему и посмотрите, сколько будет падать на диоде при максимальном токе. 

Я бы сделал «контроль», на транзисторе. Суть в том, что аккумы оба будут разряжаться. Один на нагрузку, у второго саморазряд (от этого никак не уйти). И вот типа триггера на транзисторе смотрит, если разряд у первого  упал меньше нужного значения, то уже нужно подкинуть второй аккаум. При этом первый отключать я бы не стал (может коллеги аргументированно обоснуют почему нужно отключать), а так - второй Аккум заряжает первый до нужной емкости «в противодействии схеме» и потом опять поработает первый. Просто мне кажется если аккумы то заряжаются то заряжаются - то ресурс общей емкости выше. Могу ошибаться, сам лично не делал. Только предположения. 

Если токи заряда/разряда не слишком большие, то можно попробовать вместо диода поставить низковольтный стабилитрон. Тогда как только акк разрядится на напряжение стабилизации, то начнет заряжаться. И будет постоянно заряжен до этого напряжения

Стабилитрон - это постоянный разряд до напряжения стабилизации, да и о диоде я ничего не писал. Нет, нужна «аналоговая схема сравнения». Может что-то другое (не на транзистроре, а на микросхеме (может есть и специализированная, я не знаю просто)). 

Это смотря как его подключать, если как на оригинальной схеме ТС, то откуда разряд-то?

На схеме ТС стабилитрона не увидел от слова вообще. А по вопросу подключения стабилитрона - как не подключай стабилитрон (для сталилизации напряжения), суть его работы такова, что источник питания будет все равно «в проигрыше», стабилизация происходит как в в стабилитроне? За счёт чего? Наверное «пробой»? Ну и далее по книге...

А если в схеме ТС диод на стабилитрон заменить, то он будет работать просто как диод. ) Ничего не изменится. 

Я же, вроде черным по русскому писал, что если включить "стабилтрон вместо диода". Диод на схеме виден?

А пробой происходит когда? Ну и дальше по книге. Как аккумулятор разрядится, так стабилитрон пробьется и начнется заряд.

Может я не верно понял, давайте уточним. VD2 или VD1 стабилитроном менять хотите?

Или не будет. Тут смотреть надо.

Так то - когда аккумулятор разрядится его внутреннее сопротивление возрастёт и пробоя стабилитрона произойти не должно. Что я упускаю из Вашего рассуждения?

Стабилитрон пробивается напряжением. Причем здесь внутреннее сопротивление? Оно что возрастет до  бесконечности?

 и на кой там стабилитрон?

Я тоже не понял. И как его туда притулить хотели - тоже. 

Притулить так, что бы напряжение разряженной батареи плюс напряжение открытия стабилитрона было меньше напряжения питания, а заряженной батареи плюс ... было больше напряжения питания, тогда заряд батареи будет обеспечиваться автоматически без сложной схемы заряда.

а если нет стабилитронов, то встречно-параллельное включение диодов решит эту проблему, от аккумулятора один диод, к аккумулятору два, окно порядка 1 вольта получится, в зависимости от диодов, это если не городить городьбу и ИП стабилизированный с регулируемым напряжением )))

Как не городи, то контролер заряда,разряда и балансировки аккумулятора не выйдет. Все это самообман, который приведет к порче аккума. А схема ТС работает только если там батарейка.

Пойдет.

схема ТС работает как работает: если напруга основного выше чем напруга резервного, основной ток пойдет с резервного, пока диод VD1 полностью не закроется. Если напруга первичного упадет или вообще пропадет питание будет от резервного.

ни о каком подзаряде там речи вообще нет, как и о стабилизации, простое логическое "ИЛИ" на диодах. Исключением является участок неполного открытия диода т.е. там у нас логическое "И" причем жутко нелинейное (логарифмическое I(U))  

  и вообще, пофиг что там за источник... или источники... ИЛИ оно и в Африке будет ИЛИ

На то и ИЛИ. Или работать будет, или нет,или будет работать, но не долго. Мы же не знаем что за аккумулятор. Может литий, может металлогидрид,может щелочный, а может кислотный. Может пары кислоты разъедят не только пайку, но и устройство в целом. Так что если кто и виноват , то это африканское ИЛИ. ТС не виноват. Он спросил на форуме, ему ответили,что работает. И все.

Кстати на хабре была статья   и продолжение на аналогичную тему. 

Пух, ты не прав, для ограничения тока достаточно включить резистор, всю жисть зарядное было с регулировкой тока через реостат, в конце заряда ток уходил на содержание, а аккумуляторы в буфере как раньше, до изобретения лисапеда работали, кстати на АТС аккумуляторы в буфере работали по 25 лет

Это да, как говорил известный герой - приведите полный список, не зная деталей выпрямителя обсуждение абстрактно )))

А теперь вопрос.Сколько "живут" аккумуляторы из топовых смарфонов,планшетов. А,25 лет @_@. Современные аккумуляторы они или дешевле или легче или большей емкости.Но расплата или ниже ресурс или более чувствительные к режимам работы. Из-за чего и идут пляски со всякой схемотехникой.

блин, вот же ...зацепило... вопрос про 2 источника, а не их заряд или время жизни и вообще ТЗ нет. так же и нагрузочные хар-ки никто не выставлял. Вопрос принципиальный, базовый: как разделить и чтоб не жрало с резерва - и все!!! 

а если управлять переключением питания с помощью контроллера?

при потери основного питания. останется напряжение еще на кондерах . измеряет контроллером что напряжения нет и включаем резервный аккумулятор.

схема состоит из ардуино и sim800l

Хватит ли кондеров успеть переключиться на другой уккумулятор?

стоять будят 3 кондера по 4700uF

Хорошая ли такая идея?

 

плохая идея т.к. мы ничего не знаем про эту систему, можно сказать только так. Что за источник? что за батарея, какое потребление? где схема, как долго необходимо работать от резервного? Алгоритм действий при пониженном питании и еще много всего. 

 

основной источник это блок питание то 220в на 12 вольт

в схеме стоит ардуино и sim800 (потребление не знаю)

резервный источник 12 вольт от мопеда аккум

время работы от аккумулятора пусть 1 день

если правильно делать, нужно делать подзаряд АКБ (с контролем), Sim800 при посылке кушает прилично, что является частой проблемой и предметом обсуждения на форуме.

в первом приближении можно поставить делитель и контролировать разряд АКБ с помощью АЦП.

тут схему на рисунке 9 можно использовать как отключалку при переразряде АКБ, ну и дальше куда фантазия заведет. 

Наряжение питания sim800 3,4 ... 4,4 В. Так что решение должно быть при таких напряжения. 12 вольт от мопеда аккум -лишний. Есть в продаже решение на литивом аккуме. Зачем этот колхоз.

12 вольт для сирены нужно :)

 

вроде нашел решение. Но я так понимаю что G и S у мосфета максимально 4 вольта проход?

Как именно происходит блокировка аккума в этой схеме?

я так понимаю главный источник блокирует подачу питания через D и S . подав питание на gate ?

а когда напряжение пропадает на главном источнике открывается D и S на мосфете?

или аккум идет в обход через диод D1?

оба питания надо что бы обязательно 12 вольт были

 

На Али полно всяких мини-упсов. И отдельно платы, и готовые устройства в корпусе. Вот бюджетный вариант:

https://aliexpress.ru/item/33026045099.html

а на ревун лучше повышайку сообразить, если она не лютая по току, а то и мопедовского акб на долго не хватит.... а лучше используйте 2 источника, как выше предложили. и контроль заряда по 12в тоже нужно делать...

 

Вот о примерно этом я изначально и говорил. 

если не сложно, опишите принцип работы этой схемы. Если честно, меня интересует "паразитный" диод в транзисторе, как он будет себя вести, предположим на 7В источнике (строго по схеме)? Если честно, я не понимаю огород в  схеме из поста 37.

пожалуй смысл только один - понизить потери на ключе, при питании от резервного источника. Диод таки дает большие потери в энергетике схемы. 

мне тоже очень хочется понять принцип работы схемы на мосфете. Если можно то обьясните что то очень подробно.

Не могу еще понять. На Gate и на Source можно подавать не больше 4 вольт или только на Gate напряжение может быть не больше 4 вольт ? 

 

там из сложностей только один момент - внутренний диод, через него будет заряжаться АКБ и если это не учесть будут проблемы.

по напряжению на затворе: открываем даташЫт и ищем   таблицу "maximum ratings" в ней  "gate-source voltage"

 

нашел вот такую строку:

VGS      Gate-to-Source       Voltage        ± 20V

 

а что это за параметр:

VGS(th)        Gate Threshold Voltage              -2.0––– -4.0V

 

Вообще могу ли я на оба источника подать напряжение 8.4V?

посмотрите хотя бы здесь

и разберитесь с семейством кривых тока от V_GS (Gate-to-Source Voltage) 

последний еще вопрос:

пороговое напряжение на затворе составляет -4V . если подать напряжение больше 4 вольт (6В. например) Мосфет сгорит ?

та я что то не особо понимаю в этих параметрах. Но все почитал и работа самого мосфета понятна. а вот эти параметры не могу понять

толи можно 20 вольт пусттить толи только 4 вольта  (

вроде понял 4 вольта это срабатывание затвора когда транзистор сможет открыться а не когда он сгорит ?