Arduino.ru

еще раз прошу - хватит меряться пиписками, многим уже под и за полста, а ведете себя, как прищавые подростки. Что бы выделится ищут человека, который  ошибся или, не дай бог, не так думает, как это общепринято и начинают его травить.

Дружище, ты ведь за правду (как и я), так? Я изначально ничего не говорил о дросселе, это обозначение в теме дал не я (хотя во многих книгах такое обозначение я встречал), я сказал - что это «НЕ ТРАНСФОРМАТОР 50ГЦ».
Точнее - Что по теме я говорил, что  в современных зарядках не используется трансформатор 50Гц.

А началось все с того, что была предоставлена схема МОСТОВОГО выпрямителя. Где ты видел в ИБП мостовой выпрямитель? Вот желательно серийного изготовления (а не самоделки разные) где такой способ выпрямления нескольких десятков килогерц используется? Если ты старый электронщик - то знаешь зачем используется мост при 50Гц, и почему выгоднее (во всех планах) в импульсной технике организовывать либо однополупериодное (один диод), либо два диода - но и используются две обмотки. Если видел, знаешь и приведёшь пример - извинюсь, я могу свои ошибки признать.  Я за факты. Договорились?

ну ты же где то подцепил выражение "многообмоточный...", там есть и это, только в отличии от  фантазий писателя про дроссель, есть ссылка на ГОСТ.

ох говорил я тебе, выйди достойно, ты дальше попер.

Я никуда не попер, сегодня пятница - сегодня можно. В любой другой день - даже не зашёл бы в тему. Но на форуме долго уже. Можно и по холиварить изрядно )))

ЗЫ: #52 перечитай)

В конце концов - начале начал, я приверженец - В споре рождается истина! А не «Вы все козлы, а я прав» ))

вот прям на входе, после предохранителя, варистора и возможно фильтра подавления ЭМП, ПРЯМ ВОТ ВО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ

я надеюсь "ИБП" это импульсный блок питания))

я уж не буду схемы приводить, хорошо?

Ну ок. Схему искать не буду, просто вскрою хуавеевскую зарядку от своего планшета (давно уже вскрыл, сейчас просто крышку сковырнул)

Как видишь, и трансформатор, и диодный мост на обратной стороне присутствуют. Значит для чего-то они там нужны

Да! Импульсный блок питания. А потом сразу нагрузка 12В 5А (к примеру) или ещё компоненты есть?))) ). Ну тоже понял что я о вторичной цепи писал. Поддерживаешь пятничный холивар?)))

Может все таки вернуться к общепринятому определению трансформатора?

"Эле́ктротрансформа́тор, в разговорной речи чаще просто трансформа́тор (от лат. transformare — «превращать, преобразовывать») — статическое электромагнитное устройство, имеющее две или более индуктивно связанные обмотки на каком-либо магнитопроводе и предназначенное для преобразования посредством электромагнитной индукции одной или нескольких систем (напряжений) переменного тока в одну или несколько других систем (напряжений), без изменения частоты."

Я бы сказал «уел», да толко это сдвоенный диод)) Хотя маркировку не видно по фото, но другие туда и не ставятся )) Приложи лучше принципиальную схему. Чтобы однозначно!)

Не юродствуй, это высокая сторона и там диодный мост. Диод с другой стороны на радиаторе.

Знаю, что по внешним ссылкам здешние не ходють, но я не знаю как pdf сюда приложить. За 10 секунд нагуглить схему ибп. Найди там мост (не в 50Гц сети): https://ab57.ru/schema/LiteOn_PE-5161-1.pdf

Где ты тут «высокую сторону» увидел? Весь сыр-Бор из-за этой схемы.

Предлагаешь схему от руки на бумажке перерисовать?

По поводу двойного диода - два конца подключены к выводам 220В, на двух других красуются "+" и "-". Точно двойной диод? Ну тогда маркировка - ABS10, диодный мост однофазный. Ну хорош уже ерепениться ;)

не из за схемы а из за твоих слов

А кто сказал, что это импульсный БП?

А тогда нафиг ты это сюда принёс? Речь о трансформаторах (и на схеме трансформатор  и диоды далеко позади 220В.

BOOM

Это мост, будешь так ошибаться, свои же заклюют...

Елы палы, у тебя память как у рыбки? 3 секунды? Я не говорил, что это импульсный бп, я говорил, что в современных зарядках нет трансформатора 50Гц.

Мужики, ну если с памятью плохо - перечитывайте тему чтоль.

Потому что ты заявил, что а) в ИБП не бывает мостов и б) это не мост, а двойной диод. И фото зарядника я опять же по твоей просьбе запостил.

Но схема, с которой начался сыр-бор, не импульсная. И никто такого не утверждал

Я и не говорил, что это не мост. Ведь это фото без схемы. Я говорил, что если это «низковольтная часть» (применительно к зарядник), то там сдвоенный диод. Маркировку я не увидел (зрение так себе).

Нет. Ты начал с этого

Выше уже сказали, но повторюсь, весь сыр-бор из твоего утверждения, что в современных ИБП нет трансформаторов. Вот только устройство, которое передает энергию с одной обмотки на другую посредством электромагнитной индукции, это трансформатор. И не важно какой сигнал присутствует на первичке, синус, меандр или пила, как не важна и частота этого сигнала.

а) Я прошу прощения если ввёл в заблуждение, я говорил о «низковольтной части» ибп.

б) Я ничего не утверждал, так как маркировку не видно и схему ты не предоставил.

И да, схема не импульсная. Поэтому я и апикальный, что в современных зарядках нет ТАКИХ трансформаторов.

хорошо выкручиваться умеешь, я вот не видел сдвоенного диода у которого 4 ноги, ты видел наверное, коль так быстро среагировал что ответить.

И я от него не отрёкся. Я уже выше писал - тот же принцип у катушки зажигания, почему ее не называют трансформатор зажигания?!

А что здесь не так и в чем разрыв шаблона? Разве частота на входе трансформатора отличается от частоты на выходе?

Ты просто врёшь и "переобуваешься в прыжке".

Спор ТОЛЬКО о том, что ты сказал, что в ИБП нет трансформатора. Не моста, не "транса на 50 Гц", а ВООБЩЕ ТРАНСФОРМАТОРА.

У тебя есть возможностью объясниться и дезавуировать высказывание, если мы тебя не так поняли. Готов?

я ж говорил, надо и ее дросселем обозвать))

Именно в импусной технике (в ибп) - отличается. Зачем мне верить? Берёшь трансформатор железный любой (к примеру ТС или ТВ или любой другой с соотношение 1 к 1) - подаёшь на вход сигнал (сначала синус, потом, меандр, потом к примеру пилу) и смотришь что на выходе. Такие трансформаторы (железные, 50Гц типа) хорошо работают от сотен герц до десятков килогерц. А потом ставишь тот самый «импульсный трансформатор» в туже схему (для согласования лучше первичным «питать» через разделительно ней конденсатор. И смотришь что у тебя на выходе,  наглядно это примерно при 15 кГц (эту частоту и тот и другой трансформатор ) «хавает». Форма сигнала на вроде, на выходе, амплитуда и тп. Основные параметры. 

На схеме из этого поста  мост стоит на высоковольтной части. А здесь ты заявил, что хоть на схеме и трансформатор, но мосты в схемах ИБП не используются. И попросил привести пример с использованием. Я тебе привел живое фото. Напомнить, как ты крутиться начал? ;)

А как её называют?

Давай еще раз. Ты сказал, в ИБП трансформаторы не используются. Уточнения про трансформаторы с железным магнитопроводом, в твоем утверждении не было. Как не было уточнения и про используемые трансформаторы с ферритовым магнитопроводом. Но устройство с электрически несвязанными обмотками находящимися на одном магнитопроводе и используемые для передачи энергии, это трансформатор.

Катушка зажигания представляет собой высоковольтный импульсный повышающий трансформатор 

Это из википедиии, тема - огонь, лучше чем быстрее ветра :-)

А вообще ТС может попробовать без трансформаторов-дросселей, взять кондёр, ограничить ток до 20 мА, потом мост диодный, в нагрузку чего-нибудь добавить, чтобы ограничить до 0,7 В.

тс троль, у него на форуме в первый день регистрации появилось несколько подобных тем...

Не, пятница ещё в разгаре (пока моя (по деду выражаться не могу, у меня не такая) супруга меня от компьютера не выгоне ). )))

:-)

Может препод знает как красиво глумиться чужими руками.

Катушка зажигания то тоже трансформатор. Как бы тебе это и не хотелось бы признавать. 50 герцовый трансформатор при насыщении сердечника не передаёт форму входного сигнала. Только частоту, но от этого он не перестает быть трансформатором. А схема с которой, как ты говоришь всё началось, я уже объяснял - первая вывалившаяся в гугле как ответ на то как соединить резистор и диод, что бы было 0.7 вольта. Питать резистор и диод можно от чего угодно. Даже от импульсной зарядки. Выходное напряжение от этого не изменится.

Он от этого стал постоянным?

И от этого "фсё" меняется? Перестань, плз. Трансформатор - он и есть трансформатор. Одна обмотка - дроссель, две и более - трансформатор. Пусть примитивно и не совсем верно, но достаточно.

ЗЫ: Поискал я по твоему нику глупости на форуме, не нашел, если интересно. ;)) Но ведь я "злой и память хорошая". Если найду... самому интересно становится. ;)) Будем биццо? Или все-таки не станешь работать "бесплатным адвокатом"? ;))) Лучше - не надо. Я - пенсиорен и у меня ну очень много свободного времени.

Буум - накосячил и должен ответить. Ответ - публичное дезавуирование высказывания: "В импульсных БП нет трансформаторов". Я более ничего не требую, но и соскочить или переобуться не позволю.

Есть схемы с накопительным дросселем. Действительно есть. И есть схемы с трансформаторами. Предмет отдельного разговора о том, почему USB ослики иногда горят.  Но не предмет общего высказывания. ОК, не ОК?

Только хотел написать))) Есть у меня много трансов и дросселей, кому отсыпать?)) Причем дроссели до 700 Вт (от ДРЛ700). Много дросселей от ДРЛ250. Причем есть однообмоточные и двухобмоточные. Если у двухобмоточного разъединить обмотки, то получим трансформатор 1:1 на напряжение 50-80 В. 

да бум уже и мне тошнит. а я всего лишь привел примеры для смягчения спора. так он дальше обделался неподецки. имхо. ок

Выше на фотках ИБП, что Влад показывал, входной дроссель имеет две обмотки. Я похожие использовал как импульсные трансы для управления мощным симистором. Так что все относительно.

А я только хотел заострить - автотрансформаторы они однообмоточные с отводами или ,например, двухобмоточные с общей точкой соединения?

Они даже с колесиком токосъемным есть))))

Ладно. Шаббат завтра. Нужно становиться добрым и поминающим... сорри  - поНиМающим! ;))

Шаббат шалом!

А вообще говоря! Всех с пятницей - дожили и СЛАВА БОГУ !!! )))