При R1=R2 на выходе должно быть удвоенное входное напряжение. А пульсацию ШИМ лучше сгладить ещё на входе, хотя бы простым RC-фильтром - резистор к ардуиновскому ШИМ-выходу, и конденсатор на "землю".
Только желательно проверить, какие напряжения допустимы на входе выбранного ОУ. Лучше выбрать т.н. Rail-to-Rail, то есть работающие во всём диапазоне от нуля до напряжения питания.
А по поводу этой схемы на транзисторах - заработает наверное, почему бы нет. Один фронт конечно будет затягивать, и из-за этого искажать выходное напряжение. А чтобы подробнее - это нужно получше представлять требования к схеме - к точности, к скорости реакции, и ещё, к чему там можно придумать...
То же самое с номиналами - не мешало бы побольше информации о необходимых параметрах.
И вообще, я всегда говорю - чего тут думать, пробовать надо. :)
это все хорошо для высокомной нагрузки (если конечно пересчитать. шим-напряжение так как зависимость нелинейная), а если нагрузка низкооомная, а еще хуже со своей подтяжкой (прямо в устройстве, сталкивался с таким), ничего не получится
jeka_tm Спасибо за подтяжку, она есть: только что подключил между 10в и входом 100кОМ получил на входе 5 вольт значит есть подтяжка 100кОм между входом и 0(землей). какие есть предложения по номиналам??
Значит по моей схеме я максимум получил бы 9 вольт.
А если за место 10к поставить по 1 кОм получу 9.9 вольт, есть еще варианты схем??
или взять свой БП на 12 вольт и поставить по 20Ком?? и получить 10в
без резистора на входе 0 вольт, 10воль имеется отделным пином на устройсте под ручку, подтяжка входа к нулю точно есть. и она 100кОм, если мерить сопротивления мультиметром китайским больше ибо нечем то между
0 --- 130кОм --- вход --- 130кОм --- 10в . но это скорее кондеи
верхний транзистор и два резистора выкинуть. вместо счетчика подключаются пины ардуины. операционник на LM358 меняешь, а транзистор на то что у тебя валяется
это все хорошо для высокомной нагрузки (если конечно пересчитать. шим-напряжение так как зависимость нелинейная), а если нагрузка низкооомная, а еще хуже со своей подтяжкой (прямо в устройстве, сталкивался с таким), ничего не получится
jeka_tm, а нельзя в этой ситуации между выходом и нагрузкой поставить ОУ по схеме повторителя напряжения. У него же высокоомный вход и крайне низкоомный выход. Нельзя?
Учтите, схема #13 может выдать на выходе мах. = Uпит-3в (если на LM358), чтобы получить 10в, нужно питать 13в и выше.
У Вашего девайса входное сопротивление 300 кОм (по описанию). Я думаю, если уменьшить номинал резисторов R2 и R3 до 1 и 2кОм, получится на выходе 0.1-9.9В. Экспериментируйте, и нам расскажите)..
Учтите, схема #13 может выдать на выходе мах. = Uпит-3в (если на LM358), чтобы получить 10в, нужно питать 13в и выше.
У Вашего девайса входное сопротивление 300 кОм (по описанию). Я думаю, если уменьшить номинал резисторов R2 и R3 до 1 и 2кОм, получится на выходе 0.1-9.9В. Экспериментируйте, и нам расскажите)..
я не согласен. и при 12В питания будет работать. убеди меня в обратном
1 вариант заместо 10к поставить 1к и будет 0-9,9в, - но нужно приличная емкость конденсаторов 500uf и пойдут большие токи по питанию 10в из за конденсаторов при включение может умереть что-то. если убрать верхний конденсатор то большие токи не пойдут, но 10в может проседать при импульсах, эх знать бы на сколько милиампер БП 10в в этой штуковене http://www.priborspb.ru/sb0034_regulyator_skorosti_ch_a.html
2 вариант вместо 10к поставить 20к и отдельный БП на 12в (блого их навалом) регулировать можно 0-10в приеду и испытаю БП 12в через рез 100к, потом 47к, потом 20к к входу. если все будет нормально остановлюсь на втором вареате
"High-level output voltage Vcc-1.5v" из даташита.
Да + ещё 0.6В эмиттерный переход = 2.1В)))
Джека, я к тому, что от 10В работать не будет...
Жека вообще то))
Хорошо, а теперь подумай при нужном выходном токе, а он очень маленький какое будет падение? да 0,6-0,7В. для такого мощного транзистора, а например для распрастраненного BC847 90мВ
А как управляется биполярный транзистор? током. но чтобы был нужный ток нужно напряжение. так уже 0,6В хватит чтобы на выходе был уже ток 10мА.
да падение на выходе операционника будет 1.5В, итого получается 0,5В. Но уже и 0,5В хватит чтобы на выходе был ток, достаточный для работы
Жека), мы мож об одном и том же...уж и не знаю... Биполярник управляется током, кто спорит..только ток через базу не потечет при Uбэ<0.5v(для кремниевых транзисторов) и это напряжение вычитается из питания, как и те 1.5В. Т.е. Uвых.мах =Ucc-1.5-0.5.
Опять же от 10В питания на вых. мах. 8В.
Платы развожу в DipTrace. Если нужна печатка для платы катера поделюсь.
Платы давно делаю ЛУТ, только на ламинаторе. Ламинатор FGK-260i. Меняются только принтеры.
Точно подходят принтеры для ламинатора без переделок:
1. HP (я например пользовался 2055DN), температура плавления тонера 160-165 градусов.
2. Samsung ML-2160, температура плавления тонера 160-165 градусов.
3. KONICA MINOLTA bizhub 36, температура плавления тонера 180 градусов.
Не подходят:
1. Brother
2. Kyocera FS-6525MFP
Технология простая:
1. Печатаем на глянцевой фотобумаге зеркально, все черным, убираем галочки графика и маркировка.
2. Отрезаю текстолит чуть больше чем нужно, острые края затупляю. Мою руки с мылом.
3. Очищаю плату губкой шлифовальной, продается в строительном, как можно более мелкое зерно и чтобы губка была плотная. Наношу каплю жидкого мыла и тру по всей поверхности, нажим небольшой. Движения круговые.
4. Моем под струей воды, сушим салфеткой, держим плату только за торцы текстолита.
5. Накладываем текстолит на распечатку, листок нужно загнуть, чтобы бумага была с двух сторон. Это нужно чтобы не испортить силиконовые валы острыми краями текстолита.
6. Прогоняем плату в разогретом ламинаторе на горячем валах (они первые, второй ряд валов холодный) кнопкой смены направления движения. Прогонять нужно раз 10 и конце платы выходит с обратной стороны немного охлажденная холодными валами.
7. Даем немного остыть, кидаем в миску с теплой водой.
8. Через 5-10 минут бумага размокнет, снимаем аккуратно целиком. Она легко слезает. А поверхность чистим зубной щеткой средней жесткости. Не должно остаться остатков бумаги и глянцевого слоя. Держать также только за торцы, руки мыть еще раз предварительно с мылом.
9. Травим. Я травлю в хлорном железе.
10. Очищаем ацетоном с ватным тампоном, только ватку получше смочить и на плату немного налить. При недостатке ацетона тонер въедается в текстолит, и потом уже ничем не очистить.
11. Лудим. Тут вариантов несколько: паяльник, химическое лужение или сплавом Розе. Я лужу сплавом Розе. Некоторые не лудят. Но я считаю это неправильно, так как было несколько случаев микроразрывов, невидимых на глаз, которые при лужении пропадают. К тому же без лужения медь окисляется и теряет внешний вид.
11. Получаем красивую плату, точно повторяющую распечатку. У меня процент качественных плат 95-99%.
jeka_tm, спасибо.
У меня Brother, буду иметь в виду если соберусь на ламинатор. Пока утюг.
Бумага факсовая, пошла лучше всего, что пробовал. Очень легко отстает, почти не требуется отчищать.
Травить понравилось в перекиси с лимонкой, по ощущениям, лучше чем в хлорке.
Остальное примерно так же. Правда мыло под губку не пробовал, поэкспериментирую.
Плёночный китайский фоторезист. Немного меньше или больше размера платы. Как получится.
Слегка чистим плату.
Отклеиваем одну плёнку, в тазике под водой прилепляем к текстолиту без пузырей воздуха.
Плату между сложенной пополам бумагой в ламинатор пару-тройку раз - пока не высохнет.
Печать на той бумаге что лежит в принтере.
Вырезать шаблон, на плату налить растительного масла, положить шаблон,
он промокает в масле, смотреть чтобы не было пузырей воздуха.
Сверху стекло, желательно слегка как-то придавить-закрепить - по маслу может съехать
лампа обычная энергосберегайка, 15 Ватт, 5-7 минут 20 сантиметров.
Главное не пересветить. Лучше недосветить.
Если слегка видно рисунок- значит всё получилось.
Снимаем вторую плёнку.
Чайная ложка жидкого стекла на поллитра воды.
Бросаем, ждём 2-5 минут, потом грубой губкой дотираем если надо.
Смывается хреново- оттирать долго, бросить в ацетон на 2-3 минуты.
Денис, а можно поподробнее про выходы справа. Ну, масса, я понял, оа врехние два - по идее на верхнем должно быть +10в всегда (просто, питание), а на втором (среднем) то, что регулируется шимом. Так?
полевики можно и попроще применить, а не в корпусе то-220
2n7000 и что найдешь
Да, с учётом того что максимальный ток через 1 килоом
при самом худшем случае (с 10-ти Вольт) будет 10 миллиампер только при смене ШИМа с 0 до 255.
Кстати для уменьшения реакции можно резисторы уменьшить,
но это палка о двух концах- полезут пульсации....
Я бы лучше что-нибудь такое сделал:
При R1=R2 на выходе должно быть удвоенное входное напряжение. А пульсацию ШИМ лучше сгладить ещё на входе, хотя бы простым RC-фильтром - резистор к ардуиновскому ШИМ-выходу, и конденсатор на "землю".
Только желательно проверить, какие напряжения допустимы на входе выбранного ОУ. Лучше выбрать т.н. Rail-to-Rail, то есть работающие во всём диапазоне от нуля до напряжения питания.
А по поводу этой схемы на транзисторах - заработает наверное, почему бы нет. Один фронт конечно будет затягивать, и из-за этого искажать выходное напряжение. А чтобы подробнее - это нужно получше представлять требования к схеме - к точности, к скорости реакции, и ещё, к чему там можно придумать...
То же самое с номиналами - не мешало бы побольше информации о необходимых параметрах.
И вообще, я всегда говорю - чего тут думать, пробовать надо. :)
Скорость не важна (0-10в за 5-10 сек вполне устроит) главное чтобы как я думаю без импульсов.
Управлять надо этим регулятором напряжения(оборотов вентилятора)http://www.priborspb.ru/sb0034_regulyator_skorosti_ch_a.html
входное сопротивление регулятора(хотя на тесте сейчас 10кОм работает) 300кОм между 0 и 10в. так вроде в описании
Простите за безграмотность Треугольник DA1- это что??
Треугольник - это <Операционный усилитель>.
Конкретный тип сейчас не порекомендую - я в них не очень-то специалист. Может ещё кто-то подскажет, что-нибудь дешёвое и общедоступное.
Вариант попроще: digitalWrite(0) =>10V; digitalWrite(255) =>0V;
транзистор любой маломощный, низкочастотный n-p-n, номиналы резисторов ориентировочно.
это все хорошо для высокомной нагрузки (если конечно пересчитать. шим-напряжение так как зависимость нелинейная), а если нагрузка низкооомная, а еще хуже со своей подтяжкой (прямо в устройстве, сталкивался с таким), ничего не получится
Вариант попроще: digitalWrite(0) =>10V; digitalWrite(255) =>0V;
транзистор любой маломощный, низкочастотный n-p-n, номиналы резисторов ориентировочно.
изначально хотел таким вареантом но нелинейность и управление на оборот.
но все равно спасибо.
jeka_tm Спасибо за подтяжку, она есть: только что подключил между 10в и входом 100кОМ получил на входе 5 вольт значит есть подтяжка 100кОм между входом и 0(землей). какие есть предложения по номиналам??
Значит по моей схеме я максимум получил бы 9 вольт.
А если за место 10к поставить по 1 кОм получу 9.9 вольт, есть еще варианты схем??
или взять свой БП на 12 вольт и поставить по 20Ком?? и получить 10в
предложений нет. надо экспериментировать
а то что подтяжка 10В это тебе показалось. резисторо убери и померь на входе. там не 10В скорее всего
а вообще r2r цап плюс повторитель сигнала на полевике и операционнике чтобы тянул к земле, на биполярнике ноль никогда не получишь
без резистора на входе 0 вольт, 10воль имеется отделным пином на устройсте под ручку, подтяжка входа к нулю точно есть. и она 100кОм, если мерить сопротивления мультиметром китайским больше ибо нечем то между
0 --- 130кОм --- вход --- 130кОм --- 10в . но это скорее кондеи
понятно. если подтяжки к плюсу нет можно и попроще схему
почитай, схему посмотри. если дойдет сделаешь
http://radio-gl.narod.ru/constr/bp/reg_bp3/reg_bp3.htm
jeka_tm, точно не дойдет, на эту схему у меня уйдут годы. :)
поставил 1кОм меж 10в и входом получил 9.97в на входе впринципи нормально осталось определить емкость конденсаторов
да тебе то нужен всего кусок
верхний транзистор и два резистора выкинуть. вместо счетчика подключаются пины ардуины. операционник на LM358 меняешь, а транзистор на то что у тебя валяется
это все хорошо для высокомной нагрузки (если конечно пересчитать. шим-напряжение так как зависимость нелинейная), а если нагрузка низкооомная, а еще хуже со своей подтяжкой (прямо в устройстве, сталкивался с таким), ничего не получится
схема выше. услилитель с цапом. просто удобно
Учтите, схема #13 может выдать на выходе мах. = Uпит-3в (если на LM358), чтобы получить 10в, нужно питать 13в и выше.
У Вашего девайса входное сопротивление 300 кОм (по описанию). Я думаю, если уменьшить номинал резисторов R2 и R3 до 1 и 2кОм, получится на выходе 0.1-9.9В. Экспериментируйте, и нам расскажите)..
Учтите, схема #13 может выдать на выходе мах. = Uпит-3в (если на LM358), чтобы получить 10в, нужно питать 13в и выше.
У Вашего девайса входное сопротивление 300 кОм (по описанию). Я думаю, если уменьшить номинал резисторов R2 и R3 до 1 и 2кОм, получится на выходе 0.1-9.9В. Экспериментируйте, и нам расскажите)..
я не согласен. и при 12В питания будет работать. убеди меня в обратном
"High-level output voltage Vcc-1.5v" из даташита.
Да + ещё 0.6В эмиттерный переход = 2.1В)))
Джека, я к тому, что от 10В работать не будет...
ся
более мение опредилился с номиналами:
1 вариант заместо 10к поставить 1к и будет 0-9,9в, - но нужно приличная емкость конденсаторов 500uf и пойдут большие токи по питанию 10в из за конденсаторов при включение может умереть что-то. если убрать верхний конденсатор то большие токи не пойдут, но 10в может проседать при импульсах, эх знать бы на сколько милиампер БП 10в в этой штуковене http://www.priborspb.ru/sb0034_regulyator_skorosti_ch_a.html
2 вариант вместо 10к поставить 20к и отдельный БП на 12в (блого их навалом) регулировать можно 0-10в приеду и испытаю БП 12в через рез 100к, потом 47к, потом 20к к входу. если все будет нормально остановлюсь на втором вареате
"High-level output voltage Vcc-1.5v" из даташита.
Да + ещё 0.6В эмиттерный переход = 2.1В)))
Джека, я к тому, что от 10В работать не будет...
Жека вообще то))
Хорошо, а теперь подумай при нужном выходном токе, а он очень маленький какое будет падение? да 0,6-0,7В. для такого мощного транзистора, а например для распрастраненного BC847 90мВ
А как управляется биполярный транзистор? током. но чтобы был нужный ток нужно напряжение. так уже 0,6В хватит чтобы на выходе был уже ток 10мА.
да падение на выходе операционника будет 1.5В, итого получается 0,5В. Но уже и 0,5В хватит чтобы на выходе был ток, достаточный для работы
Я тебя переубедил?
Клево что вы столько знаете, жаль что мне в это точно не вьехать:)
Жека), мы мож об одном и том же...уж и не знаю... Биполярник управляется током, кто спорит..только ток через базу не потечет при Uбэ<0.5v(для кремниевых транзисторов) и это напряжение вычитается из питания, как и те 1.5В. Т.е. Uвых.мах =Ucc-1.5-0.5.
Опять же от 10В питания на вых. мах. 8В.
несколкьо миллиамер будет на выходе точно. а если еще отсеять транзистор по hFE то и десяток миллиампер будет. Если дарлингтон применить еще больше.
но 0,5В будет. смотри между эмиттером и землей нужно 10В. на выходе операционника максимум 10.5В. то есть между базой и эмиттером получается 0,5В
а вообще что спорить: взять и проверить))) может у меня уже крыша едет потихоньку
Нашел такую Штуковину, Штуковина, Штуковина интересно заработает с ардуино.
Набо будет менять частоту ШИМ до 1-3 кГц
частоту поменять не проблема
частоту поменять не проблема
Значит нужно брать, и не изобретать велосипед цена вопроса 300р
Значит нужно брать, и не изобретать велосипед цена вопроса 300р
согласен. если уж начал собирать
к тому же я не уверен что там написано правильно. возможно это не ковертер шим-напряжение, а частота - напряжение
Вот и я про тоже. Даешь каждому по кирке и участку для добычи кремния и потом лутом трафим ардуино
Puhlyaviy, а у меня от ЛУТ только разочарование, пришлось на самоклейку перейти.
jeka_tm, если не жалко пожертвовать 2мя битами разрешения, то нелинейная зависимость лечится:
Кто-нибудь для чего-нибудь использовал 16-битовый ШИМ на ардуинке?
Puhlyaviy, а у меня от ЛУТ только разочарование, пришлось на самоклейку перейти.
jeka_tm, если не жалко пожертвовать 2мя битами разрешения, то нелинейная зависимость лечится:
лут это просто. очень просто. нужно всего лишь купить несколько вещей
а насчет нелинейности я знаю что лечится
лут это просто. очень просто. нужно всего лишь купить несколько вещей
Сказал "А", говори и "Б".
лут это просто. очень просто. нужно всего лишь купить несколько вещей
Сказал "А", говори и "Б". Если только топик "Прямая печать ...", то читал.
Платы развожу в DipTrace. Если нужна печатка для платы катера поделюсь.
Платы давно делаю ЛУТ, только на ламинаторе. Ламинатор FGK-260i. Меняются только принтеры.
Точно подходят принтеры для ламинатора без переделок:
1. HP (я например пользовался 2055DN), температура плавления тонера 160-165 градусов.
2. Samsung ML-2160, температура плавления тонера 160-165 градусов.
3. KONICA MINOLTA bizhub 36, температура плавления тонера 180 градусов.
Не подходят:
1. Brother
2. Kyocera FS-6525MFP
Технология простая:
1. Печатаем на глянцевой фотобумаге зеркально, все черным, убираем галочки графика и маркировка.
2. Отрезаю текстолит чуть больше чем нужно, острые края затупляю. Мою руки с мылом.
3. Очищаю плату губкой шлифовальной, продается в строительном, как можно более мелкое зерно и чтобы губка была плотная. Наношу каплю жидкого мыла и тру по всей поверхности, нажим небольшой. Движения круговые.
4. Моем под струей воды, сушим салфеткой, держим плату только за торцы текстолита.
5. Накладываем текстолит на распечатку, листок нужно загнуть, чтобы бумага была с двух сторон. Это нужно чтобы не испортить силиконовые валы острыми краями текстолита.
6. Прогоняем плату в разогретом ламинаторе на горячем валах (они первые, второй ряд валов холодный) кнопкой смены направления движения. Прогонять нужно раз 10 и конце платы выходит с обратной стороны немного охлажденная холодными валами.
7. Даем немного остыть, кидаем в миску с теплой водой.
8. Через 5-10 минут бумага размокнет, снимаем аккуратно целиком. Она легко слезает. А поверхность чистим зубной щеткой средней жесткости. Не должно остаться остатков бумаги и глянцевого слоя. Держать также только за торцы, руки мыть еще раз предварительно с мылом.
9. Травим. Я травлю в хлорном железе.
10. Очищаем ацетоном с ватным тампоном, только ватку получше смочить и на плату немного налить. При недостатке ацетона тонер въедается в текстолит, и потом уже ничем не очистить.
11. Лудим. Тут вариантов несколько: паяльник, химическое лужение или сплавом Розе. Я лужу сплавом Розе. Некоторые не лудят. Но я считаю это неправильно, так как было несколько случаев микроразрывов, невидимых на глаз, которые при лужении пропадают. К тому же без лужения медь окисляется и теряет внешний вид.
11. Получаем красивую плату, точно повторяющую распечатку. У меня процент качественных плат 95-99%.
jeka_tm, спасибо.
У меня Brother, буду иметь в виду если соберусь на ламинатор. Пока утюг.
Бумага факсовая, пошла лучше всего, что пробовал. Очень легко отстает, почти не требуется отчищать.
Травить понравилось в перекиси с лимонкой, по ощущениям, лучше чем в хлорке.
Остальное примерно так же. Правда мыло под губку не пробовал, поэкспериментирую.
Плёночный китайский фоторезист. Немного меньше или больше размера платы. Как получится.
Слегка чистим плату.
Отклеиваем одну плёнку, в тазике под водой прилепляем к текстолиту без пузырей воздуха.
Плату между сложенной пополам бумагой в ламинатор пару-тройку раз - пока не высохнет.
Печать на той бумаге что лежит в принтере.
Вырезать шаблон, на плату налить растительного масла, положить шаблон,
он промокает в масле, смотреть чтобы не было пузырей воздуха.
Сверху стекло, желательно слегка как-то придавить-закрепить - по маслу может съехать
лампа обычная энергосберегайка, 15 Ватт, 5-7 минут 20 сантиметров.
Главное не пересветить. Лучше недосветить.
Если слегка видно рисунок- значит всё получилось.
Снимаем вторую плёнку.
Чайная ложка жидкого стекла на поллитра воды.
Бросаем, ждём 2-5 минут, потом грубой губкой дотираем если надо.
Смывается хреново- оттирать долго, бросить в ацетон на 2-3 минуты.
Ачего, стеклянными рейсфедерами, шприцами с обрезаной иголкой, краской и в купаросе уже никто не делает? Давно я не делал плат, отстал совсем (
Ачего, стеклянными рейсфедерами, шприцами с обрезаной иголкой, краской и в купаросе уже никто не делает? Давно я не делал плат, отстал совсем (
Если только на экстрим потянуло. Правда глазки уже не те((((
Прозрачная трубка растворённая в толуоле (ксилоле) с добавлением тонера от копировалок....
Перьевая ручка с чернильницей....
Проверенно рабочая схема!!!!
Отлично работает с этим Регулятором оборотов вентилятора
Задержка от 0в до 10в примерно 0,5-1 сек. аналог дает 9,98в. и полная линейнось сигнала.
ШИМ-Аналог тоесть: При ШИМ ардуино: 255 - 10в, 127 - 5в, 0-0в.
Конечная схема:
Тему можно прикрывать...
полевики можно и попроще применить, а не в корпусе то-220
2n7000 и что найдешь
jeka_tm ,Что нашел то и впаял., а так токи там маленки до 0,05а поэтому можно впаивать что поменьше.
Денис, а можно поподробнее про выходы справа. Ну, масса, я понял, оа врехние два - по идее на верхнем должно быть +10в всегда (просто, питание), а на втором (среднем) то, что регулируется шимом. Так?
Справа верхний: +10в БП
Справа Средний: аноговый выход 0- до 10в в линейной зависимости от ШИМа
Просто я подписывал в скобочках название входов на регуляторо вентилятора.
Какая схема обсуждается? Какие детали? Какие номиналы?
Какая схема обсуждается? Какие детали? Какие номиналы?
Че куриш?? :)
полевики можно и попроще применить, а не в корпусе то-220
2n7000 и что найдешь
Да, с учётом того что максимальный ток через 1 килоом
при самом худшем случае (с 10-ти Вольт) будет 10 миллиампер только при смене ШИМа с 0 до 255.
Кстати для уменьшения реакции можно резисторы уменьшить,
но это палка о двух концах- полезут пульсации....
Скажите а 370uF 16V можно заменить на 330мкФ или 470мкф? 370 у нас не продают.
seval, а нельзя поставить 680 и 820 последовательно? Таких на чипедипе завались. Получится 371,7