а может это просто от разных производителей одна и та же тлка, там и хар-ки наверное могут отличаться может? врое в том, что я читал там есть параметр, может он за минимальный рабочий ток отвечает? ref Reference Input Current Range -0.05 to +10 mA, на 2 стр скинутого мной даташита. то есть такая схема будет работать и потреблять минимум? а как таки лучше? на землю через резюк или непосредственно транзюком управлять?

tl431 от разных производителей работает одинаково, они отличаются только точностью (буковка за это отвечает после цифр)

а даташиты есть разные, короткие и подробные

ток через биполярный транзистор по любому надо куда то пускать. либо через резистор либо через другие np pn переходы

вы если взялись такие схемы рисовать то сделайте шаг назад и читайте теорию по транзисторам

либо сразу в раздел "ищу исполнителя"

здесь вам помогут советами, но изыскания с макетированием и перебором разных вариантов за вас никто не сделает

А ведь все просто - ставится tl431 в качестве опорного напряжения, ставится компаратор, выход компаратора на затвор полевика и на инвертирующий элемент, инвертирующий элемент на затвор второго полевика. Соответственно всегда будет открыт один из полевиков.

можно и так, деталей больше будет

Ну нет, я сюда только за советом, на работе просто завал)

резисторы берем любые? главное, чтобы делилось правильно напряжение?

и у тлки точно ток минимальный 1 мА?

какой именно параметр отвечает за это знаение?

Imin Minimum cathode current for regulation 2 VKA = Vref 0.4 1 mA

Так что как "повезет". Минимум от 0.4 до 1 мА.

хм, то есть зависит еще от удачи чуть)) нужно будет купить несколько) са что с резюками?

а потреблять сам он еще сколь будет?

Базу тоже надо ограничить в токе, иначе TL-ку спалите...

Чтобы защищать что-то от перенапряжения с помощью стабилитронов - надо между источником питания и защитой ставить балластный резистор, благодаря которому напряжение на участке цепи после резистора будет падать до заданного не вызывая коротыша у источника питания.

А лучше - поставить нормальный стабилизатор:

Andrey_Y_Ostan автору вопроса не нужен стабилизатор, не путайте

ток базы действительно надо ограничить

Еще неизвестно, где будут меньшие потери: на балластном резисторе, или на транзисторе/стабилизаторе...

У ТС хитрее, ему переключалка питания нужна.

о чем вообще речь? задачу перечитайте

ну а резюки то какие брать?) может куплю сегодня все)

Вы схему сначала начертите, номиналы посчитайте и станет ясно какие нужны резисторы

Unikolai,

добрый совет.

Сравните свою речь с речью специалиста

Вам кажется. что при использования жргона, Вы выглядете более "специалистом", "посвящённым", так сказать. На самом деле это не так.

Вы когда-нибудь слышали, чтобы врачи, в профессиональных разговорах называли известные части тела их не менее известными народными названиями? Они так не говорят, им это не надо,  у них есть профессиональные термины.

Мне трудно судить об электронике, но могу точно сказать о программировании.

Если Вы слышитер слова "кодить", "прога", "сервак", "прогер" и т.п. - это может быть на 0,5% неаккуратная речь, но на оставшиеся 99,5% - это признак того, что перед Вами чайник, который очень хочет выглядеть "посвящённым" и "крутым". Профессионалы не кодят и не прогают, а программирутют. Их продукция - это не проги, а программы. И сами они программисты, а не прогеры. Жаргон, который Вам кажется "профессиональным", на самом деле лоховской.

Повторяю, не могу утверждать об электронике, но в программировании это точно так.

И ещё замечание о возможности получить помощь здесь (или на любом другом форуме). Некоторые специалисты (axill, например, похоже) толерантны к жаргону. Сами не особо используют, но и не делают вида, что не понимают. Другие - менее толерантны. Например, я никогда не отвечаю на вопросы как "кодить" или "прогать", т.к. сам я делать этого не умею (я умею программировать). Поэтому, задавая вопрос с использованием жаргона, Вы сразу отсекаете часть специалистов, которые могли бы Вам помочь. Подумайте, стоит ли оно того.

ЕвгенийП, неистово рукоплещу !

а как же считать номиналы?

Евгений П, ни в коем случае я не пытаюсь казаться "специалистом" за счет того, что использую такие слова, это даже абсурдно и не логично так счиать, ведь я задаю абсолютно простые вопросы неправильно порой(ставлю сам вопрос) , ни раз я извнялся за свои вопросики, я специалист в своей сфере и в разговоре с заказщиком я  не буду употреблять простонародные термины, в то время как со своими коллегами мы можем называть вещи абсолютно другими словами, мой уровень, как специалиста от этого ну вот никак не падает, не знаю как в элекронике, но у нас, в строительстве, так

замечание учту, спасибки за наставление

Автору нужно не совсем простое устройство, а именно логический элемент при напряжении от 0 до 5 вольт - имеющий на выходе логический ноль, а при напряжении от 5 до 8 вольт - логическую единицу, то-есть с триггером шмидта на входе и с малым гистерезисом (не более 0,1 вольта), навскидку просится 561ТЛ1, но у неё типовая петля гистерезиса 1.2 -1.4 вольта (зависит от напряжения питания), так как получается, что устройство должно быть прецизионным, как одно из простых решений программный триггер шмидта. Точности ацп ардуины достаточно.

Unikolai смысла перечерчивать схему из даташита нет) я говорил о целевой схеме, той которая решит вашу задачу

схема из даташита лишь для основы

зы. Решить задачу используя ардуину вам наверно будет проще. 

Эх, дело в том, что нога одна осталась и то, ресетная) конечно можно поставить МК с большим количеством ног, но тогда слишком много лишнего. Основная фишка в том, что ардура будет спать почти всегда , поэтому хотелось бы, чтобы это что-то работало вообще без участия МК, разве что быть может возможен такой вариант, открывать тот же транзистор , так же если все хорошо заряжать конденсатор, подключенный параллельно пину и базе транзюка, только вот рабочий ли такой вариант вообще? Если вдруг условие уже не выполняется(ардура иногда просыпается)то сливать емкость конденсатора в землю и опять таки засыпать

И вот еще что, вроде как если подать 1 на пин МК и уснуть, то храпя на пине будет 1? Все равно интересно было бы в этом разобраться)

таки, шо делатют профессионалы?

я в акуе жру попкорн.

Николай! Боюсь, что Вы путаете людей, которые хотят и могут помочь, не излагая суть задачи.

Я вангую, что Вы про свою солнечную панель что-то сообразить пытаетесь? И думаете, как отсечь ситуацию, когда солнца много и напряжение выше нужного, так? Если я прав, то все вышеизложенное имеет слабое отношение к задаче. Сорри, что вмешался.

Про жаргон.

Я как-то совершенно безразличен. У новичка - смешит, но не раздражает.

Мне кажется, что говорить "профессионалы не пользуются жаргоном", все равно, что говорить "интеллигентный человек не выражается матом".

И то и другое слегка заносчиво и весьма лицемерно, ну и, конечно, не правда.

Это май хамбл опиньон, не настаиваю... разве что на хрене или клюкве... ;)

тогда простой преобразовать DC-DC задачу решает, выставляем напряжение полностью заряженной аккумуляторной батареи и всё, для кислотной 6 баночной это 14.4 вольта

Вот и мне видится, что задача через одно место решается и это место совсем не коллектор с эмитером

но можно только гадать, всеж супер секретно

Аха, друзья)) все темы на форуме, что мои, это тема одна и сплошная об одном устройстве) я видно дико ошибаюсь, что все читают почти все темы)и это да, вновь про солнечные панели) но не просто отсекать, это было бы просто, даже я бы с этим справился) я просто думаю с вами над тем, как можно повысить КПД установки,назовем это так) одна из идей - есть ионистры на2,7 и на 5 вольт, если у нас более менее заряжен тот, что га 5, а солнца мало, следовательно и напряжение маленькое, мы ведь можем заряжать 2,7 СК, а потом, на случай опасности через дс дс преобр перекинуть это добро в основной СК, с КПД преобр здесь как раз таки было бы все гуд) это один из вариантов)

Вам нужно заряжать два ионистора с разным максимальным напряжением? Не надо ничего переключать, заряжайте их одновременно

А так вспомнил про идеальный вариант с логическим уровнем по напряжению - это супервизор. Проще не придумать. Минус один - они не настраиваются, надо покупать сразу на нужный порог

не в этом ведь дело)дело в емкости их и том факте, что если напряжение на ионистре более напряжения напряжения на C<? от ничегозаряжаться не будет, в такие моменты должен подрубаться второй ионистр, на 2,7 вольт) и он слкжит резервным запасом, в случае чего из этого резервного ионистра мы подаем через преобразователь ток на основной)утопия чтоли?)

заблуждение проистекающее из технической неграмотности

моя рекомендация выше, заряжаем одновременно один до 2.7в, второй до 5. Еще лучше купить нужное количество одинаковых и не городить огород, переубеждать не буду

axill! Я поясню. Простите, что сам советы ТС давать не желаю, я это на начальном этапе проделал и разочаровался в результате.

ТС планирует устройство на Digispark или голой тиньке 85, я не разобрался. Устройство - цель которого иногда мигать "ручейком" на десятке или меньше диодов.

Управляться это должно по времени от RTC. Питание - полностью автономное от микросолнечной панели (типа как на садовых светильниках).

Задача, которую он тут обсуждает - накопление энергии на ионисторах или еще чем-то, для работы в темное время.

Устройство планируется быть недоступным для обслуживания и должно быть автономным на год и больше.

---

Николай, я правильно изложил?

Ионисторами накопить энергию для мигания светодидами?

хорошо, что не электролитами.... хотя результат будет одинаковый

axill! Я сразу сказал, что нужно 2 или 3 панели последовательно, чтобы ап-конвертер завелся, от ап-конвертера питаемся и заряжаем ЛиПо от сотового (контроллер ЛиПо тоже выравниваем до +5), когда заряда нет - питаемся от ЛиПо.   Схема - типовая и все модули продаются. (нужно два ап-конв. и один контроллер заряда).

Если температура не упадет ниже -20, то ЛиПо вполне отработает свое. Уж года два такой системы можно гарантировать.

Но ТС что-то свое мутит, осваивая мат часть. Вполне достойно, как учебный процесс ;).

понимаете, в том то и фишка, что не будет зараженный ионистр заржаться, и не будет заряжаться в том случае, если напряжение меньше напряжению уже существующиего, сразу и много заряжать тоже нельзя, не подымем нужного напряжения для обеспечения работы утроства, а вот если бы подключать доп ионистры в том случае, есл ивсе заряжено, и только в этом случае, то это дело другое)

ап кушает много но применять я его тоже хотел, но в том случае, если до ионистр заряжен хоть чуть и если на основном ио не хватает напруги, через дсдс пердиваем заряды

просто к долговечности у меня особые требования, поэтому и отказалс изначально от чегото иного, это не год и не два)

и все же, возможно ли на коллектор транзистора подавать 1, если сама дуина спит? заряженным кондеем, подключенным параллельно пину и коллектору(чтобы транзистор был открытым) или же после входа в сон устройство можно спокойно оставить на пине 1? сейчас нет возможности проверить, а вы наверняка просто знаете

само по себе устройство фурыит, все собрано, но теперь мне нужно перестарховываться ибо есть ртс, которые жрут 2-3мкА и если нвпруга упадет ниже 2,3, то все лдетит в тар тарары, почему еще бы мне хотелось сделать правление без использовани дуины - можно будить ее по будильнику(в этом пока не разбирался)ибо сама дурка кушает не много ни мало 5 мкА со своим вотчдогом

вы из переключателя сделали самоцель, а истинная задача пала жертвой этого упорства

Больше не знаю чем вам помочь

ну вот

а поставить нормальный кислотный аккумулятор с загущенным электролитом, они правда по ценам высоковаты, если брать 5 летнего срока то цена приемлемая, тогда ничего городить особо не надо, на Эльбрусе поставили когда-то первый репитер, по такой схеме питался, высоко стоял на 4500, необслуживаемый

5 мало)

L6920D, подскажите какие компоненты нужны для этого степ ап преобразователя, если судить по схемке на последнем х страницах даташита, то вроде как конденсатор на 47 мкФ 2 шт, индуктивность на 10мкГенри, конденсатор на 100нФ, это верно?

Вы что, установку энергопитания для спутника конструируете? АО-7 уже 37 лет летает, слышно хорошо )))
Это я о любительских

Если конденсаторы, то только танталовые, современные электролитические и пять лет не живут

Ахахах)))нет, до этого пока не дошли руки))

сейчас везде ставят керамику. Тантал уже тоже устарел

хм, вот за это замечание огромное спасибо) но все же что с кмплектацией?

Если хотите поднимать напряжение то купите готовый модуль на mt3608

мне кажется это лучше подройдет http://lib.chipdip.ru/923/DOC000923314.pdf

посмотрите пожалуйста, и подскажите, та схема, которая там есть она пойдет??

и мен бы хотелось понять, пердыдущая микросхемка, там она сама может подрубить батарейное питание в случае чего?

http://lib.chipdip.ru/302/DOC000302410.pdf такой еще заказать можно

У меня сложное отношение к керамике ))) на тантале ракеты летают