Ардуино и оптоволокно

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

ua6em пишет:

Мне представляется, что связка должна быть следующая, на устройстве и на компьютере два конвертера по типу этого -http://shop.nag.ru/catalog/01897.Mediakonvertery/02394.100Mb/02170.SNR-CVT-100A, волокно можно взять у них же, но лучше фуджикура со сверхгибким волокном, обваривать сразу на наконечники...
Из всей этой затеи неясен вопрос герметизации исходя из того, что давление с увеличением глубины возрастает на 1 тонну на m2 на каждый метр глубины )))

Спасибо большое!
Похоже, это то, что мне нужно.

Борьба с давлением - это следующая проблема, которую будем решать.

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

Кабель мне подарили, а дарёному коню в зубы не смотрят.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

До 10 метров думаю одолеете, дальше начнутся проблемы, встречал готовые решения глубоководных аппаратов управляемых по оптокабелю, но все они были до глубины 300 метров, питание автономное, поищите в интернете, думаю найдёте

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

роутер герметизируете, по вай-фай передаёте. вместо антенны - радиокабель.

все приборы серийные.

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

ua6em пишет:

До 10 метров думаю одолеете, дальше начнутся проблемы, встречал готовые решения глубоководных аппаратов управляемых по оптокабелю, но все они были до глубины 300 метров, питание автономное, поищите в интернете, думаю найдёте

Конструкций роботов я видел много.
Проблемы, конечно, будут. Угадать бы где...

Кабельщики говорят, что кабель выдержит по длине до 14 км, а по давление ничего сказать не смогли. Но если Титание лежит на глубине что-то около 3700 метров и у него целые стекла, то надеюсь, что наше стекло выдержит давление на глубине 1,5 км ~ 150 атм.

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

dmitron1036 пишет:

роутер герметизируете, по вай-фай передаёте. вместо антенны - радиокабель.

все приборы серийные.

Можете схемку поподробнее набросать?
Если не затруднит, сбросьте мне на sergeclause@mail.ru

kasper007
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2016

dmitron1036 пишет:

роутер герметизируете, по вай-фай передаёте. вместо антенны - радиокабель.

все приборы серийные.

Это наверное шутка. Для каждого кабеля есть частотная характеристика (затухание дб/м), пожалуйста покажите мне кабель, в котором в диапазоне 2,4 ГГц хотя бы на 200 метрах мы не потеряем сигнал полностью, я уже не говорю за 1,5 км.

Если уж пошли такие бредовые идеи, давайте и я что-нибудь предложу. Давайте сразу волновод протянем к роботу. А что, заодно по нему можно и воздух качать для акванавта, а при необходимости и авоську с едой опустить.

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Схема:

на ардуину ставим изернет-шилд.

Если используете разберри - пи - то у него изернет есть.

Камеру - покупаем самую дешёвую на алиэкспресс (30 баксов за 1280*720 пикселей кажется  наружного исполнения).

Всё это барахло подключаем в роутер по изернет.

Вариант 1) связь по вай-фай: покупаем убикути - вайфай - тарелку. Это обычный вайфай только бьът на 2 км по воздуху(тыщ 5 рублей).

Если это дорого - покупаем роутер тр-линк за 1400 рублей(новый). настраиваем его в режим ретранслятора (моста)

Второй роутер - никак не настраиваем. подключаем его к ПК( или телефону).

Я не пробовал, но думаю если выкинуть антенны и поставить вместо них радиокабель 50 Ом будет работать не на 80 метров(в воздухе), а дальше.

Вариант 2) У меня в дом заползает PON - оптоволокно - "100 мб - интернет". Дальше стоит шлюз(он же модем, он же коробочка, он же преобразователь) - дальше роутер.

Кабель меняем на оптоволоконный.

Заходим через интернет/изернет на девайс - команндуем что делать.

На почту отписал.

 

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

Народ, давайте не будем высмеивать друг друга, а как-то придем к практическому консенсусу.

Пока что наклёвывается такой вариант:

На Ардуине сидит куча датчиков и твердотельных реле, которые управляют моторами и прожекторами. Все это дело идет на TTL, с него на DLink DEM-210 (900 руб штука)
http://sidex.ru/view.php?id=426749

С трансивера поток идет в оптику ОКДБ-2М-М нг(А)-LS 4       (4 волокна, 10 руб метр)

http://lanset.ru/okdb-2m-m-nga-ls--1kn/

С оптики снова идет в трансивер, который вместе с wi-fi ESP-8266 весело крутится на другом конце кабеля, прикрепленного к катушке, и излучает сигнал, который пойдет в нотик.

Картинки с камер OV7670 (на ebay матерщина какая-то меньше 300 руб за штуку)
http://www.embed.com.ua/raznoe/videokamera-ov7670-vvedenie/

Планирую три по фронту - чтобы панорама 640х3 = 1920, одна - сзади, чтобы не ударили ножом в спину, и одна снизу - чтоб не сесть на кол.

Дальше - так же, как и телеметрию - кучкую, но собираю хабом без ардуины, у меня - 7- портовый defender. С него на выделенный D-Link и в оптику.

Из компика - управление двигателями и прожекторами. Все тоже самое, но только в обратном направлении - в Ардуину.

Одна нитка оптоволокна остается в резерве

Где у меня ошибки?

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

sergeclause, по-моему вы так и не поняли роли трансивера. Это "переходник" между оптоволокном и коммутатором с SFP портом.  Из голого трансивера выходит кодированный сигнал на гигагерцовых частотах. Последний раз говорю ВАМ -обратитесь к специалисту, вы точно купите не то что нужно.

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

dimax пишет:

sergeclause, по-моему вы так и не поняли роли трансивера. Это "переходник" между оптоволокном и коммутатором с SFP портом.  Из голого трансивера выходит кодированный сигнал на гигагерцовых частотах. Последний раз говорю ВАМ -обратитесь к специалисту, вы точно купите не то что нужно.

transceiver - приемопередатчик
тот, который собираюсь использовать - описание на сайте разработчика:
http://www.dlink.ru/ru/products/1/655.html
"Бьёт" до 15 км.

Уже заказал здесь
http://sidex.ru/view.php?id=426749
За два с доставкой насчитали 2009 руб.

Ну если ошибся - напьюсь! Еще две тыщи пропью! Дураку - по почкам и печени!!!

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

sergeclause, ой.. ещё раз объясняю - трансивер вставляется в КОММУТАТОР с SFP портом. В списке вашего оборудования я не вижу коммутатора.  Отменяйте заказ, мой вам добрый совет.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Вы серьёзно считаете что волны диапазона 2400 Mhz распространяются в водной среде?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sergeclause пишет:

ua6em пишет:

До 10 метров думаю одолеете, дальше начнутся проблемы, встречал готовые решения глубоководных аппаратов управляемых по оптокабелю, но все они были до глубины 300 метров, питание автономное, поищите в интернете, думаю найдёте

Конструкций роботов я видел много.
Проблемы, конечно, будут. Угадать бы где...

Кабельщики говорят, что кабель выдержит по длине до 14 км, а по давление ничего сказать не смогли. Но если Титание лежит на глубине что-то около 3700 метров и у него целые стекла, то надеюсь, что наше стекло выдержит давление на глубине 1,5 км ~ 150 атм.

Давление на стекло равно нулю, или около того, оно же находится в среде с одним давлением, а вот если бы там были пустоты, как в оптоволоконном кабеле, тогда да, стекло в волс находится в трубке с гелем

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Вы бы сударь сначала сделали прототип работающий в НУ, а потом думали о мире подводном, волс это самое последнее к чему надо приложить усилия, сделайте, чтобы заработало по обычной медяшке, есть кабель в полиэтилене, до 10 метров глубины точно выдержит )))

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

dimax пишет:

sergeclause, ой.. ещё раз объясняю - трансивер вставляется в КОММУТАТОР с SFP портом. В списке вашего оборудования я не вижу коммутатора.  Отменяйте заказ, мой вам добрый совет.

Теперь согласен.

Коммутатор - это кассета с мин 6 или 8 ячеек (не помню).
Получу трансиверы, посмотрю. Куплю каасету - раскурочу. Мне все равно ячейки для SFP в эпоксидку заливать. Рискну.

Меня Сергей зовут. 

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

ua6em пишет:

Вы бы сударь сначала сделали прототип работающий в НУ, а потом думали о мире подводном, волс это самое последнее к чему надо приложить усилия, сделайте, чтобы заработало по обычной медяшке, есть кабель в полиэтилене, до 10 метров глубины точно выдержит )))

Какой прототип? Как у китайцев на ebay (слово-то какое!) за 60 тр?
Я представляю себе сие устройство как комплекс взаимосвязанных узлов, из которых меняться юудет только кабель - на необходимую длину.
И даже при своей горемычной пенсии не вижу проблем для сборки минимально работающего комплекта - с одной камерой и одним прожектором без датчиков и двигателей, который мы с приятелем потаскаем на катере по воронежскому водозранилищу.
Постепенно буду наращивать, постараюсь в декабре испытать в Хосте (дали мне, старперу, путевку в санаторий). Декабрь - май, -  доработка электроники до требуемого уровня, разработка проги в компик.

И - экспедиция на Байкал!!!

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

ua6em пишет:

Вы бы сударь сначала сделали прототип работающий в НУ, а потом думали о мире подводном, волс это самое последнее к чему надо приложить усилия, сделайте, чтобы заработало по обычной медяшке, есть кабель в полиэтилене, до 10 метров глубины точно выдержит )))

ВОЛС и витая пара настолько разные конструкции, что фактически получатся две абсолютно разные конструкции. Самая простая задача: вот стоит у вас вэбкамера на столе. Разнесите ее с компьютером на 10 метров. Даже без водной среды, только по разному - один раз через витую пару, один раз - через ВОЛС. И вы поймете - там столько различий и нюансов, что лучше сразу. Тем более 50 метров оптокабеля мне завод подарил.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sergeclause пишет:

ua6em пишет:

Вы бы сударь сначала сделали прототип работающий в НУ, а потом думали о мире подводном, волс это самое последнее к чему надо приложить усилия, сделайте, чтобы заработало по обычной медяшке, есть кабель в полиэтилене, до 10 метров глубины точно выдержит )))

ВОЛС и витая пара настолько разные конструкции, что фактически получатся две абсолютно разные конструкции. Самая простая задача: вот стоит у вас вэбкамера на столе. Разнесите ее с компьютером на 10 метров. Даже без водной среды, только по разному - один раз через витую пару, один раз - через ВОЛС. И вы поймете - там столько различий и нюансов, что лучше сразу. Тем более 50 метров оптокабеля мне завод подарил.

нет там никаких нюансов ))) для специалиста по коммуникациям, в том числе и ВОЛС...
у меня даже два сварочных аппарата для оптики имеется )))
 

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

ua6em пишет:

нет там никаких нюансов ))) для специалиста по коммуникациям, в том числе и ВОЛС...

у меня даже два сварочных аппарата для оптики имеется )))
 

Ну вот, а я бегал искал, кто мне концевики на кабель приварит.

Разница в том, что по витой паре мы  втыкаем в физический разъём одного типа, а по оптике - совсем в другой вид. По витой паре бегут электрические импульсы, по оптике - фотонные. По витой паре репитеры через сколько нужно ставить? А в оптике - есть до 120 км шпарят.
Интерфейсы разные...

Но сварка оптокабеля - это процесс сложный.

 

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

Вечером гулял - заглянул на почту. Забрал бандерольки.
Вскрыл.
Получил две камеры OV7670  и два переходничка TTL-USB.
Завтра буду сажать их на хаб.

https://youtu.be/ei03eZvVR-c

Серый
Offline
Зарегистрирован: 18.01.2017

Сергей, ну что у Вас там получилось соединить Ардуину<-> камеру<->оптокабель<->ПК? Поделитесь наработками. Людям интересно то.

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

Я временно приостановил работу с оптоволокном и DEM-210 еще в ноябре прошлого года, но связано это не с ними, а по причинам, не имеющим никакого  отношения к ROV-у. Только сегодня возобновил эксперименты с Ардуино. Эксперименты с оптоволокном и медиаконвертером планирую возобновить в марте-апреле.



Для начала, полагаю, нужно взять два медиаконвертера, соединить их оптоволокном и через эту связку получить изображение в компе с вэб-камеры.

Поэкспериментировав с камерами еще в прошлом году, я пришел к выводу, вернее утвердился в том, что камеры  и контроллер нужно разделить. Вполне возможно, что вместо Ардуино будет другой контроллер. 



Можем объединить усилия.

Вы в каком городе живёте?

Satboy
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2014

sergeclause пишет:

Поэкспериментировав с камерами еще в прошлом году, я пришел к выводу, вернее утвердился в том, что камеры  и контроллер нужно разделить. Вполне возможно, что вместо Ардуино будет другой контроллер.

 

Абсолютно правильное решение, тем более есть свободные волокна.

 

Основная проблема вашего проекта - что вы не понимаете, на какой глубине у вас раздавит волокна в кабеле...  А их обязательно раздавит

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Satboy пишет:

sergeclause пишет:

Поэкспериментировав с камерами еще в прошлом году, я пришел к выводу, вернее утвердился в том, что камеры  и контроллер нужно разделить. Вполне возможно, что вместо Ардуино будет другой контроллер.

 

Абсолютно правильное решение, тем более есть свободные волокна.

 

Основная проблема вашего проекта - что вы не понимаете, на какой глубине у вас раздавит волокна в кабеле...  А их обязательно раздавит

Типовая нагрузка на сжатие - 1 килоньютон, можно и рассчитать

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

Satboy пишет:

sergeclause пишет:

Поэкспериментировав с камерами еще в прошлом году, я пришел к выводу, вернее утвердился в том, что камеры  и контроллер нужно разделить. Вполне возможно, что вместо Ардуино будет другой контроллер.

Абсолютно правильное решение, тем более есть свободные волокна.

Основная проблема вашего проекта - что вы не понимаете, на какой глубине у вас раздавит волокна в кабеле...  А их обязательно раздавит

Это можно определить при эксперименте. 
Повесить датчик давления и опускать.

Прекратился сигнал - поднять и посмотреть, что случилось.

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sergeclause пишет:

Satboy пишет:

sergeclause пишет:

Поэкспериментировав с камерами еще в прошлом году, я пришел к выводу, вернее утвердился в том, что камеры  и контроллер нужно разделить. Вполне возможно, что вместо Ардуино будет другой контроллер.

Абсолютно правильное решение, тем более есть свободные волокна.

Основная проблема вашего проекта - что вы не понимаете, на какой глубине у вас раздавит волокна в кабеле...  А их обязательно раздавит

Это можно определить при эксперименте. 
Повесить датчик давления и опускать.

Прекратился сигнал - поднять и посмотреть, что случилось.

 

вроде до 500 метров люди на самодельных посудинах на оптоволокне ныряют

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

ua6em пишет:

вроде до 500 метров люди на самодельных посудинах на оптоволокне ныряют

На Байкале самая большая глубина -  ~1600 метров.

Может, когда нибудь удастся проверить.

Заодно посмотреть, что там - на этом самом дне.

sergeclause
sergeclause аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2016

To ua6em

Если хотите, подключайтесь.
Съездим на Байкал вместе.
Проблема - в финансах.
Нужны для:
1. Проезда туда-обратно и проживания двух волонтёров.
2. Аренда катера.

Я живу в Воронеже.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sergeclause пишет:

To ua6em

Если хотите, подключайтесь.
Съездим на Байкал вместе.
Проблема - в финансах.
Нужны для:
1. Проезда туда-обратно и проживания двух волонтёров.
2. Аренда катера.

Я живу в Воронеже.

вы же озвучили - проблема в финансах, как делать устройство, чтобы его не раздавило - понятно, должно быть заполнено дистиллированной водой )))