ок! будем рассматривать вариант, когда поездов больше трех, ведь кто знает что будет дальше, макет ведь как и ремон нельзя закончить, он продолжается и продолжается!
а вопрос следующий есть, уж извините за навязчивость, а бывают ли датчики по-типу ИК, но считывающие определенные длинны волн? так можно расширить парк и до 9-10 шт, если не больше
уверяю Вас, что точно не останется!
просто сейчас я хочу познать побольше, поскольку неделю мне предстоит все равно дурака валять!
ну смотрите: длина наименьшего тягового поезда - около 6 см, на его дне можно разместить довольно большое кол-во SMD-диодов, но здесь тоже есть небольшая тонкость - не хочется, чтобы они светились очень ярко! можно ИК диоды поместить (разное кол-во) а сенсор в полотно спрятать. возможно?
сенсор можно спрятать в полотно. судя по фото что я видел расстояние там есть, тот датчик что давал ссылку достаточно маленький.
ик диоды не видно как светятся
есть тяговый такой маленький как вы туда все засунете радиомодуль и ардуину. вы же хотите по беспроводному управлять
но до этого надо еще дойти. вы уже решили от чего у вас зависит светофор, как именно работает и от каких условий. а что будет если 2 поезда приедут в одну точку. будут стоять оба? или они врежутся? или один будет ждать второй? вам надо продумат такие вещи для начала. нарисовать все на листочке, прописать словами условия чтобы потом было проще программу писать.
прикиньте сколько приблизительно будет стрелок, сколько светофоров. сколько вам будет нужно сдвиговых регистров, сколько светодиодов, сколько ограничительных резисторов или все такие купить такую штуку
да, мелочей действительно много! но вот тогда вопрос, если разбивать всю схему на несколько блоков ардуин, то можно ли потом их вместе скомпоновать в один большой "компьютер"?
да, и еще, а зачем мне эти резисторы покупать? для чего они? (я ж зелень)
да, мелочей действительно много! но вот тогда вопрос, если разбивать всю схему на несколько блоков ардуин, то можно ли потом их вместе скомпоновать в один большой "компьютер"?
да, и еще, а зачем мне эти резисторы покупать? для чего они? (я ж зелень)
спасибо
вы уже думаете как радиомодулем все соедините, идентификация каждого поезда, но не учли например ограничительных резисторов. они нужны для ограничения тока. если включите без них или спалите выход ардуины, или светодиод, а может и то и другое
дьявол кроется в деталях. не усложняйте раньше времени. узнайте что как работает сначала
скомпоновать можно. свои конечно ньюансы. но лучше сначала пусть будет одна мега. не усложняйте
вы уже купили. используйте что есть. зачем вам еще резисторы, хотя они конечно облегчают немного жизнь. но зависит какие светодиоды будете ставить. какой потребляемый ток. сколько их одновременно будет включено. по сути это 8 резисторов, объедененных одним выводом
диоды видимого света будут все smd так как я работаю в одном из мелких типоразмеров (1:160, 9,5мм ширина колеи)
если будем использовать ИК сенсоры с ИК диодами и штрихкодами, то и они будут подключаться!
просто надо это решить заранее, так как когда рельсы встанут на место, то их больше будет без повреждений не оторвать! как будет работать система со штрих-кодами для ИКсенсоров, ссылку на которые Вы скинули! сколько там возможно поездов? до бесконечности?
с штрихкодом грубо до бесконечности, а практически зависит от разрешающей способности датчика/расстояния до датчика, длины штрихкода, количества памяти.
но не торопитесь. не закрепляйте сразу рельсы .
чтобы отбросить часть вопросов посмотрите видеоуроки хотя бы с 1 по 5. не поняли смотрите снова. если есть ардуина лучше конечно проверить чтобы сами поверили и увидели как это работает
пока все. смотрите видео и листок руки как говорил. вы еще много чего не продумали. до радиомодулей и идентификации далеко. сами говорили еще зеленый (хотя сам такой). без обид. не думайте что все легко сразу получится. подводных камней много, но если решать задачу постепенно, по узлам и блокам все гораздо проще
сенсор тот же самый по сути. на таком расстоянии и с таким датчиком, с учетом скорости длина "нуля или еденицы" будет от милиметра до нескольких. чем больше тем лучше/точнее. 5 полос+ 1 стартовая даст вам 30 составов максимум. это думаю много. сделаете меньше но подлиньше. на практике определите оптимальную длину
но проще сделать не с штрихкодом. одумайтесь
я программу вам не напишу (кстати скорость ведь разная может быть), хотя тут много знающих людей. может они помогут если вы остановитесь на варианте с штрихкодом
как по мне, то штрих-коды проще, чем метки и по железу и в реализации - на каждый вагон можно штрих-код наклеить, считывать не дорогой лазерной хренотенью, а оптопарой.
как по мне, то штрих-коды проще, чем метки и по железу и в реализации - на каждый вагон можно штрих-код наклеить, считывать не дорогой лазерной хренотенью, а оптопарой.
и если, допустим, мы их устанавливаем, то тогда вероятно нам не нужны герконы или датч.холла? я прав?
нет - датчики холла нужны для точной фиксации положения поезда, а штрих-коды уже для идентификации поездного состава, сколько и в каком порядке чего едет.
я бы и то и другое оставил.
но, если у вас будет бегать один состав, вагоны отцепляться/прицепляться не будут, то и идентифицировать особо нечего - поезд он как бы есть или нет его.
составов планирует 3-4 на макете, но еще не известно чем дело кончится, может и более понадобится!
да, сортировочной станции не будет, для нее бы штрих коды на все вагоны нацепить! будут только составы разных типов:грузовые, пассажирские и электрички
а я вот подумал, может, если мы и внутри тяги будем использовать в дальнейшем arduino mini (вроде она самая мелкая), то может на дне паровоза поставить диод (ИК желательно) чтобы тот мигал с определенной частотой (и время цикла не превышало 200-300милисек! тогда и не надо штрих коды! как такой вариант?
а я вот подумал, может, если мы и внутри тяги будем использовать в дальнейшем arduino mini (вроде она самая мелкая), то может на дне паровоза поставить диод (ИК желательно) чтобы тот мигал с определенной частотой (и время цикла не превышало 200-300милисек! тогда и не надо штрих коды! как такой вариант?
тогда не генерить частоту, а отправлять ИК-код - библиотеки для дуино для этого есть.
тогда состав может общаться с железной дорогой по ИК-каналу - просить стрелку перевести или что другое
допустим, но опять всплывает задача как определить какой это поезд? и для общения по ик каналу нам можно все общение ограничить ИКдиод снизу и сенсор в полотне или как-то по-другому?
так тогда вообще как два пальца, я так понимаю, даже можно тогда их скоординировать, так ведь?
как бы это сделать с помощью вай-фай модулей или чего еще?
допустим, но опять всплывает задача как определить какой это поезд? и для общения по ик каналу нам можно все общение ограничить ИКдиод снизу и сенсор в полотне или как-то по-другому?
У каждого поезда свой код будет.
допустим - датчик холла зафиксировал прохождение и спросил "ты кто?", состав ему ответил "пассажирский №14", дальше по ходу движения что-то делаем.
так тогда вообще как два пальца, я так понимаю, даже можно тогда их скоординировать, так ведь?
как бы это сделать с помощью вай-фай модулей или чего еще?
и чеготогда они такие дорогие, непонятно!
дорогие кто?
вай-фай - это как-то неподетски избыточно получается
это уже близко к красоте) а насколько близко должны располагаться ИК сенсор и датчик Холла? или это не имеет особого значения? но вероятно? что ответ должен ожитаться с определенного ИК сенсора, кот идет за холом?
это уже близко к красоте) а насколько близко должны располагаться ИК сенсор и датчик Холла? или это не имеет особого значения? но вероятно? что ответ должен ожитаться с определенного ИК сенсора, кот идет за холом?
скажем так, что чем раньше все будут знать, кто и где, тем лучше.
Leonar пишет:
не-не...я про примочки РОКО! если там мега установленна, то, как я понимаю, это таже ардуинка, чуть сложнее только!
ну, у нас же мировая экономика строится по модели, где каждый может продавать нечто по любой цене, а не по формуле "себестоимость + разумная прибавочная стоимость, контроллируемая законодательно".
ок! будем рассматривать вариант, когда поездов больше трех, ведь кто знает что будет дальше, макет ведь как и ремон нельзя закончить, он продолжается и продолжается!
а вопрос следующий есть, уж извините за навязчивость, а бывают ли датчики по-типу ИК, но считывающие определенные длинны волн? так можно расширить парк и до 9-10 шт, если не больше
как в варианте А можно и в три ряда ставить, но если позволяют габариты
и тогда можно будет 7 составов максимум.
вы снова ударились в теорию и чтобы еще приделать. как бы не остался ваш проект только теорией
уверяю Вас, что точно не останется!
просто сейчас я хочу познать побольше, поскольку неделю мне предстоит все равно дурака валять!
ну смотрите: длина наименьшего тягового поезда - около 6 см, на его дне можно разместить довольно большое кол-во SMD-диодов, но здесь тоже есть небольшая тонкость - не хочется, чтобы они светились очень ярко! можно ИК диоды поместить (разное кол-во) а сенсор в полотно спрятать. возможно?
датчики холла вместо герконов
они лучше или чувствительней? почему их?
сенсор можно спрятать в полотно. судя по фото что я видел расстояние там есть, тот датчик что давал ссылку достаточно маленький.
ик диоды не видно как светятся
есть тяговый такой маленький как вы туда все засунете радиомодуль и ардуину. вы же хотите по беспроводному управлять
но до этого надо еще дойти. вы уже решили от чего у вас зависит светофор, как именно работает и от каких условий. а что будет если 2 поезда приедут в одну точку. будут стоять оба? или они врежутся? или один будет ждать второй? вам надо продумат такие вещи для начала. нарисовать все на листочке, прописать словами условия чтобы потом было проще программу писать.
прикиньте сколько приблизительно будет стрелок, сколько светофоров. сколько вам будет нужно сдвиговых регистров, сколько светодиодов, сколько ограничительных резисторов или все такие купить такую штуку
http://www.ebay.com/itm/20pcs-ROW-Resistors-A09-DIP9-Resistor-220R-220-220ohm-RoHS-5-/130906543579?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7aa355db
чтобы меньше паять.
как крепить шаговик к стрелке. вам важны габариты, а шаговик наверно испльзовали такой
http://www.ebay.com/itm/Gear-Stepper-Motor-DC-5V-4-Phase-Step-Motor-Reduction-Step-Motor-for-Arduino-TR-/400546090138?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item5d42684c9a
у вас есть драйвер к шаговику или будете сами паять?
да и сколько проводов вам понадобится
если стрелок и светофоров будет много может уже разбить на несколько блоков-ардуин или будете все с одной делать?
вопросов и мелочей очень много. подумайте над ними
они лучше или чувствительней? почему их?
ну, они не лучше и не хуже - просто другой класс устройств, но функционал похожий.
...хотя - метки как-то кошершей смотрятся в реализации, на котячий форум нужно зайти - там сейчас всем котам в жопу втыкают мелкую метку.
они лучше или чувствительней? почему их?
ну, они не лучше и не хуже - просто другой класс устройств, но функционал похожий.
...хотя - метки как-то кошершей смотрятся в реализации, на котячий форум нужно зайти - там сейчас всем котам в жопу втыкают мелкую метку.
эти метки они успеют считаться если провести быстро ?
эти метки они успеют считаться если провести быстро ?
не знаю, если "нет", то не подойдёт, но лучше, если дорога будет знать, какого типа состав на ней установлен и чего с ним делать.
да, мелочей действительно много! но вот тогда вопрос, если разбивать всю схему на несколько блоков ардуин, то можно ли потом их вместе скомпоновать в один большой "компьютер"?
да, и еще, а зачем мне эти резисторы покупать? для чего они? (я ж зелень)
спасибо
эти метки они успеют считаться если провести быстро ?
не знаю, если "нет", то не подойдёт, но лучше, если дорога будет знать, какого типа состав на ней установлен и чего с ним делать.
согласен. ну если топикстартер купит и проверит будем знать
но ведь метки это не панацея. есть другие варианты
да, мелочей действительно много! но вот тогда вопрос, если разбивать всю схему на несколько блоков ардуин, то можно ли потом их вместе скомпоновать в один большой "компьютер"?
да, и еще, а зачем мне эти резисторы покупать? для чего они? (я ж зелень)
спасибо
вы уже думаете как радиомодулем все соедините, идентификация каждого поезда, но не учли например ограничительных резисторов. они нужны для ограничения тока. если включите без них или спалите выход ардуины, или светодиод, а может и то и другое
дьявол кроется в деталях. не усложняйте раньше времени. узнайте что как работает сначала
скомпоновать можно. свои конечно ньюансы. но лучше сначала пусть будет одна мега. не усложняйте
ах вот они для чего! я просто купил другие! я просто сразу не понял!
а как эти подключать? там столько ног
вы уже купили. используйте что есть. зачем вам еще резисторы, хотя они конечно облегчают немного жизнь. но зависит какие светодиоды будете ставить. какой потребляемый ток. сколько их одновременно будет включено. по сути это 8 резисторов, объедененных одним выводом
диоды видимого света будут все smd так как я работаю в одном из мелких типоразмеров (1:160, 9,5мм ширина колеи)
если будем использовать ИК сенсоры с ИК диодами и штрихкодами, то и они будут подключаться!
просто надо это решить заранее, так как когда рельсы встанут на место, то их больше будет без повреждений не оторвать! как будет работать система со штрих-кодами для ИКсенсоров, ссылку на которые Вы скинули! сколько там возможно поездов? до бесконечности?
согласен. ну если топикстартер купит и проверит будем знать
но ведь метки это не панацея. есть другие варианты
да - я про штрих-коды забыл/непрочитал
штрих-коды правильней и проще будет.
штрих-коды правильней и проще будет.
))))))))
простите, не сдержалсо.. ))
с штрихкодом грубо до бесконечности, а практически зависит от разрешающей способности датчика/расстояния до датчика, длины штрихкода, количества памяти.
но не торопитесь. не закрепляйте сразу рельсы .
чтобы отбросить часть вопросов посмотрите видеоуроки хотя бы с 1 по 5. не поняли смотрите снова. если есть ардуина лучше конечно проверить чтобы сами поверили и увидели как это работает
http://wiki.amperka.ru/
пока все. смотрите видео и листок руки как говорил. вы еще много чего не продумали. до радиомодулей и идентификации далеко. сами говорили еще зеленый (хотя сам такой). без обид. не думайте что все легко сразу получится. подводных камней много, но если решать задачу постепенно, по узлам и блокам все гораздо проще
штрих-коды правильней и проще будет.
))))))))
простите, не сдержалсо.. ))
штрихкоды не проще на самом деле. самое простое это 2 или 3 группы ик диодов
физически да проще, программно гораздо сложнее. это чтобы не путать топикстартера
Спасибо еще раз огромное!
буду пробовать) ардуина есть, но она в СПб, а я сейчас во Владивостоке)
расстояние от штрихкода до датчика будет около 5-6 мм, на мой взгляд малое, но еще не знаю какое нужно для сенсора! но пока остановимся на этих: http://www.ebay.com/itm/TCRT5000L-TCRT5000-Reflective-Optical-Sensor-Infrared-IR-950mm-5V-3A-12mm-/200840005063?pt=Home_Automation_Modules&hash=item2ec2ff45c7
так? или может есть подобные, но SMD? так будет проще их ставить между шпал или вмето одной шпалы вообще!
Спасибо еще раз огромное!
буду пробовать) ардуина есть, но она в СПб, а я сейчас во Владивостоке)
расстояние от штрихкода до датчика будет около 5-6 мм, на мой взгляд малое, но еще не знаю какое нужно для сенсора! но пока остановимся на этих: http://www.ebay.com/itm/TCRT5000L-TCRT5000-Reflective-Optical-Sensor-Infrared-IR-950mm-5V-3A-12mm-/200840005063?pt=Home_Automation_Modules&hash=item2ec2ff45c7
так?
сенсор тот же самый по сути. на таком расстоянии и с таким датчиком, с учетом скорости длина "нуля или еденицы" будет от милиметра до нескольких. чем больше тем лучше/точнее. 5 полос+ 1 стартовая даст вам 30 составов максимум. это думаю много. сделаете меньше но подлиньше. на практике определите оптимальную длину
но проще сделать не с штрихкодом. одумайтесь
я программу вам не напишу (кстати скорость ведь разная может быть), хотя тут много знающих людей. может они помогут если вы остановитесь на варианте с штрихкодом
))))))))
простите, не сдержалсо.. ))
держись, не упади
как по мне, то штрих-коды проще, чем метки и по железу и в реализации - на каждый вагон можно штрих-код наклеить, считывать не дорогой лазерной хренотенью, а оптопарой.
для них вам еще нежен будет компаратор
update это я по поводу ИК датчиков те что по ссылке
а может есть такие сэнсоры SMDшные?
))))))))
простите, не сдержалсо.. ))
держись, не упади
как по мне, то штрих-коды проще, чем метки и по железу и в реализации - на каждый вагон можно штрих-код наклеить, считывать не дорогой лазерной хренотенью, а оптопарой.
вы напишите код для считывания штрихкода?
вы напишите код для считывания штрихкода?
Мы Лешака попросим - он нас научит, как отличить 000000 от 000001-го.
и если, допустим, мы их устанавливаем, то тогда вероятно нам не нужны герконы или датч.холла? я прав?
вы напишите код для считывания штрихкода?
Мы Лешака попросим - он нас научит, как отличить 000000 от 000001-го.
да надо его попросить)))
только не использовать лучше 00000 как и 11111 как по моему
и если, допустим, мы их устанавливаем, то тогда вероятно нам не нужны герконы или датч.холла? я прав?
теоретически да. голова уже не работает
и если, допустим, мы их устанавливаем, то тогда вероятно нам не нужны герконы или датч.холла? я прав?
нет - датчики холла нужны для точной фиксации положения поезда, а штрих-коды уже для идентификации поездного состава, сколько и в каком порядке чего едет.
я бы и то и другое оставил.
но, если у вас будет бегать один состав, вагоны отцепляться/прицепляться не будут, то и идентифицировать особо нечего - поезд он как бы есть или нет его.
мысль пришла. можно для защиты от неправильного считывания при разной скорости сделать i2c штрих код)))
составов планирует 3-4 на макете, но еще не известно чем дело кончится, может и более понадобится!
да, сортировочной станции не будет, для нее бы штрих коды на все вагоны нацепить! будут только составы разных типов:грузовые, пассажирские и электрички
только не использовать лучше 00000 как и 11111 как по моему
почему же?
00000 - здесь мог был быть ваш поезд.
11111 - очень быстрый поезд.
а считывать как? все тем же? я так понимаю, что один там излучатель,а другой сапм сенсор! как считывать двухсторонний?
мысль пришла. можно для защиты от неправильного считывания при разной скорости сделать i2c штрих код)))
да - тактировать как-то нужно, или так, или тонкие/толстые полоски.
Вот так делал для определения направления движения:
два индуктивных датчика
может поможет с вашим вариантом
а я вот подумал, может, если мы и внутри тяги будем использовать в дальнейшем arduino mini (вроде она самая мелкая), то может на дне паровоза поставить диод (ИК желательно) чтобы тот мигал с определенной частотой (и время цикла не превышало 200-300милисек! тогда и не надо штрих коды! как такой вариант?
вообще мы можем заставить ИК излучатель мигать?
а я вот подумал, может, если мы и внутри тяги будем использовать в дальнейшем arduino mini (вроде она самая мелкая), то может на дне паровоза поставить диод (ИК желательно) чтобы тот мигал с определенной частотой (и время цикла не превышало 200-300милисек! тогда и не надо штрих коды! как такой вариант?
тогда не генерить частоту, а отправлять ИК-код - библиотеки для дуино для этого есть.
тогда состав может общаться с железной дорогой по ИК-каналу - просить стрелку перевести или что другое
допустим, но опять всплывает задача как определить какой это поезд? и для общения по ик каналу нам можно все общение ограничить ИКдиод снизу и сенсор в полотне или как-то по-другому?
я вот тут пульт разобрал и вот:
и
так тогда вообще как два пальца, я так понимаю, даже можно тогда их скоординировать, так ведь?
как бы это сделать с помощью вай-фай модулей или чего еще?
и чеготогда они такие дорогие, непонятно!
допустим, но опять всплывает задача как определить какой это поезд? и для общения по ик каналу нам можно все общение ограничить ИКдиод снизу и сенсор в полотне или как-то по-другому?
У каждого поезда свой код будет.
допустим - датчик холла зафиксировал прохождение и спросил "ты кто?", состав ему ответил "пассажирский №14", дальше по ходу движения что-то делаем.
так тогда вообще как два пальца, я так понимаю, даже можно тогда их скоординировать, так ведь?
как бы это сделать с помощью вай-фай модулей или чего еще?
и чеготогда они такие дорогие, непонятно!
дорогие кто?
вай-фай - это как-то неподетски избыточно получается
это уже близко к красоте) а насколько близко должны располагаться ИК сенсор и датчик Холла? или это не имеет особого значения? но вероятно? что ответ должен ожитаться с определенного ИК сенсора, кот идет за холом?
не-не...я про примочки РОКО! если там мега установленна, то, как я понимаю, это таже ардуинка, чуть сложнее только!
вот на буржуйском сайте нашол инфу
если я правильно понял то там речь идет о библиотеке для ардуино на сях написаной для управления какраз поездами такого типа
ок! но здесь я уже не понимаю ничего! как их скоммутировать?
да такая микруха 150 р в базарный день, но соль то не только в ней
это уже близко к красоте) а насколько близко должны располагаться ИК сенсор и датчик Холла? или это не имеет особого значения? но вероятно? что ответ должен ожитаться с определенного ИК сенсора, кот идет за холом?
скажем так, что чем раньше все будут знать, кто и где, тем лучше.
не-не...я про примочки РОКО! если там мега установленна, то, как я понимаю, это таже ардуинка, чуть сложнее только!
ну, у нас же мировая экономика строится по модели, где каждый может продавать нечто по любой цене, а не по формуле "себестоимость + разумная прибавочная стоимость, контроллируемая законодательно".