Главный вопрос: насколько реально осуществить такое охлаждение с 35 до 20 град? Прочитав опыт людей с титановыми трубами и медными змеевиками, которые смогли побороть 1.5градуса, я сильно сомневаюсь в реализации своего проекта
вот только без обид!
я на своем веку не знал аквариумных рыб с такими условиями содержания. некоторые в период размножения требуют особых условий, но такое...
ок без обид
но разговор ведь не о рыбах а о стоимости и способе или способах достичь конечный результат. то что вы не знаете вид организма который будет существовать в данной экосистеме никак не должно влиять на пути их достижения
Ну почему не решаемая? Как раз решаемая. Это не график производительности, а график охлаждения воды до нужной температуры. А дальше температура автоматически поддерживается на заданном уровне. В обычном домашнем холодильнике температура тоже не сразу низкая, требуется время, чтобы довести до рабочей температуры. А тут - водичка с более высокой теплоемкостью и плотностью по сравнению с воздухом холодильника (если с продуктами, то время еще больше). Поставьте бутылку 1 л с водой температурой 28 С и посмотрите как быстро она остынет до 16 С. Кстати, по инструкции рабочий ток 1,1А для 230В, т.е. мощность примерно 250 Вт.
Скажем так, если процесс охлаждения превалирует над процессом естественного теплообмена, то собственно пофиг, сколько времени система будет приходить в нужную точку, т.к. главное это компенсировать приток тепла извне, тогда система термостабильна.
Т.е. ТС может поставитьь прямой эксперимент, при мак. окружащей температуре охладить свой аквариум льдом до нужной температуры, а потом периодическизасекать время за каторое он будет последовательно нагреваться каждый раз на 1 градус до окрующей температуры.
тогда, зная объем воды, можно будет постоить график теплообмена и рассчитать необходимую мощность охладителя.
Все эти параметры давно известны. Скорее всего они получены расчетом и подтверждены экспериментом. Вот пример. Для нашей задачи не имеет значения будем ли мы нагревать аквариум или охлаждать. Для одного объема и дельты температур теплота, подводимая или отводимая, будет практически одинаковой. Далее из книги М.Н.Ильин "Аквариумное рыбоводство", издание МГУ 1977г. (цицата)
" Для поддержания температуры на 1° выше, чем в помещении, на каждый литр воды в 10-литровом аквариуме требуется приблизительно 0,3 вт, в 25-литровом — 0,2 вт, в 50-литровом — 0,13 вт, в 100-литровом — 0,1 вт и в 200-литровом — 0,07 вт.
Мощность обогревателя рассчитывается по следующей формуле:
W=L(t1-t2)w
где W — необходимая мощность в ваттах; L — количество воды в аквариуме; t1 — необходимая температура воды; t2 — температура воды в аквариуме; w — расход мощности на 1 л воды для повышения на 1°.
Таким образом, если в помещении температура 18°, а требуется довести температуру воды до 23°, то для 50-литрового аквариума расчет будет выглядеть следующим образом:
Поддержание поддержанием, однако топикстартеру необходимо достаточно быстро туда-сюда температуру мотать. Наверное. Впрочем, про скорость изменения он не написал... Как там его подопытным понравится - пять градусов в минуту или на часа четыре растягивать процесс...
Ну, если быстро надо, то пусть два сообщающиеся аквариума ставит: один с дневной, другой с ночной температурой и с двумя чиллерами. А фауна пусть сама плавает туда, где ей больше нравится.
На самом деле можно добиться быстрого охлаждения аквариума просто сменив в нем воду :) Но получается сильно не простая система.
да система простая, у меня изначально стояло два пустых бутыля на 40 литров, в нужный момент (2раза в неделю) качалось ~40 литров из аквы в первый, потом наполнялась вторая бутыль из под крана через фильтр и это бухоло в акву помпой, мои дискусы от такого подхода ох...ли, потом все это было заменено на линивую протоку и жизнь как говориться наладилась.
конечно пока не вынесешь заполненую бутыль, процесс заного не начинался...
Ну, если быстро надо, то пусть два сообщающиеся аквариума ставит: один с дневной, другой с ночной температурой и с двумя чиллерами. А фауна пусть сама плавает туда, где ей больше нравится.
Ну, если они сообщающиеся, то это не означает, что в них температуры одинаковые. На худой конец, чтобы совсем исключить перемешивание, поставить заслонку и в нужное время открывать.
" Для поддержания температуры на 1° выше, чем в помещении, на каждый литр воды в 10-литровом аквариуме требуется приблизительно 0,3 вт, в 25-литровом — 0,2 вт, в 50-литровом — 0,13 вт, в 100-литровом — 0,1 вт и в 200-литровом — 0,07 вт.
Мощность обогревателя рассчитывается по следующей формуле:
W=L(t1-t2)w
где W — необходимая мощность в ваттах; L — количество воды в аквариуме; t1 — необходимая температура воды; t2 — температура воды в аквариуме; w — расход мощности на 1 л воды для повышения на 1°.
Ну, если они сообщающиеся, то это не означает, что в них температуры одинаковые. На худой конец, чтобы совсем исключить перемешивание, поставить заслонку и в нужное время открывать.
тогда это не сообщающиеся сосуды
ага и объяснить "организмам которые будет существовать в данной экосистеме" шоо им туда :)
тут ардуина не справится, стм надо на помощь звать
кстати, если есть возможность использовать водопровод, то воду аквариума можно охлаждать через теплообменник, и он может быть довольно компктным устройством.
как говорится, даже на коленке сделать не проблема.
Понадобятся кран или клапан на водопровод и насос для прокачик воды из аквариума + управление ,разумеется.
Главный вопрос: насколько реально осуществить такое охлаждение с 35 до 20 град? Прочитав опыт людей с титановыми трубами и медными змеевиками, которые смогли побороть 1.5градуса, я сильно сомневаюсь в реализации своего проекта
вот только без обид!
ок без обид
но разговор ведь не о рыбах а о стоимости и способе или способах достичь конечный результат. то что вы не знаете вид организма который будет существовать в данной экосистеме никак не должно влиять на пути их достижения
ok.
есть такие аква-приблуды, называются чиллеры, работают если не путаю по принципу холодильника (хладагент)
но вот одно но, глянув на график производительности, напрашивается вывод, что и он не подходит под вашу задачу
для банки, даже в сто литров, мне кажется, задача не решаемая, ну если только ядерный реактор примастырить. :)
http://air-pump.ru/catalog/products/6575/7611/?frommarket=http%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fpartne&ymclid=15448953285192845517700002
Ну почему не решаемая? Как раз решаемая. Это не график производительности, а график охлаждения воды до нужной температуры. А дальше температура автоматически поддерживается на заданном уровне. В обычном домашнем холодильнике температура тоже не сразу низкая, требуется время, чтобы довести до рабочей температуры. А тут - водичка с более высокой теплоемкостью и плотностью по сравнению с воздухом холодильника (если с продуктами, то время еще больше). Поставьте бутылку 1 л с водой температурой 28 С и посмотрите как быстро она остынет до 16 С. Кстати, по инструкции рабочий ток 1,1А для 230В, т.е. мощность примерно 250 Вт.
Скажем так, если процесс охлаждения превалирует над процессом естественного теплообмена, то собственно пофиг, сколько времени система будет приходить в нужную точку, т.к. главное это компенсировать приток тепла извне, тогда система термостабильна.
Т.е. ТС может поставитьь прямой эксперимент, при мак. окружащей температуре охладить свой аквариум льдом до нужной температуры, а потом периодическизасекать время за каторое он будет последовательно нагреваться каждый раз на 1 градус до окрующей температуры.
тогда, зная объем воды, можно будет постоить график теплообмена и рассчитать необходимую мощность охладителя.
Все эти параметры давно известны. Скорее всего они получены расчетом и подтверждены экспериментом. Вот пример. Для нашей задачи не имеет значения будем ли мы нагревать аквариум или охлаждать. Для одного объема и дельты температур теплота, подводимая или отводимая, будет практически одинаковой. Далее из книги М.Н.Ильин "Аквариумное рыбоводство", издание МГУ 1977г. (цицата)
" Для поддержания температуры на 1° выше, чем в помещении, на каждый литр воды в 10-литровом аквариуме требуется приблизительно 0,3 вт, в 25-литровом — 0,2 вт, в 50-литровом — 0,13 вт, в 100-литровом — 0,1 вт и в 200-литровом — 0,07 вт.
Мощность обогревателя рассчитывается по следующей формуле:
W=L(t1-t2)w
где W — необходимая мощность в ваттах; L — количество воды в аквариуме; t1 — необходимая температура воды; t2 — температура воды в аквариуме; w — расход мощности на 1 л воды для повышения на 1°.
Таким образом, если в помещении температура 18°, а требуется довести температуру воды до 23°, то для 50-литрового аквариума расчет будет выглядеть следующим образом:
W = 50х5х0,13=32,5."
http://www.litmir.me/br/?b=249765&p=6
Поддержание поддержанием, однако топикстартеру необходимо достаточно быстро туда-сюда температуру мотать. Наверное. Впрочем, про скорость изменения он не написал... Как там его подопытным понравится - пять градусов в минуту или на часа четыре растягивать процесс...
На самом деле можно добиться быстрого охлаждения аквариума просто сменив в нем воду :) Но получается сильно не простая система.
Ну, если быстро надо, то пусть два сообщающиеся аквариума ставит: один с дневной, другой с ночной температурой и с двумя чиллерами. А фауна пусть сама плавает туда, где ей больше нравится.
На самом деле можно добиться быстрого охлаждения аквариума просто сменив в нем воду :) Но получается сильно не простая система.
да система простая, у меня изначально стояло два пустых бутыля на 40 литров, в нужный момент (2раза в неделю) качалось ~40 литров из аквы в первый, потом наполнялась вторая бутыль из под крана через фильтр и это бухоло в акву помпой, мои дискусы от такого подхода ох...ли, потом все это было заменено на линивую протоку и жизнь как говориться наладилась.
конечно пока не вынесешь заполненую бутыль, процесс заного не начинался...
Ну, если быстро надо, то пусть два сообщающиеся аквариума ставит: один с дневной, другой с ночной температурой и с двумя чиллерами. А фауна пусть сама плавает туда, где ей больше нравится.
сообщающиеся сосуды вам не о чем не говорят ?
или там лаз на ардуино должен быть ?
Ну, если они сообщающиеся, то это не означает, что в них температуры одинаковые. На худой конец, чтобы совсем исключить перемешивание, поставить заслонку и в нужное время открывать.
" Для поддержания температуры на 1° выше, чем в помещении, на каждый литр воды в 10-литровом аквариуме требуется приблизительно 0,3 вт, в 25-литровом — 0,2 вт, в 50-литровом — 0,13 вт, в 100-литровом — 0,1 вт и в 200-литровом — 0,07 вт.
Мощность обогревателя рассчитывается по следующей формуле:
W=L(t1-t2)w
где W — необходимая мощность в ваттах; L — количество воды в аквариуме; t1 — необходимая температура воды; t2 — температура воды в аквариуме; w — расход мощности на 1 л воды для повышения на 1°.
W = (t1-t2)*sqrt(L)
Ну, если они сообщающиеся, то это не означает, что в них температуры одинаковые. На худой конец, чтобы совсем исключить перемешивание, поставить заслонку и в нужное время открывать.
тогда это не сообщающиеся сосуды
ага и объяснить "организмам которые будет существовать в данной экосистеме" шоо им туда :)
тут ардуина не справится, стм надо на помощь звать
тогда я предлагаю ТС подвести два крана с горячей и с холодной водой !
и регулируй хоть контролером, хоть руками -просто и надежно !
кстати, если есть возможность использовать водопровод, то воду аквариума можно охлаждать через теплообменник, и он может быть довольно компктным устройством.
как говорится, даже на коленке сделать не проблема.
Понадобятся кран или клапан на водопровод и насос для прокачик воды из аквариума + управление ,разумеется.