Эм... возможно дикий off-top так как сам процесс интерестней чем результат, но...
А не проще распечатать чек-лист со списком кранов которые нужно перекрыть и потом, на мальдивах, смотреть на галочки и спать спокойно? А то удеешь на мальдивы и будешь переживать "а не загорится-ли регулятор питания на ардуине" :)
Если без ардуины "вообще никак", а краны перекрываются не так уж часто, то можно "исполнительным механизмом" человека оставить, наставить на краны датчики и вывести просто сигнализацию. По типу того, как квартиру на охрану ставишь. Если есть не закрытое окно - не поставится и будет гореть соотвествующий диод.
а почему бы не найти нормальную электрозадвижку? надёжность б/у, но заводского исполнения будет получше чем сляпаное дома, пусть и из нового. Ну или порыть тему эл.задвижек и найти множество современных устройств в задачи которых входит открыть/закрыть кран, переключить источники, да и регуляторы на батареи центрального отопления те же задвижки, только с произвольным углом открытия..
еслы вы строите безопасность, а не абы что, пользуйтесь стандартизованными устройствами промышленной автоматики. оно должно быть безопасно не только с гидравлической стороны, но и с электрической (какой ток и напряжения у вас должнын быть для создания нужного усилия и приемлемой скорости закрытия?).
Не очень понятно зачем изначально было так заморачиваться (только если в качестве "сделать самому"), когда давно все уже создано .
Уже пять лет назад поставил себе готовую систему, есть датчики протечек, кнопки "перекрыть", "открыть" и автоматически раз в месяц краны закрывает-открывает, для профилактики. Работает от сети, но и от батарей. Я ставил от батарей и больше двух лет от одного комплекта работало. Меня на поиски-установку сподвиг лопнувший ночью шланг подводки к унитазу, за пять секунд, пока я бежал и перекрывал - весь санузел залило, фонтан до потолка бил...
Названий не привожу, чтоб не рекламировать, ищется по "системы защиты от протечек".
Тема интересная, тоже буду заказывать такие моторы, сделал автополив в теплице на Ардуине, купил электромагнитные клапана, они не подходят для низких давлений.
Крайние положения определяются по току через драйвер двигателя. На микросхеме, на основе которой сделан motor shield v3 есть контроль тока, который через неё протекает. Как только ток подростает (значение до которого он подростает устанавливается кспериментально) - значит вентиль в крайнем положении. Если рукой крутануть - ничего не должно случиться.
Я думаю, что для завершения проекта надо будет туда приделать Serial Bluetooth модуль, что бы не тянуть ещё USB в ванную комнату. Тогда будет достаточно протянуть только 12 вольт для питания ардуины и моторов и поставить Bluetooth модуль в сервер, который будет отвечать за умный дом.
с точки зрения надёжности такая обратная связь не правильна. вы дистанционно никогда не узнаете дозакрылся ли кран, или заклинило его в процессе. можно и нужно конечно контролировать время работы двигателя, но тут наведение будет +/- километр.. ну и если крутнули рукой (в т.ч. оставили в среднем положении), автоматика должна это знать(что то типа - "а у нас терористы навелись", краны без спроса крутят).
а с точки зрения подключения, если устройств ооочень много, то собирать их нужно на 1-wire.
Согласен ... просто надо определиться с ТЗ и тогда подбирать чего тебе надо .... если нету автономного питания пофиг какая електроника и какие краны .... тебе ничто не поможет .... надо просто правильно сложить алгоритм действия с ЕМ клапаном и все будет гуд ....
... стоит простой кран закрыт ..... пожар .... електричества нет воды нет , потому что кран закрыт
...стоит простой кран открыт ..... потоп , прорвало что-то , замкнуло електричество кончилось , вода не перекрыта
не перегибайте, ручку с крана никто не снимал, в ручную его всегда можно повернуть (см. фото). а вот к мангиту как минимум байпас нужен. ну или аварийный способ ручного управления приводом эл. магнита.
Я изучал этот вопрос есть 2у направленные клапаны... т.е. потребляют липидричество в момент включения и выключения... соответственно при отключении электричества остануться в том же положении... при этом есть вывод по которому можно узнать в каком он сейчас состоянии... при этом под сервой есть "гайка" которой можно открыть/закрыть кран руками... вообще думаю у умного дома должен быть 1 ИБП для контроллера и 2 ИБП для критических систем... таких как перекрыть воду, сигналка, и электрозамок входной двери...
с точки зрения надёжности такая обратная связь не правильна. вы дистанционно никогда не узнаете дозакрылся ли кран, или заклинило его в процессе.
Насчет правильности не могу утверждать. Однако о применимости таковой - могу. Работаю в нефтяной промышленности. Вся электроприводная запорная арматура в системах пожарной автоматики, которую мне доводилось видеть имеет как раз подобную обратную связь.
Ну а досмотр за таким девайсом должен быть в любом случае.
Уважаемый vit! Не могли бы вы накидать небольшой мануальчик по созданию вашего супер-вентиля: какие компоненты в итоге использовали. Фото тоже было бы неплохо (по вашей старой ссылке - 404-ая ошибка).
Всегда поражался , до какой же степени должны быть "руки из жопы" чтобы покупать моторшилд.
Всегда поражался людям у кторых так много свободного времени. Мот проц на лампах сами собрали домой :) Шилд стоит копейки и предоставляет удобство. Купить L293D(B) или собрать его на паре транзисторов не проблема - но зачем ?
Странно что никто не подумал получить номарльный момент для закрытия крана банальной механикой - сделать небольшой рычаг на кран с гирькой на краю. Или поставить на мелкий мотор редуктор. И не надо играться с высокими токами в несколько ампер. Кран закроет самая недорогая серва.
Решения - покупать сразу готовые краны с сервами у китайцев - это вообще стремная тема, от такого крана вероятность протечки будет выше.
Я тоже задумывался по поводу перекрытия воды....лучше всего конечно взять готовый комплект)....но, если хочется поксперементировать, то можно посмотреть вот в эту сторону - взять отдельно кран Аквасторож CLASSIC-15 ( http://akvastoroz.com.ua/magazin.html ). Это готовый шаровый кран с сервоприводом...цена 700 грн (около 85 $)... Из всех, что я пересмотрел, лучше не находил. Его достоинство - цена, работает от 4,5 В, 5 Вт потребление максимум. ... Если надумаю заказать и поэксперементировать, то отпишусь)
Да - было бы очень интересно. Хотя 85$ не дешево для эксперементов. Но если кран реально в %%:опе то есть смысл вынести воду на пульт и ставить достойные решения а не китай.
Заказал для любопытства за 3$ у китацев пару датчиков затопления. Достану из развалов более менее мощьную серву - проверю свою идею с банальным рычагом + груз на стандартном кране :) Он у меня как раз тугой.
Работают от 12В... по переплюсовке... + - открывает - + закрывает... работает как часы... не выдумывайте себе головняк. Этот на металло-пластиковыую трубу 1/2"... палец в шар не засовавал :) но крутится без напряга... по звуку...
22USD ценник замечательный... возможно и дешевле можно поискать.
основной риск при покупке любого крана - качество материала. Уж сколько квартир затоплено из-за лопания силуминовых кранов - они могут простоять несколько лет, а потом разлететься на части от очередного гидроудура. А надо знать, что каждый раз, когда воду в стояках отключают и потом включают, то возникает гидроудар до нескольких десятков атмосфер.
Я покупал краны на раковину и электромагнитный клапан из Китая - и те и те насколько можно судить все таки из латуни, а не силумина. Но конечно без лабороторных исследований это достоверно не понять. Так что при установке таких устройств придется брать риск на себя. И если ставя кран я как раз расчитываю на устройство против протечки, то на что вы будете расчитывать в случае разлома крана, который как раз и должен защитить от протечки?
У меня стоят покупные системы против протечки - два gidrolock и один нептун. Более качественных кранов чем у гидролока я не видел, сейчас у них их есть две версии http://gidrolock.ru/ru/page-gidrolock-ultimate и http://gidrolock.ru/ru/page-gidrolock-professional. Они конечно дороже китайских, но думаю разница в 2-3 тысячи рублей легко перекроется разницей от затопления в случае поломки китайского крана.
Что еще не маловажно - надежность электроники. Ну допустим у вас надежный кран....но если ваша ардуина зависнет, то кто закроет его когда будет ну очень нужно? Самодельная электроника собраная на коленке может быть весьма далека от надежного устройства которое обязано работать 24х365. Если уж делать, то лучше делать своб плату, а не собирать из шилдов, обязательно продумывать систему питания, чтобы МК не вис из-за помех по питанию и в случае использования ПО от ардуино - применять бутлоадер совместимый со сторожевым таймером.
Последнее - во всех покупных системах против протечки есть алгоритм периодического (раз в несколько дней) проворачивания кранов туда-сюда для того, чтобы исключить их закисание.
Там есть и латунные... Выбор большой... А если стоит вопрос правильности работы (точнее прошивки) то луше обратится к готовым решениям... Думаю у всех стоит UPS который питает важные узлы умного дома... т.е. с питанием вопросов быть не должно...
По поводу "дорогих и супер надежных" - это лучше страховка... за 1-2 тыщи в год... вас застрахуют от всего на свете... и ваших соседей.... и не надо покупать "надежный холодильник", стиралку, хлебопеч, микроволновку, лампочку, светильник в гардеробе, подсветку в ганитуре... :) Лично мне наплевать чем я затопил... треснувшим клапаном Китайским или гибким шлангом сливного бачка...
если вы не делали независимый анализ в лаборатории то для товаров из Китая лучше писать не латунные, а "предположительно латунные" )))
Цитата:
По поводу "дорогих и супер надежных" - это лучше страховка... за 1-2 тыщи в год... вас застрахуют от всего на свете... и ваших соседей....
страховая не оплатит вам переезд на полгода в гостиницу на время проведения ремонта, если у вас допустим потечет стояк горячей воды и будет течь все две недели вашего радостного пребывания в отпуске. Я утрирую, но страховка это лишь попытка покрыть убытки от случившейся катастрофы, а грамотная система против протечки воды - это предотвращение самой катастрофы. У многих есть КАСКО, но скажите кто имея КАСКО не предпочтет все-таки не попадать в аварию?
Цитата:
и не надо покупать "надежный холодильник", стиралку, хлебопеч, микроволновку, лампочку, светильник в гардеробе, подсветку в ганитуре... :) Лично мне наплевать чем я затопил... треснувшим клапаном Китайским или гибким шлангом сливного бачка...
и да и нет. все, что вы перечислили имеет ограниченный объем воды, даже если речь про лопнувшую гибкую подводку воды, то при наличии системы против протечки прольется на пол 1-2 ведра - не более. Такой объем воды на полу не потребует никакого ремонта, а соседи даже не узнают о вашей протечке (был у меня такой случай). Если же у вас разорвет кран на стояке, то объем воды, который потечет в квартиру ограничен только временем до вызова и приезда сантехника до перекрытия домового стояка. На практике это может потребовать от нескольких часов до нескольких дней (если вас нет, а протечку заметят только соседи когда вода уже потечет на них).
Если быть кратким... то если бы все хотели купить готовое - купили бы и здесь их бы не было... :)
КАСКО и любая другая ПОЛНАЯ страховка... это - сбереженные нервы... всегда и в любом случае... Даже когда вас затопили СВЕРХУ... тут система безсильна (ну я думаю стояк то вы не перекрываете?)...
Про 1-2 ведра... у меня, до ремонта, дочка описалась... через 2 минуты соседи прибежали - "У вас трубу проравало!!! Нам на голову вода льется...." Я с трудом сдержал ржач... И пообещал все перекрыть быстренько... Это тоже из жизни :))
Вообще ваш подход думаю всем ясен... и все кто наигрался в игрушки в виде ардуины... тот к этому (дорого и надежно) и придет... после чего придет к страховке :)))... А сайтик то про Ардуину... поэтому посетители хотят все делать руками... ну хотяб 50% :)
из реального случая - сработал мой нептун. Оказалось от соседей по стояку сверху течет вода. Вовремя проблему решили - проржавела труба по резьбе. Если бы не нептун, то течь много дней была бы не замечена, так как стояки в широком коробе. Если бы вовремя не решили проблему - трубу бы разорвало по резьбе и тогда было бы все хуже особенно с учетом того, что на перекрытие стояка от звонка в службу до реального перегрытия прошло часов 6.
у каждого есть выбор. Сайт про ардуину, но ардуина это две ипостаси - железо и ПО. Я не предлагал отказываться от ардуины, а предложил делать свое железо, чтобы сократить количество соединений.
А если стоит вопрос правильности работы (точнее прошивки) то луше обратится к готовым решениям... Думаю у всех стоит UPS который питает важные узлы умного дома... т.е. с питанием вопросов быть не должно...
Это в теории, или по рассказам продавцов в магазине. :) А в реальной практике - к прошивкам UPS-ов есть много вопросов и желание доточить под свои нужды.
artem пишет:
По поводу "дорогих и супер надежных" - это лучше страховка... за 1-2 тыщи в год... вас застрахуют от всего на свете...
Ага, только когда наступит этот "страховой случай" - то Вы еще побегаете с тем, чтобы все это правильно оформить и получить возмещение (в те же 1-2 тысячи, если повезет). Впрочем, отговаривать не стану - страховщики тоже должны на что-то жить.
Ага, только когда наступит этот "страховой случай" - то Вы еще побегаете с тем, чтобы все это правильно оформить и получить возмещение (в те же 1-2 тысячи, если повезет). Впрочем, отговаривать не стану - страховщики тоже должны на что-то жить.
Ну - страховке веры больше, ибо система перекрытия крана не защитит вас от затопления сверху, от залива канализации снизу или тупо от детей кидающих карточкой в стеклопакеты.
Если конечно вы не умудритесь отрубить все стояки :) Такие решение и системы долны быть приняты на уровне ЖЭС, товариществ и прочих структур и стоять повсеместно в доме как единый комплекс. Как пожарные извещатели в РБ. Хотя их все новоселы тупо продают или выбрасывают.
Мне данныя тема больше интересна с точки зрения - что можно сделать и как. И как все это объединить и пожружить с другими устроствами.
У меня дома ползает робот на ардуине, с датчиками температуры и дыма и движения. Последний из-за кота бесползен :) И мне интересно что еще и как можно собрать, и какой контроль добавить. Опять же - чисто хобби - ничего комерческого.
Ну - страховке веры больше, ибо система перекрытия крана не защитит вас от затопления сверху, от залива канализации снизу или тупо от детей кидающих карточкой в стеклопакеты.
страховка от затопления сверху и страховка от затопления вами соседей снизу - два разных стразховых продукта.
по хорошему страховка не исключает системы от протечек как и система от протечек не исключает страховку
Ну - страховке веры больше, ибо система перекрытия крана не защитит вас от затопления сверху, от залива канализации снизу или тупо от детей кидающих карточкой в стеклопакеты.
страховка от затопления сверху и страховка от затопления вами соседей снизу - два разных стразховых продукта.
по хорошему страховка не исключает системы от протечек как и система от протечек не исключает страховку
Полностью с вами согласен, более того - эти страховки идут не только от затоплений. Они идут как - "возмещение причиненного ущерба" = это если вы натворили чаво . И "возмещение понесенного ущерба" - и сюда попадают и идиоты с перфораторами сверлящие вам потолок и скачки напряжения.
У меня соседка сверху разлила ведро воды - 12 л на коврлин. Итог - пожелтевший потолок у меня. Никакая система вас от таких казусов не спасет. Никто же не ставит датчики протечки в спальне - на потолке :))) Или вон в том году в Минске жэсовцы трубу тестировали - в результате струя кипятка пробила стеклопакет на 5ом этаже в спальне - как вам пример затопления ?
а если спаял чего: попарился... еще раз попарился... заработало... довольный как кот... всей семье показал - мужик! :)))) Потом родственникам показал... Это разве купишь? :)))
Для мужика дом - крепость только снаружи... изнутри - это детская комната...
Направление вращения двигателя привода шарового крана изменяется путем изменения полярности питающей линии. Допустим, надо при наличии 220 держать кран открытым, а при исчезновении закрыть его (отдельное питани 12В есть). В начале темы был упомянут вариант использовать реле на 220, как индикатор наличия напряжения в сети. Пусть так и будет, но, собственно вопрос, как изменить полярность? Есть ли простой готовый драйвер, подавая логический 1 на разные выводы которого можно получать смену полярности питания мотора? Или надо городить H-мост самому?
Кстати, _Shmel, запланируй в своей программе 1 раз в сутки (я делаю в 00-00) закрывать и открывать краны программой принудительно. Иначе китайские краны закисают за месяц так, что в нужный момент могут не закрыться, вывернув редуктор из хлипких китайских заклепок. И тогда бида-бида. А если раз в день их поворачивать туда-сюда, то вполне возможно, что послужат подольше.
Да-да, обязательно запланирую. Правда у меня и так раз в день минимум будет срабатывать, а скорее даже и не раз : ). У меня сейчас вода отключается вместе с электричеством когда все уходят из дома, а так же вода выключается на ночь.
Стал закупать комплектующие для реализации и обнаружил, что у Али есть разные шаровые краны с элекроприводом. Есть такие, которые в крайних положениях останваливаются сами, а есть те, у которых провода от концевиков выкинуты наружу и предполагается, что достижение крайнего положения будет определять внешняя логика. Цена различается не существенно. Завис на выборе. Не понимаю для каких целей делают второй вариант. Ну, может из возможности контроллировать концевики самостоятельно можно извлечь какой-то неочевидный мне профит?
клапан от стиралки...
но, нет электричества - нет воды ))
Земляк! :) А сколько в Киев идет доставка?
Эм... возможно дикий off-top так как сам процесс интерестней чем результат, но...
А не проще распечатать чек-лист со списком кранов которые нужно перекрыть и потом, на мальдивах, смотреть на галочки и спать спокойно? А то удеешь на мальдивы и будешь переживать "а не загорится-ли регулятор питания на ардуине" :)
Если без ардуины "вообще никак", а краны перекрываются не так уж часто, то можно "исполнительным механизмом" человека оставить, наставить на краны датчики и вывести просто сигнализацию. По типу того, как квартиру на охрану ставишь. Если есть не закрытое окно - не поставится и будет гореть соотвествующий диод.
если закиснет то надо молот
а почему бы не найти нормальную электрозадвижку? надёжность б/у, но заводского исполнения будет получше чем сляпаное дома, пусть и из нового. Ну или порыть тему эл.задвижек и найти множество современных устройств в задачи которых входит открыть/закрыть кран, переключить источники, да и регуляторы на батареи центрального отопления те же задвижки, только с произвольным углом открытия..
еслы вы строите безопасность, а не абы что, пользуйтесь стандартизованными устройствами промышленной автоматики. оно должно быть безопасно не только с гидравлической стороны, но и с электрической (какой ток и напряжения у вас должнын быть для создания нужного усилия и приемлемой скорости закрытия?).
Ну да, есть промышленные вентили с моторами на 220 В. Задвижек не видел.
То что у меня - 12 В, до 1А. Напряжение считается безопасным даже для помещений с повышенной влажностью.
А какой ток будет если блок-контакт не сработает? и у вас же вроде не один кран? т.е. где то будет мощный БП, и не на 1А.
images.yandex.ru/yandsearch - более подробно мне искать лень, но вот вам вариант того, что оно есть
да :) будет то же самое.
хм.. а у вас будет вариант "открыть в ручную"?
конечно :)
завтра на работе будет время - соберу один вентиль и сфотаю.
Земляк! :) А сколько в Киев идет доставка?
до 3х недель, смотря откуда и чем :)
Не очень понятно зачем изначально было так заморачиваться (только если в качестве "сделать самому"), когда давно все уже создано .
Уже пять лет назад поставил себе готовую систему, есть датчики протечек, кнопки "перекрыть", "открыть" и автоматически раз в месяц краны закрывает-открывает, для профилактики. Работает от сети, но и от батарей. Я ставил от батарей и больше двух лет от одного комплекта работало. Меня на поиски-установку сподвиг лопнувший ночью шланг подводки к унитазу, за пять секунд, пока я бежал и перекрывал - весь санузел залило, фонтан до потолка бил...
Названий не привожу, чтоб не рекламировать, ищется по "системы защиты от протечек".
Когда покупал - стоило все 5-6 тыр.
Сейчас готовая стоит 15 тыс.
Ардуино + мотор шилд + моторы - 3 тыс.
Разница существенна.
Тема интересная, тоже буду заказывать такие моторы, сделал автополив в теплице на Ардуине, купил электромагнитные клапана, они не подходят для низких давлений.
На первом фото двигатель на стояке с холодной водой. https://picasaweb.google.com/VitRuss/eXZfeJ?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKD...
а если рукой крутнуть кран, редуктору ничего не будет? и как определяются крайние положения (обратная связь)?
Крайние положения определяются по току через драйвер двигателя. На микросхеме, на основе которой сделан motor shield v3 есть контроль тока, который через неё протекает. Как только ток подростает (значение до которого он подростает устанавливается кспериментально) - значит вентиль в крайнем положении. Если рукой крутануть - ничего не должно случиться.
Я думаю, что для завершения проекта надо будет туда приделать Serial Bluetooth модуль, что бы не тянуть ещё USB в ванную комнату. Тогда будет достаточно протянуть только 12 вольт для питания ардуины и моторов и поставить Bluetooth модуль в сервер, который будет отвечать за умный дом.
с точки зрения надёжности такая обратная связь не правильна. вы дистанционно никогда не узнаете дозакрылся ли кран, или заклинило его в процессе. можно и нужно конечно контролировать время работы двигателя, но тут наведение будет +/- километр.. ну и если крутнули рукой (в т.ч. оставили в среднем положении), автоматика должна это знать(что то типа - "а у нас терористы навелись", краны без спроса крутят).
а с точки зрения подключения, если устройств ооочень много, то собирать их нужно на 1-wire.
Если контролировать время + ток, думаю, что будет достаточно для дома. Хотел ещё вставить датчики потока в водопровод, но пока не судьба :(
Хотел ещё вставить датчики потока в водопровод, но пока не судьба :(
Есть счетчики расхода воды которые умеют это делать
Посмотри ети штуки...
http://www.buyincoins.com/details/categories/2w-10-electromagnetic-valve...
http://www.buyincoins.com/details/categories/2w200-20-long-power-solenoi...
электромагнитный клапан:
1. нормальнозамкнутый. - пожар, электричество кончилось, и воды нет, потому что клапан закрыт
2. нормальноразомкнутый. - потоп, прорвало что - то, замкнуло, электричество кончилось, вода не перекрыта..
короче не для дома оно, где резервирование и дублирование автоматики просто не рационально.
Согласен ... просто надо определиться с ТЗ и тогда подбирать чего тебе надо .... если нету автономного питания пофиг какая електроника и какие краны .... тебе ничто не поможет .... надо просто правильно сложить алгоритм действия с ЕМ клапаном и все будет гуд ....
... стоит простой кран закрыт ..... пожар .... електричества нет воды нет , потому что кран закрыт
...стоит простой кран открыт ..... потоп , прорвало что-то , замкнуло електричество кончилось , вода не перекрыта
не перегибайте, ручку с крана никто не снимал, в ручную его всегда можно повернуть (см. фото). а вот к мангиту как минимум байпас нужен. ну или аварийный способ ручного управления приводом эл. магнита.
Я изучал этот вопрос есть 2у направленные клапаны... т.е. потребляют липидричество в момент включения и выключения... соответственно при отключении электричества остануться в том же положении... при этом есть вывод по которому можно узнать в каком он сейчас состоянии... при этом под сервой есть "гайка" которой можно открыть/закрыть кран руками... вообще думаю у умного дома должен быть 1 ИБП для контроллера и 2 ИБП для критических систем... таких как перекрыть воду, сигналка, и электрозамок входной двери...
Пример на 3/4 трубу: http://www.aliexpress.com/product-fm/594378391-Inner-thread-3-4-DN20-Bronze-Electric-2-way-ball-valve-AE-Q20-6-wire-connection-wholesalers.html доставка недели 3... говорят что бронзовый с напылением...
Пример на 3/4 трубу: http://www.aliexpress.com/product-fm/594378391-Inner-thread-3-4-DN20-Bronze-Electric-2-way-ball-valve-AE-Q20-6-wire-connection-wholesalers.html доставка недели 3... говорят что бронзовый с напылением...
Так это уже практически мотор-привод.
И за такую цену можно и в Росии найти. Сам недавно искал и мне попадались за 1500р. шт.
А от протечек сверху, даже по канальи - мона защититься ! Третий этаж, запитка снизу....
Договорился с ТСЖ, вывел им параллельно сигнал тревоги - датчики воды - на полу и на потолке :)
Замокрило - перекрытие стояков ГВС и ХВС всем, кто выше миня !!!!!!!!!!
Сидим всем подъездом без воды - пока ТСЖ ищет виновного.....
15-ый этаж топил как-то..... На Кипре люди были.... Через 1,5 часа моя система отрубила подачу.....
А дежурный сантехник - спал :)
с точки зрения надёжности такая обратная связь не правильна. вы дистанционно никогда не узнаете дозакрылся ли кран, или заклинило его в процессе.
Насчет правильности не могу утверждать. Однако о применимости таковой - могу. Работаю в нефтяной промышленности. Вся электроприводная запорная арматура в системах пожарной автоматики, которую мне доводилось видеть имеет как раз подобную обратную связь.
Ну а досмотр за таким девайсом должен быть в любом случае.
Уважаемый vit! Не могли бы вы накидать небольшой мануальчик по созданию вашего супер-вентиля: какие компоненты в итоге использовали. Фото тоже было бы неплохо (по вашей старой ссылке - 404-ая ошибка).
Всегда поражался , до какой же степени должны быть "руки из жопы" чтобы покупать моторшилд.
Всегда поражался людям у кторых так много свободного времени. Мот проц на лампах сами собрали домой :) Шилд стоит копейки и предоставляет удобство. Купить L293D(B) или собрать его на паре транзисторов не проблема - но зачем ?
Странно что никто не подумал получить номарльный момент для закрытия крана банальной механикой - сделать небольшой рычаг на кран с гирькой на краю. Или поставить на мелкий мотор редуктор. И не надо играться с высокими токами в несколько ампер. Кран закроет самая недорогая серва.
Решения - покупать сразу готовые краны с сервами у китайцев - это вообще стремная тема, от такого крана вероятность протечки будет выше.
Я тоже задумывался по поводу перекрытия воды....лучше всего конечно взять готовый комплект)....но, если хочется поксперементировать, то можно посмотреть вот в эту сторону - взять отдельно кран Аквасторож CLASSIC-15 ( http://akvastoroz.com.ua/magazin.html ). Это готовый шаровый кран с сервоприводом...цена 700 грн (около 85 $)... Из всех, что я пересмотрел, лучше не находил. Его достоинство - цена, работает от 4,5 В, 5 Вт потребление максимум. ... Если надумаю заказать и поэксперементировать, то отпишусь)
Да - было бы очень интересно. Хотя 85$ не дешево для эксперементов. Но если кран реально в %%:опе то есть смысл вынести воду на пульт и ставить достойные решения а не китай.
Заказал для любопытства за 3$ у китацев пару датчиков затопления. Достану из развалов более менее мощьную серву - проверю свою идею с банальным рычагом + груз на стандартном кране :) Он у меня как раз тугой.
Я себе заказал парочку: http://www.aliexpress.com/item/1pcs-motorized-ball-valve-DN15-2-way-electrical-valve/708796917.html
Работают от 12В... по переплюсовке... + - открывает - + закрывает... работает как часы... не выдумывайте себе головняк. Этот на металло-пластиковыую трубу 1/2"... палец в шар не засовавал :) но крутится без напряга... по звуку...
22USD ценник замечательный... возможно и дешевле можно поискать.
основной риск при покупке любого крана - качество материала. Уж сколько квартир затоплено из-за лопания силуминовых кранов - они могут простоять несколько лет, а потом разлететься на части от очередного гидроудура. А надо знать, что каждый раз, когда воду в стояках отключают и потом включают, то возникает гидроудар до нескольких десятков атмосфер.
Я покупал краны на раковину и электромагнитный клапан из Китая - и те и те насколько можно судить все таки из латуни, а не силумина. Но конечно без лабороторных исследований это достоверно не понять. Так что при установке таких устройств придется брать риск на себя. И если ставя кран я как раз расчитываю на устройство против протечки, то на что вы будете расчитывать в случае разлома крана, который как раз и должен защитить от протечки?
У меня стоят покупные системы против протечки - два gidrolock и один нептун. Более качественных кранов чем у гидролока я не видел, сейчас у них их есть две версии http://gidrolock.ru/ru/page-gidrolock-ultimate и http://gidrolock.ru/ru/page-gidrolock-professional. Они конечно дороже китайских, но думаю разница в 2-3 тысячи рублей легко перекроется разницей от затопления в случае поломки китайского крана.
Что еще не маловажно - надежность электроники. Ну допустим у вас надежный кран....но если ваша ардуина зависнет, то кто закроет его когда будет ну очень нужно? Самодельная электроника собраная на коленке может быть весьма далека от надежного устройства которое обязано работать 24х365. Если уж делать, то лучше делать своб плату, а не собирать из шилдов, обязательно продумывать систему питания, чтобы МК не вис из-за помех по питанию и в случае использования ПО от ардуино - применять бутлоадер совместимый со сторожевым таймером.
Последнее - во всех покупных системах против протечки есть алгоритм периодического (раз в несколько дней) проворачивания кранов туда-сюда для того, чтобы исключить их закисание.
Там есть и латунные... Выбор большой... А если стоит вопрос правильности работы (точнее прошивки) то луше обратится к готовым решениям... Думаю у всех стоит UPS который питает важные узлы умного дома... т.е. с питанием вопросов быть не должно...
По поводу "дорогих и супер надежных" - это лучше страховка... за 1-2 тыщи в год... вас застрахуют от всего на свете... и ваших соседей.... и не надо покупать "надежный холодильник", стиралку, хлебопеч, микроволновку, лампочку, светильник в гардеробе, подсветку в ганитуре... :) Лично мне наплевать чем я затопил... треснувшим клапаном Китайским или гибким шлангом сливного бачка...
Там есть и латунные... Выбор большой...
если вы не делали независимый анализ в лаборатории то для товаров из Китая лучше писать не латунные, а "предположительно латунные" )))
По поводу "дорогих и супер надежных" - это лучше страховка... за 1-2 тыщи в год... вас застрахуют от всего на свете... и ваших соседей....
страховая не оплатит вам переезд на полгода в гостиницу на время проведения ремонта, если у вас допустим потечет стояк горячей воды и будет течь все две недели вашего радостного пребывания в отпуске. Я утрирую, но страховка это лишь попытка покрыть убытки от случившейся катастрофы, а грамотная система против протечки воды - это предотвращение самой катастрофы. У многих есть КАСКО, но скажите кто имея КАСКО не предпочтет все-таки не попадать в аварию?
и не надо покупать "надежный холодильник", стиралку, хлебопеч, микроволновку, лампочку, светильник в гардеробе, подсветку в ганитуре... :) Лично мне наплевать чем я затопил... треснувшим клапаном Китайским или гибким шлангом сливного бачка...
и да и нет. все, что вы перечислили имеет ограниченный объем воды, даже если речь про лопнувшую гибкую подводку воды, то при наличии системы против протечки прольется на пол 1-2 ведра - не более. Такой объем воды на полу не потребует никакого ремонта, а соседи даже не узнают о вашей протечке (был у меня такой случай). Если же у вас разорвет кран на стояке, то объем воды, который потечет в квартиру ограничен только временем до вызова и приезда сантехника до перекрытия домового стояка. На практике это может потребовать от нескольких часов до нескольких дней (если вас нет, а протечку заметят только соседи когда вода уже потечет на них).
Если быть кратким... то если бы все хотели купить готовое - купили бы и здесь их бы не было... :)
КАСКО и любая другая ПОЛНАЯ страховка... это - сбереженные нервы... всегда и в любом случае... Даже когда вас затопили СВЕРХУ... тут система безсильна (ну я думаю стояк то вы не перекрываете?)...
Про 1-2 ведра... у меня, до ремонта, дочка описалась... через 2 минуты соседи прибежали - "У вас трубу проравало!!! Нам на голову вода льется...." Я с трудом сдержал ржач... И пообещал все перекрыть быстренько... Это тоже из жизни :))
Вообще ваш подход думаю всем ясен... и все кто наигрался в игрушки в виде ардуины... тот к этому (дорого и надежно) и придет... после чего придет к страховке :)))... А сайтик то про Ардуину... поэтому посетители хотят все делать руками... ну хотяб 50% :)
из реального случая - сработал мой нептун. Оказалось от соседей по стояку сверху течет вода. Вовремя проблему решили - проржавела труба по резьбе. Если бы не нептун, то течь много дней была бы не замечена, так как стояки в широком коробе. Если бы вовремя не решили проблему - трубу бы разорвало по резьбе и тогда было бы все хуже особенно с учетом того, что на перекрытие стояка от звонка в службу до реального перегрытия прошло часов 6.
у каждого есть выбор. Сайт про ардуину, но ардуина это две ипостаси - железо и ПО. Я не предлагал отказываться от ардуины, а предложил делать свое железо, чтобы сократить количество соединений.
внуть корпуса клапана с сервой входит Arudino Mini Pro... Так что можно смарт кран сделать по полной...
А если стоит вопрос правильности работы (точнее прошивки) то луше обратится к готовым решениям... Думаю у всех стоит UPS который питает важные узлы умного дома... т.е. с питанием вопросов быть не должно...
Это в теории, или по рассказам продавцов в магазине. :) А в реальной практике - к прошивкам UPS-ов есть много вопросов и желание доточить под свои нужды.
По поводу "дорогих и супер надежных" - это лучше страховка... за 1-2 тыщи в год... вас застрахуют от всего на свете...
Ага, только когда наступит этот "страховой случай" - то Вы еще побегаете с тем, чтобы все это правильно оформить и получить возмещение (в те же 1-2 тысячи, если повезет). Впрочем, отговаривать не стану - страховщики тоже должны на что-то жить.
О как оживил тему :))))
Ага, только когда наступит этот "страховой случай" - то Вы еще побегаете с тем, чтобы все это правильно оформить и получить возмещение (в те же 1-2 тысячи, если повезет). Впрочем, отговаривать не стану - страховщики тоже должны на что-то жить.
Ну - страховке веры больше, ибо система перекрытия крана не защитит вас от затопления сверху, от залива канализации снизу или тупо от детей кидающих карточкой в стеклопакеты.
Если конечно вы не умудритесь отрубить все стояки :) Такие решение и системы долны быть приняты на уровне ЖЭС, товариществ и прочих структур и стоять повсеместно в доме как единый комплекс. Как пожарные извещатели в РБ. Хотя их все новоселы тупо продают или выбрасывают.
Мне данныя тема больше интересна с точки зрения - что можно сделать и как. И как все это объединить и пожружить с другими устроствами.
У меня дома ползает робот на ардуине, с датчиками температуры и дыма и движения. Последний из-за кота бесползен :) И мне интересно что еще и как можно собрать, и какой контроль добавить. Опять же - чисто хобби - ничего комерческого.
Ну - страховке веры больше, ибо система перекрытия крана не защитит вас от затопления сверху, от залива канализации снизу или тупо от детей кидающих карточкой в стеклопакеты.
страховка от затопления сверху и страховка от затопления вами соседей снизу - два разных стразховых продукта.
по хорошему страховка не исключает системы от протечек как и система от протечек не исключает страховку
Абсолютно правильно... Бабки тратим на страховку (и это рпавильно, как и - не есть на ночь) и занимаемся хобби...
Ну - страховке веры больше, ибо система перекрытия крана не защитит вас от затопления сверху, от залива канализации снизу или тупо от детей кидающих карточкой в стеклопакеты.
страховка от затопления сверху и страховка от затопления вами соседей снизу - два разных стразховых продукта.
по хорошему страховка не исключает системы от протечек как и система от протечек не исключает страховку
Полностью с вами согласен, более того - эти страховки идут не только от затоплений. Они идут как - "возмещение причиненного ущерба" = это если вы натворили чаво . И "возмещение понесенного ущерба" - и сюда попадают и идиоты с перфораторами сверлящие вам потолок и скачки напряжения.
У меня соседка сверху разлила ведро воды - 12 л на коврлин. Итог - пожелтевший потолок у меня. Никакая система вас от таких казусов не спасет. Никто же не ставит датчики протечки в спальне - на потолке :))) Или вон в том году в Минске жэсовцы трубу тестировали - в результате струя кипятка пробила стеклопакет на 5ом этаже в спальне - как вам пример затопления ?
Так что - это все просто веселые игрушки.
Нептун (и пр.) попарился... поставил... все...
а если спаял чего: попарился... еще раз попарился... заработало... довольный как кот... всей семье показал - мужик! :)))) Потом родственникам показал... Это разве купишь? :)))
Для мужика дом - крепость только снаружи... изнутри - это детская комната...
Направление вращения двигателя привода шарового крана изменяется путем изменения полярности питающей линии. Допустим, надо при наличии 220 держать кран открытым, а при исчезновении закрыть его (отдельное питани 12В есть). В начале темы был упомянут вариант использовать реле на 220, как индикатор наличия напряжения в сети. Пусть так и будет, но, собственно вопрос, как изменить полярность? Есть ли простой готовый драйвер, подавая логический 1 на разные выводы которого можно получать смену полярности питания мотора? Или надо городить H-мост самому?
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1PCS-New-Dual-H-Bridge-DC-Stepper-Motor-Drive-Controller-Board-Module-L298N-for/32754355651.html?spm=2114.13010708.0.0.ifZxnT
DetSimen, Спасибо!
Заколхозил в эмуляторе как мог. Если кому не лень будет, посмотрите, пожалуйста. А то боюсь накосячил по неопытности.
https://circuits.io/circuits/5053481-0-01/
Вместо тумблера фактически будет реле на 220.
Кстати, _Shmel, запланируй в своей программе 1 раз в сутки (я делаю в 00-00) закрывать и открывать краны программой принудительно. Иначе китайские краны закисают за месяц так, что в нужный момент могут не закрыться, вывернув редуктор из хлипких китайских заклепок. И тогда бида-бида. А если раз в день их поворачивать туда-сюда, то вполне возможно, что послужат подольше.
Да-да, обязательно запланирую. Правда у меня и так раз в день минимум будет срабатывать, а скорее даже и не раз : ). У меня сейчас вода отключается вместе с электричеством когда все уходят из дома, а так же вода выключается на ночь.
Стал закупать комплектующие для реализации и обнаружил, что у Али есть разные шаровые краны с элекроприводом. Есть такие, которые в крайних положениях останваливаются сами, а есть те, у которых провода от концевиков выкинуты наружу и предполагается, что достижение крайнего положения будет определять внешняя логика. Цена различается не существенно. Завис на выборе. Не понимаю для каких целей делают второй вариант. Ну, может из возможности контроллировать концевики самостоятельно можно извлечь какой-то неочевидный мне профит?