Arduino.ru

Заказать специалисту!

Так, как Вы пытаетесь делать, она в принципе не будет работать. У нагревателя есть инерция, его будет раскачивать градусов на десять туда-сюда (т.е. Вы своё реле выключили, а печь продолжает нагреваться некоторое время). Если нужна тонкая и точная регулировка, это делается не с реле (которое может нагреватель только включить и выключить), а с плавным регулирование мощности нагревателся.

Если не лень, погуглите, конечно, вот пот таким словам, но, если нужен реальный результат, то лучше обратитесь не к художнику, а к инженеру.

оно конечно пральна, ...

 тогда еще можно задать верхнюю планку цены, глядя на цену готового девайса 

http://www.varta-spb.ru/catalogue/37/103.html 

зы. бум считать, что исключительно из любви к прекрасному выдал эту ссылку =)

Ну, будем считать, у художников с любовью к прекрасному всек в порядке.

Только Вы сравниваете... как бы Вам попонятнее объяснить... типографскую репродукцию Шишкина с авторской работой пусть даже менее известного художника.

Специалитами не рождаются.

И Если я решил сам как-то выкручиваться и обратился на форуме за помощью - значит в априоре вопрос о заказать идет мимо.

Во т принцим я и хочу уловить, может уже делали подобное?

Тэны можно заменить на лампы,

и  еще может чего, вобщем я сюда за советами пришел.

В сторону ПИД регулятора тоже смотрю, но думаю потянет ли?

Ведь в среднем нужен подъем температуры 2 градуса в минуту, то есть инерции нагревателя должно хватить с лихвой и очень многое зависит от точности термометра и полосы допустимых отклонений - это я как инженер говорю.

и ни чего не правильно.

ибо считаю правилом хорошего тона разбираться в устройствах с которыми буду работать.

Выша ссылка немного не в тему.

точ то мне примерно надо - это вот http://www.termodat.ru/catalog/16e/termodat-16e5/

и цена там не демократичная, даи покупать желания нет.

Есть желание сделать.

Да, нет, что Вы! Температуру никто и никогда не регулировал, Вы первопроходец :))))

2 градуса в минуту

Спасибо что посоветовали PID

Похоже это действительно то, что мне нужно.

думаю что-то типа такого

https://jowood4.wordpress.com/2015/01/04/arduino-pid-temperature-control...

Это у меня что-то не открывается. 

В природе есть готовая библиотека для ПИД регулирования (может она есть и по той ссылке, но, повторяю, она у меня не открывается). Сам я её (библиотеку) не проверял, т.к. обчычно пишу сам что мне нужно - быстрее получается. Но принцип-то простой, не думаю, чтобы там что-то напортачили. Ссылка на библиотеку мелькала на этом форуме. Поищите.

ссылка кодом

https://jowood4.wordpress.com/2015/01/04/arduino-pid-temperature-controller/

там полная статья по изготовлению термостата -- с библиотеками

Подскажите.

код

#include <math.h>    //подключаем свою библиотеку с блэкджэком и логарифмами


double Steinhart(int value) {
  double Temp;                  //в итоге эта переменная станет температурой
  Temp = log((10240000/value-10000));    //считаем логарифм
//считаем температуру из уравнения Стейнхарта-Харта
  Temp = 1/(0.001768+0.00005719*Temp+0.000001354*Temp*Temp*Temp);
  Temp = Temp-273.15;//переводим температуру в градусы Цельсия         
  return Temp; //передаем температуру обратно в loop
}


void setup() {
  Serial.begin(115200); //стартуем последовательное соединение
}


void loop() {
//передаем в функцию Steinhart измеренное значение и выводим температуру, которую она вернет
  Serial.println(float(Steinhart(analogRead(0)))); 
  delay(1000); //ничего не делаем 2 секунды
}

Почему в такой схеме подключения

Arduino UNO + термостат NTC 3950 (100k/(t)100K) на А0

результаты такие

28.20
27.36
28.34
28.06
27.36
27.08
27.08
27.08
28.06
27.36
28.06
27.92
27.22
28.06
27.36
28.06
28.20
26.66

в такой схеме подключения

Arduino UNO + термостат NTC 3950 (100k/(t)100K) на А0 + LCD Keypad Shield

результаты такие

165.45
160.81
163.89
163.89
163.89
163.89
163.89
163.89
162.39
162.39
163.89
163.89
162.39
162.39
163.89
163.89

в такой схеме подключения

Arduino UNO + термостат NTC 3950 (100k/(t)100K) на А1

В коде А0 на А1 заменил

результаты такие

27.64
27.08
27.36
25.96
27.50
27.78
27.08
28.63
27.50
27.08
25.82
29.47
28.06

в такой схеме подключения

Arduino UNO + термостат NTC 3950 (100k/(t)100K) на А1 + LCD Keypad Shield

В коде А0 на А1 заменил

результаты такие

25.82
25.26
26.52
24.57
26.24
25.54
25.26
26.38
24.01
28.77
29.05
24.98
28.06
26.24
28.20

Почему такая разница?

http://aterlux.ru/index.php?page=article&art=ntcresistor

К чему эта ссылка?

 я знаю о ней и она у меня в закладках, как только будет написана программа воспользуюсь инфой для корректной настройки.

Статья НЕ ОТВЕЧАЕТ на вопрос - почему

разница в показаниях зависит от Номера аналогово входа

или Пjдключенного LCD

еще как отвечает:

Может я не так читаю, но там про шумы, наводки, точность и прочее прочее.

но вот при подключении LCD показания изменились 700% - это нельзя объяснить шумами

Arduino UNO + термостат NTC 3950 (100k/(t)100K) на А0

результаты такие

в такой схеме подключения

Arduino UNO + термостат NTC 3950 (100k/(t)100K) на А0 + LCD Keypad Shield

результаты такие

LCD Keypad Shield использует А0 как вход кнопок в аналоговом режиме

Спасибо за грамотный ответ.

Я уже думал, что подпалил что-то, когда паял контакты.

Я вот под терморезистор библиотеку делал, но он на 10кОм, можете в нё свою таблицу забить - http://arduino.ru/forum/programmirovanie/biblioteka-dlya-termorezistora
Делал ПИ регулятор для электроконвектора с медленным шим http://arduino.ru/forum/proekty/pi-regulyator-otopleniya
Тут вот тоже товарищ строит ёмкости с подогревом http://arduino.ru/forum/programmirovanie/upravlenie-tenami-propuskom-per...
А для того чтобы плавно поднимать температуру нужно перепад температуры от текущей до целевой разделить на время требуемого перехода (в минутах допустим) и каждую минуту изменять уставку на получившийся шаг до достижения целевой температуры.

Внимательно читал Ваши посты и темы.

в принципе при разработке своего девайса на них и опираюсь, только объясните, почему Вы отказываетесь от PID библиотеки?

http://arduino.ru/forum/programmirovanie/pid-regulyator-nuzhna-kritika-i-konstruktivnye-predlozheniya-po-algoritmu-bib

и вообще. сколько я не перебирал инфы - люди пишут свой ПИД

ведь есть готовая библиотека, свой зачем?

Для себя решил что ПИ меня вполне устраивает. Ну и академический интерес. Когда вникниш в теорию и создаш свой велосипед, тогда будеш в нем разбиратся.

Привет.

Исходя из опыта решения подобных задач и из того что у вас есть, советую докупить еще 2 термистора.

Чтоб каждый из трех термисторов отвечал за свой участок температуры.

В систему стоит добавить еще небольшой лючок чтоб система могла гасить инерцию тенов и не допускать  задиров в графике нагрева.

И с учетом всего вышеперечисленного и грамотного кода в результате точность получится не лучше чем +/-5градусов.

Добрый день.

это я для пробы и тестов использую термисторы NTC3950 100K .

Сейчас заказал с али MAX31855

датчик к нему

и еще датчик со щупом...

 вот с ними и думаю работать

и рабочий диапазон будет от 20 С до 350 С

С датчиком ясно.

Тены и сама печь имеют огромную инерцию по нагреву и остыванию. Нужно или на подходе к церевой температуре замедлять скорость нагрева и плавно к ней подходить или иметь люк чтоб сбрасывать тепло.

вот для решения этой проблемы и изучаю ПИД - регулятор

Вам скорее всего ПИД тоже не нужен, у Вас же нет резких возмущений, температура в Вашем случае должна изменяться медленно на протяжении длительного времени.

В ПИД регуляторе

П составляющая тем больше влияет на объект регулирования, чем больше рассогласование.

И составляющаяя накапливаясь с течением времени (сумма рассогласований) и устраняет статическую ошибку регулирования.

Д составляющая это как тормоз и ускоритель одновременно чем больше разница текущей ошибки регулирования и прошлой, тем сильнее её влияние.

Вот вчера с ПИД эксперементировал.

//расчет мощности по ПИД закону регулирования
#define kP 10//коэффициент пропорциональности12
#define p_min 0.0//минимум П составляющей - не < 0
#define p_max 100.0//максимум П составляющей - не > 100 
#define kI 0.035//коэффициент интегрирования18
#define i_min 0.0//минимум И составляющей
#define i_max 30.0//максимум И составляющей
#define kd 16///
#define d_ctl 4.0//зона пропорциональности ust-d_ctl
#define out_min 0//минимальный выходной %
#define out_max 100//максимальный выходной % 
uint8_t PIctl(float temp, uint8_t ust)//возвращает необходимую мощность
{
  uint8_t out=0;//uint8_t
  static float i=0;
  static float ed=0;///
  float e, p;
  float d;///
  e=(ust-temp);//ошибка регулирования
  p=(temp<ust-d_ctl)?p_max:(temp>ust)?p_min:(kP*e);//П составляющая
  i=(i<i_min)?i_min:(i>i_max)?i_max:i+(kI*e);//И составляющая
  d=kd*(e-ed);///
  ed=e;///
  //if(temp>ust+1){i=0;}
  Serial.print(p);
  Serial.print(";");//-p
  Serial.print(i);
  Serial.print(";");//-i
  Serial.print(d);
  Serial.println("");//-d
  out=(p+i+d<out_min)?out_min:(p+i+d>out_max)?out_max:p+i+d;
  return out;
}

Функцию расчета ПИД вызываю раз в секунду.

Но меня и ПИ устраевает, а ПИД для какихнибудь коптеров и ещё каких устройств требующих быструю и точную реакцию.

Вообщем нужно сначала стенд собрать и посмотреть что лучше, потому что все эти регуляторы требуют подбора коэффициенов усиления (процесс не очень простой) и чем их меньше тем проще.

Да.

у меня будут очень медленные процессы.

Но вот начальный процесс достаточно сложен.

Так как нагревательный элемент будет работать на  (металлический, керамический, кромпозитный брус (300мм*500мм*100мм)) и задача нагреть этот брус, и температура будет измеряться в нем.

само собой будет камера, в которой будет данный брус, то есть будет греться внутренний объем камеры.

Ну и камера будет терять температуру.

Так что в самом начале процесса ожидаю сильную болтанку температуры.

И болтанка будет, пока процесс не стабилизируется.

ПИ удовлетворяет такому запросу?

Удовлетворяет, только коэффициенты подобрать нужно.

Вот мои графики выхода на уставку, съём показаний около 7 минут, за это время устаканилось. Коэффициенты тчательно не подбирал, если повозится то можно лучше графики получить. И П составляющая влияет только при сильных отклонениях, а после выхода на уставку в основном И составляющая работает, так что при медленном изменении температуры только она и будет оказывать воздействие.