Это когда рой улетел. Это значит, что потеря лётной пчелы, которая могла бы носить мёд.
А возвращаясь к словоохотливому коллеге и его вопросу, ответ простой, вопросом на вопрос. Исходные данные: есть коробка с батарейкой, которая села, и нет RTC с автономкой. Сменили батарейку, возможности ввести время нет, а необходимость снимать параметры в заданное время есть, каковы Ваши действия?
ЗЫ Если просто пословоблудить хочется, так для того есть иные темы, ресурсы и т.п. Если нет, то перечитайте ещё два, три раза начальные сообщения, там ответы на Ваши вопросы уже есть. Просто читайте внимательно и пытайтесь вникнуть, а не искать повод для очередной умной фразы.
Мне конечно как не русскому трудно излагать мысли не на родном языке.
Но думаю если села батарейка, придёш заменишь, ардуино пошлёт дачные , и поидёт спать на час, потом опять пошлёт и так по кругу. Зачем для этого ему rtc я непонимаю . Ладно постараюсь меньше писать, извините.
...сбой-перезапуск ардуины по любой причине - системное время слетает :(
Если есть триджи или хотя бы жопорез, то что мешает отправлять измерение на сервер с интервалом, например, раз в час или даже чаще? И пусть уже сервер парится с простановкой времени в базе. Ардуине тогда время знать вообще не нужно. Алгоритм простой: включился, померял, отослал, лег поспать. А батарейку всять стандартную от УПСа на 12V 7А/ч или какой-нибудь б/ушный (из экономии) автомобильный аккумулятор.
ну новый-то гораздо дороже, а с достаточно большой степенью б/ушности (для машины уже не годится, а ардуинка работать будет гораздо дольше чем на жменьке китайских 18650ток) по цене лома свинца будет :)
Суровые, мудрые и немногословные пчеловоды разве не в курсе, что на GSM/GPRS модулях есть свои часики? А вот такая прелюбопытная картиночка есть в мануале на этот ваш NEOWAY:
Вообще, при наличии GSM/GPRS модуля есть более трех способов получить точное время. Причем, более точное, чем то могут обеспечить автономные RTC-модули.
Уважаемые энтузиасты, прежде чем расплываться в собственном апломбе и/или наезжать на других участников обсуждения, научитесь реально оценивать степень собственной технической грамотности и воздержитесь от скоропалительных заявлений.
Вопрос, который стоит гораздо острее, чем все ваши сегодняшние изыскания, я уже задавал. Все сделали вид, что не заметили его, но это уже не впервой и видмо это проявление все той же немногословной мудрости, которая сама-собой подразумевается у искушенных пчеловодов-автоматизаторов. Чтобы как-то вернуть всех на грешную землю, вынужден повторить этот вопрос с акцентом, что от его решения зависит гораздо больше, чем от многих тут обсуждавшихся.
Как вы, эксплуатируя свои наборы шилдов на открытом воздухе, собираетесь обеспечивать их защиту от влаги?
Если этот вопрос кажется кому-то малосущественным и не требующим серьезного внимания, то спешу вас огорчить, что хороший ливень или просто роса в состоянии вывести из строя ваши столь долго и тщательно обсуждаемые устройства в очень короткий срок. А наличие подле них мощных аккумуляторов позволяет предполагать немалую пожароопасность в случае возникновения замыканий.
Вот те фирменные весы для ульев за 420 евров имеют сертификат по классу защиты от неблагоприятного воздействия окружающей среды. А вы, я так понимаю, решилили, что ваши шилды с проводами ничуть не хуже?
Говорю же, перечитайте то, что написано, можно два раза. Не надо фантазировать на вольные темы.
А почему именно в 20.00 вечера (пункт 2) ? осеню может быть уже темно, летом есчё светло и работать пчёлкам есчё пару часов. Не логичнее бы было орентироватса рассвет/закат если уж ночью данные ненужны, поставил фото резистор и ардуино спит пока рассвет не нстанет :)
a5021 вот ты голова, спасибо, я пока gsm не получил, жду wifi, пчёлки у дома ... Но тоже мысль была если надо будет время по инетерету, только никак не доходит зачем оно точное надо :)
ну новый-то гораздо дороже, а с достаточно большой степенью б/ушности (для машины уже не годится, а ардуинка работать будет гораздо дольше чем на жменьке китайских 18650ток) по цене лома свинца будет :)
Увы, у нас их разбирают, как горячие пирожки. На тот самый лом. Или даже не разбирают, а принимают, а в обмен человек берёт новый. С доплатой, естественно.
А почему именно в 20.00 вечера (пункт 2) ? осеню может быть уже темно, летом есчё светло и работать пчёлкам есчё пару часов. Не логичнее бы было орентироватса рассвет/закат если уж ночью данные ненужны, поставил фото резистор и ардуино спит пока рассвет не нстанет :)
Та без разницы. Этот параметр в прошивке заменить - не вопрос. Опять же, как правило, в это время, несмотря на то, что ещё относительно светло, лёта пчёл уже практически нет, так что погрешность будет в пределах погрешности измерений.
Суровые, мудрые и немногословные пчеловоды разве не в курсе, что на GSM/GPRS модулях есть свои часики?
Сколько пафоса :)))))))))))
Зачем, если я ставлю RTC с автономным питанием, и упрощаю просто ВСЁ? Не нужно никаких команд и т.п. Система просто тупо спит, пока её не пнёт будильник. Всё. Больше ничего не надо. Или мне напомнить, что каждое обращение к сети - это лишний расход энергии? ;)
a5021 пишет:
Как вы, эксплуатируя свои наборы шилдов на открытом воздухе, собираетесь обеспечивать их защиту от влаги?
Ну, мы вообще-то тоже не пальцем деланы, и как-то наши штурманские приборы выживали в ралли-рейдах и трофи, будучи даже погруженными в воду. Так что тут пальцы можно не загибать. Герметичные корпуса ещё никто не отменял.
a5021 пишет:
Вот те фирменные весы для ульев за 420 евров имеют сертификат по классу защиты от неблагоприятного воздействия окружающей среды. А вы, я так понимаю, решилили, что ваши шилды с проводами ничуть не хуже?
Я даже больше скажу: может получиться ещё и лучше :) Не всё то золото, что блестит. Пример выше я уже привёл - у хвалёного Terratrip за три охапки денег проц выгорал от простого закорачивания педали на массу на длительное время... А о негерметичном корпусе даже разговаривать не хочу...
Если я не программист и с Ардуино знаком весьма шапочно, то это не значит, что я полный ноль и профан во всех областях... Не перегибайте.
Увы, у нас их разбирают, как горячие пирожки. На тот самый лом. Или даже не разбирают, а принимают, а в обмен человек берёт новый. С доплатой, естественно.
Ну это понятно, но цена приема на лом 10 грн за кг +/-, так что аккумулятор весом килограмм 20 думаю можно за 200 грн найти, но это я конечно теоретизирую, мне проще (специфика работы) от упсов использовать, у меня их уже килограмм 100 скопилось (большая часть конечно полные дохляки), все никак до приемки не соберусь довезти. Несколько не до конца дохлых отложил себе для ардуинок. Или можно 18650х из сдохших ноутбучных батарей наковырять.
У каждого стоит первостепенная задача - снимать показания улья в одно и тоже время. (Почему это необходимо - лучше не задавать данный вопрос. Поверьте, просто надо!)
Дальше пошли уже второстепенные задачи и соответственно решение на них различное, как и требуются различные модули.
У Voblin_UA - пересылать данные по GSM каналу, питание от АКБ.
У меня - запись данных на SD, питание от сети 220V. Для нормальной работы взят РИП от сигнализации. (часики в GSM модуле не помогут, т.к. нет этого модуля).
Как вы, эксплуатируя свои наборы шилдов на открытом воздухе, собираетесь обеспечивать их защиту от влаги?
1. У меня будет стоять в деревянном доме, с металической крышей и печкой внутри :) (думаю будет достаточно защищен от влаги).
2. В проекте "Умный улей" (http://www.smartbhive.com/fotografii) прячут в пустой улей стоящий рядом. И от глаз спрятан, и от влаги защищает. В рормальном улье, никогда не будет сырости, даже если он пустой.
Зачем, если я ставлю RTC с автономным питанием, и упрощаю просто ВСЁ? Не нужно никаких команд и т.п. Система просто тупо спит, пока её не пнёт будильник. Всё. Больше ничего не надо. Или мне напомнить, что каждое обращение к сети - это лишний расход энергии? ;)
Вы лучше себе напомните, что потеря установок времени случается только при потере питания. Чтобы ее востановить требуется ровно одно обращение к сети после восстановления энергоснабжения. Стенания по поводу энергонеэффектвности данного метода выглядят малоубедительными.
Вы столько внимания уделили поискам пафоса в моем сообщении, что, видимо не заметили, мое замечание насчет того, что у GSM-модуля есть собственные часики. Мало того, что они могут быть автономными (зависит от конструкции самого модуля), так они еще умеют синхронизироваться с сетью оператора даже без инициации соединения. Не все операторы такую фичу в своих сетях поддреживают, но некоторые поддерживают точно. При проведении ваших НИОКР-ов, возможно, именно этому стоило уделить большее внимание, а не изобретению замысловатых конструкций в ущерб надежности.
Цитата:
Ну, мы вообще-то тоже не пальцем деланы, и как-то наши штурманские приборы выживали в ралли-рейдах и трофи, будучи даже погруженными в воду. Так что тут пальцы можно не загибать. Герметичные корпуса ещё никто не отменял.
Я затрудняюсь так вот на вскидку определить, чем вы там деланы, но шапкозакидательские настроения и упоминания неуместного опыта наблюдаю воочию. Для справочки: мобильный телефон в водозащищенном исполнении пролежит в воде час на глубине 1м без ущерба для всей конструкции, но сгниет напроч к весне, будучи потеряным зимой в сугробе.
Ваши воображаемые герметичные корпуса должны быть уж сильно герметичными, чтобы испытывая изменения давления от нагрева днем и охлаждения ночью не насосать забортного воздуха и не залить все внутри конденсатом. Но и это еще не все. Вы в курсе, почему связисты не кладут кабели в пластиковой оболочке прямо в землю? Все очень просто -- его через несколько месяцев менять придется, т.к. даже будучи неповрежденным он замокнет, т.к. все (практически) полимеры паро-водопроницаемы, хоть и в невысокой степени.
В общем, все как всегда. Куча апломба и полное отсутствие представлений о вопросе.
Цитата:
Я даже больше скажу: может получиться ещё и лучше :) Не всё то золото, что блестит.
Угу. Это известная проблема данного форума, когда пионер Вася берется посрамить всех японских инженеров вместе взятых.
Цитата:
А о негерметичном корпусе даже разговаривать не хочу...
Да, сейчас говорить об этом рано. Если запуститесь в этом сезоне, то вы будете первым, кто захочет к нему вернуться.
Цитата:
Если я не программист и с Ардуино знаком весьма шапочно, то это не значит, что я полный ноль и профан во всех областях... Не перегибайте.
Я за все области и не веду разговоров. Тема одна и она предельно конкретна. И вот в ней вы уже успели допустить, как минимум, несколько сомнительных утверждений.
1. У меня будет стоять в деревянном доме, с металической крышей и печкой внутри :) (думаю будет достаточно защищен от влаги).
К эксплуатации в подобных условиях мой вопрос не имеет никакого отношения. Тут все ясно и вопросов нет. С другой стороны, не очень понятно, ульи у вас тоже в этом домике "с металической крышей и печкой внутри" располагаются или вы собрались к тензодатчикам тянуть провода от домика? Ардуина, где будет находиться?
Цитата:
2. В проекте "Умный улей" (http://www.smartbhive.com/fotografii) прячут в пустой улей стоящий рядом. И от глаз спрятан, и от влаги защищает. В рормальном улье, никогда не будет сырости, даже если он пустой.
Они еще ничего не прячут. На сайте написано, что до запуска в производство осталось 11 дней. Если начнутся продажи, а конструкция останется той же, как рассказано у них на сайте, то очень скоро им самим придется в каких нибудь ульях на далекой пасеке прятаться от гнева рассерженных покупателей.
Все посмотрели на эти фирменные весы. Может я один заметил, что там стоят не 4 полумостовые тензодатчики (как в напольных весах), а всего один (в центре конструкции). http://www.bienenwaage.de/pdf_biene/schutzabdeckung.pdf
Может я ошибаюсь.
При выборе тензодатчиков, выбор пал на более дешовые. Это понятно, хочется максимально удешивить проект.
Посылку с ними уже получил, повертел в руках - как-то доверия не внушают (это первое впечатление).
"На сайте написано, что до запуска в производство осталось 11 дней"
Компания "Умный Улей" создана на основе однименного проекта в 2013 году (не реклама. Если внимательно почитать историю, то все станет на свои места: сначала тестировали 2 сезона в реальных условиях, потом производство.
"...вы собрались к тензодатчикам тянуть провода от домика? Ардуина, где будет находиться?"
Да провода буду тянуть к тензодатчикам. Калибровка будет производится на месте.
Если наборы шилдов станут эксплуатироваться на открытом воздухе, то качество тензодатчиков не будет иметь ровно никакого значения. Это ответ на ваше "гораздо больше".
Об успхах "Умного улья" можно будет судить по результатам их деятельности по успешной продаже своих устройств. Тысячи стартапов загибаются ежегодно на разных этапах выхода на рынок.
Посмотрел я, какие требования вообще к весам существуют с точки зрения защищенности от воздействия окружающей среды. Оказалось, что даже весы "обычного" исполнения идут с категориями защиты электроники IP40/IP54, а тензодатчиков IP65/67. Это весы для эксплуатации внутри складских помещений. Внезапно, там обнаруживается вдруг защита от попадания гранул и капель воды на электронику и совсем уже серьезная влагозащита тензодатчиков. А вот на арену выходят наши искушенные во всех областях пчеловоды, которые, не моргнув глазом, собрались голые платы и датчики выставлять на улицу, срамя и высмеивая все эти глупости по защите. Интересно, только я один обращаю внимание на некую абсурдность ситуации?
Пока в данной теме очень мало опыта, будем идти от простого к сложному. Неееет точнее - от сложного к простому. Как повидут себя датчики под постоянной нагрузкой - никто однозначно не говорит. Есть только одна истина - они не расчитаны под постоянную нагрузку и со временем начинают врать. На сколько врут (100-200 гр. или 10 кг.)? Сколько времени пройдет (месяц, год, два)? Нам не нужен точный вес всего улья! Нужна динамика (+0,1, +0,2, -0,1, -2, +1).
шилды как раз закрыть от "открытого воздуха" не сложно, они не чуствительнее в окружающей среде чем, например, свичи местечковых провайдеров, которые у нас везде на столбах висят в гермобоксах и работают годами, или контроллеры во всяких рекламных светодиодных табло (которые часто даже не герметичны особо)
вот дешевые тензодатчики от/для бытовых весов смущают гораздо больше.
Если наборы шилдов станут эксплуатироваться на открытом воздухе, то качество тензодатчиков не будет иметь ровно никакого значения. Это ответ на ваше "гораздо больше".
свичи местечковых провайдеров, которые у нас везде на столбах висят в гермобоксах и работают годами, или контроллеры во всяких рекламных светодиодных табло (которые часто даже не герметичны особо)
В тех гермобоксах уже лет десять висят разваренные оптические муфты без активного оборудования совсем. Никаких свичей на улицах у нормального (даже местечкового) провайдера быть не может в принципе. Это вы свои представления о вопросе пытаетесь выдать за существующее положение дел. И про эксплуатацию световых табло почитайте и на что идут их изготовители для обеспечения надежности.
Вернитесь к моему сообщению выше, где я добавил информацию насчет категорий защиты весов. Очень поучительно.
bankir_1986 пишет:
Вы это пробовали?
Мне не нужно это пробовать. Никому, боле-менее имеющему дело с электроникой, и в голову не придет выставлять голые платы на улицу.
Да ладно Вам, муфты без гермобоксов висят, они сами герметичны. Да и не все провайдеры "нормальные". У моего брата только полгода назад в дом оптику завели, до этого на столбе в коробке свитч жил. У меня на работе несколько объектов Wi-Fi мостами соеденены (меняем на оптику потихоньку, но не всегда это возможно), нескольно Wi-Fi железяк уже лет 10 живут в своих гермобоксах.
А с ваших слов выходило, что это просто электронные платки, висят себе годами на улице и ничего с ними не случается. Пожалуйста, не нужно здесь безответственных заявлений и утверждений только на основании, что вам так кажется.
А с ваших слов выходило, что это просто электронные платки, висят себе годами на улице и ничего с ними не случается. Пожалуйста, не нужно здесь безответственных заявлений и утверждений только на основании, что вам так кажется.
Доводилось участвовать в ремонте. Да там есть "дренажная система", т.е. вода на платы не течет, а по желобкам стекает вниз. "Коррозионностойкость" достигается покрытием плат лаком, а стального корпуса - краской, а пластиковые части и так не ржавеют. Какой-то особой влагозащиты электрники не заметил, блоки питания просто в металлическом корпусе, контроллер тоже в своей коробочке, даже не герметичной. IP54 это не герметичный корпус, а просто закрытый от брызг и пыли.
Не надо в моих словах искать того, чего там нет, я говорил только, что защитить плату ардуинки от атмосферного воздействия не самая сложная и дорогая задача, более чем достаточно герметичной пластиковой коробки с гермовводами.
Я у Вас не спрашиваю "какой вы специалист" опупенный или нет. Я так же не спрашиваю у вас как защититить электронику от дождя, паводка, землетрясения и метеорита.
Ответте мне на простой вопрос: "У кого есть опыт использования тензодатчиков под постоянной нагрузкой?"
PS Тема форума не защита электроники, а снятие показаний с тензодатчиков.
Почитайте название темы, что-ли. У вас будут изумительно работать все ваши датчики с шилдами дома, но совсем не обязательно на пасеке, которая зачем-то упоминается в названии темы.
Того, кто имеет "опыт использования тензодатчиков под постоянной нагрузкой" вы можете здесь дожидаться умопомрачительно долго, но не факт, что дождетесь. Даже и дождетесь, не факт, что этот кто-то сможет вам дать исчерпывающую информацию конкретно по тем датчикам, что вам прислали из Китая. Однако, вы зачем-то предпочитаете толочь воду в ступе на форуме, вместо того, чтобы положить свой датчик под ножку шкафа и недельку посмотреть, что будет происходить с данными, которые он выдает. Уверяю вас, эта информация будет самой точной, каки бы специалисты по тензодатчикам ни наводнили эту тему.
KVadik пишет:
вот именно, тензодатчики там самое слабое место, а не защита плат от внешней среды.
Конечно, стоит только настроить тензодатчики, как физика и химия просто перестанут существовать и ардуину станет возможным экслуатировать на дне емкости с кислотой.
Тензодатчики ставят в тоннелях, опорах мостов и фундаментах зданий, чтобы оперативно мониторить состояние и подвижность конструкций. Да и вообще, тензодатчики разные бывают.
KVadik пишет:
"Коррозионностойкость" достигается покрытием плат лаком, а стального корпуса - краской, а пластиковые части и так не ржавеют. Какой-то особой влагозащиты электрники не заметил,
Вам наверное можно не писать ничего больше. После того, как вы обнаружили покрытые лаком платы, при отсутствии на них влагозащиты, говорить стало не о чем. Это все равно, как сказать, что на ардуине есть железки и пластмасски, но никакой электроники.
Цитата:
я говорил только, что защитить плату ардуинки от атмосферного воздействия не самая сложная и дорогая задача, более чем достаточно герметичной пластиковой коробки с гермовводами.
Да нафиг вам эта коробка? Бросьте в траву под улей, все нормально будет работать.
Конечно, стоит только настроить тензодатчики, как физика и химия просто перестанут существовать и ардуину станет возможным экслуатировать на дне емкости с кислотой.
Тензодатчики ставят в тоннелях, опорах мостов и фундаментах зданий, чтобы оперативно мониторить состояние и подвижность конструкций. Да и вообще, тензодатчики разные бывают.
Что и кому Вы хотите доказать? Кто-то предлагал эксплуатировать ардуинку без коробки на улице?
А тензодатчики, да, бывают разные, но топикастер хочет использовать датчики от/для дешевых китайских бытовых весов. И если ардуинку в кустарных условиях защитить просто (да хоть из пет бутылки корпус сделать), то использование таких датчиков в данной задаче, лично у меня, вызывает сомнение.
На тему влагозащиты могу сказать одно - когда ардуина еще на родилась на свет, был у меня контроллер на 561 серии и аналоговых цепях. Управлял он центробежным насосом от скважины с напорным баком на чердаке. Состояло это чудо из двух плат управления (корпусов 20 мелкосхем) и силовой платы на оптосимисторах, расологалось все в фанерном корпусе с кнопками и светиками (о герметичности вообще речи не шло), а висело все в сарае из горбыля возле насоса круглый год. Из влагозащиты - платы со стороны дорожек промазал цапонлаком тщательно. Хозяйство проработало лет 6 и ушло на пенсию по причине нового дома. Когда потрошил, не было даже следов коррозии.
Вывод - основная масса страшилок про конденсат, влагозащиту и прочее, не более чем рекламная акция продавана. Под дождь это устройство никто выставлять не будет, напряжения мизерные, а значит достаточно тщательно закрасить токопроводящие дорожки+хорошая вентиляция. ИМХО.
Вам наверное можно не писать ничего больше. После того, как вы обнаружили покрытые лаком платы, при отсутствии на них влагозащиты, говорить стало не о чем. Это все равно, как сказать, что на ардуине есть железки и пластмасски, но никакой электроники.
Да нафиг вам эта коробка? Бросьте в траву под улей, все нормально будет работать.
Не передергивайте, я не обнаружил отсутстве влагозащиты, а не видел там какой-то особо крутой влагозащиты, которую тяжело или дорого воспроизвести в кустарных условиях. Вам тоже пора заканчивать глупости писать.
Вывод - основная масса страшилок про конденсат, влагозащиту и прочее, не более чем рекламная акция продавана. Под дождь это устройство никто выставлять не будет, напряжения мизерные, а значит достаточно тщательно закрасить токопроводящие дорожки+хорошая вентиляция. ИМХО.
Вот именно, у меня в холодильниках и цехах на мясокомбинате куча электроники стоит, а там и влага, и конденсат, и пар, и мороз и рабочие моющие все керхером где надо и не надо и каких-то особых проблем с электроникой не наблюдается. Бывало умудрялись что-то залить, так часто после высыхания работало без всякого ремонта. Оно больше перепадов и скачков напряжения боится чем влаги или температуры.
Для эксплуатации в подобных условиях вся электроника имеет весьма серъезную защиту. Сразу. С завода. Другая туда никогда не ставится. Завязывайте сказки транслировать. Плесните на свою работающую ардуину водички. Факт, что будет работать после высыхания "без всякого ремонта."
Для эксплуатации в подобных условиях вся электроника имеет весьма серъезную защиту. Сразу. С завода. Другая туда никогда не ставится. Завязывайте сказки транслировать. Плесните на свою работающую ардуину водички. Факт, что будет работать после высыхания "без всякого ремонта."
Вас послушать, так народ делающий автоматику в теплицах и неотапливаемых помещениях, только ремонтом ее и занимается. А плескать на платы водичкой вроде никто и не собирался.
Так и ульи автомтизируют уже больше пяти лет. Темы про весы для ульев на форумах, как минимум, столько существуют. Если отталкиваться от этого факта, как вы это с теплицами продемонстрировали, то все проблемы уже давным-давно решены. Не понятно, чего вы за темы тут обсуждаете.
Сейчас дофига чего автоматизируется. Только успешного опыта таких автоматизаций что-то не видно. Если разработчик сидит все лето в теплице, то оно у него будет худо-бедно работать, т.к. он всегда знает, что нужно делать. Оставить эту его хлабуду работать самостоятельно, вот тогда по результатам и говорить можно будет.
Как просто, хорошо и здорово делать автономку в теплице лучше всего иллюстрирует вот этот проект на кикстартере. В начале 2013 года чуваки собрали $47 000 под изготовление набора электроники для автоматизации теплицы. До конца 2013 все заплатившие должны были получить заказанные контроллеры. Получили они. Дулю с маком. Сейчас в комментариях потерпевшие вычисляют местожительство авторов проекта с тем, чтобы ехать их убивать.
bwn пишет:
На тему влагозащиты могу сказать одно - когда ардуина еще на родилась на свет, был у меня контроллер на 561 серии и аналоговых цепях. Управлял он центробежным насосом от скважины с напорным баком на чердаке. Состояло это чудо из двух плат управления (корпусов 20 мелкосхем) и силовой платы на оптосимисторах, расологалось все в фанерном корпусе с кнопками и светиками (о герметичности вообще речи не шло), а висело все в сарае из горбыля возле насоса круглый год. Из влагозащиты - платы со стороны дорожек промазал цапонлаком тщательно.
Вы б еще ручку от механической мясорубки привели, как пример надежности в данном контексте. Два провода 220в скрученные болтом провисят на улице с десяток лет без какого либо ущерба для соединения. Если в разъем кабеля со спутниковой тарелки попадет вода, сигнал пропадет сразу же. Улавливаете разницу?
Лаком-то зачем мазали? Тут говорят, что не обязательно это.
По вашей логике выходит, что схема для детали с 28 контактами обладает меньшей надежностью, чем схема для деталей 20х14 контактов. Я всегда думал, что наоборот.
По разъему спутниковой тарелки - с чего вы решили, что вода должна попасть? В мире эксплуатируются миллионы дешевых сотовых телефонов (защиты в них не наблюдал) и ничего, работают. Условия эксплуатации гораздо жестче чем у разрабатываемого девайса (тепло-холод).
47000$ к надежности электросхемы имеют тоже отношение, как Мавроди к Сбербанку. Все чудесно разъяснили в "Буратино". Те, кто не научился в детстве анализировать, ходили, ходят и будут ходить на "Поле дураков".
Рассматривать и защищатся от всех возможных случаев (лужа, цунами, ураган, землятресение, метеорит, атомный взрыв) занятие бесполезное. Все должно быть разумно достаточно. От разрабатываемого устройства ничьи жизнь и здоровье не зависят, значит можно позволить сбои и последующюю работу над ошибками.
Предполагаю, что я вас не убедил, как и вы меня. Давайте проявим уважение к автору проекта и если есть желание - откройте тему (Кто и как защищает свои девайсы от воздействия внешней среды).
a5021 ты видно человек понимаюшчий дело, но даи новичкам бобаловатса и сначала сделать что нибудь а потом думать как сделать космический корабль.
У меня вот такой вопрос, отправляем ардуино спать, скажем спит час (sleep delay) , прихожу я в это время, втыкаю дисплеи, как его пробудить ? принципе понятно attachInterrupt , но мне невыходить оба сразу , или по таймеру или по attachInterrupt . Если устанавливаешь и то и то, то у attachInterrupt кабы приоритет и по delay незасыпает/непросыпаетса вобсче.
a5021 ты видно человек понимаюшчий дело, но даи новичкам бобаловатса и сначала сделать что нибудь а потом думать как сделать космический корабль.
У меня вот такой вопрос, отправляем ардуино спать, скажем спит час (sleep delay) , прихожу я в это время, втыкаю дисплеи, как его пробудить ? принципе понятно attachInterrupt , но мне невыходить оба сразу , или по таймеру или по attachInterrupt . Если устанавливаешь и то и то, то у attachInterrupt кабы приоритет и по delay незасыпает/непросыпаетса вобсче.
P.S. использую Sleep_n0m1
не мешайте пчёлкам ! создайте отдельную СВОЮ тему !!!!! там и спрашивайте......
Про пчелок и говорим. Оставьте наблюдать за порядком тем, кто на это уполномочен.
Насчет n0m1 не скажу, но кучу примеров, как использовать всевозможные режимы энергосбережения ардуины, можно посмотреть тут. Помимо прочего, там еще есть код для мониторинга состояния батарей. Полезно, чтобы девайс мог в последний раз крикнуть "Прощайте, братцы!"
Бывают неприятные случаи когда минус 4-5 кг за 5 минут.
Бывают неприятные случаи когда минус 4-5 кг за 5 минут.
это когда Мишка или соседи посетили пасеку ? :(
Это когда рой улетел. Это значит, что потеря лётной пчелы, которая могла бы носить мёд.
А возвращаясь к словоохотливому коллеге и его вопросу, ответ простой, вопросом на вопрос. Исходные данные: есть коробка с батарейкой, которая села, и нет RTC с автономкой. Сменили батарейку, возможности ввести время нет, а необходимость снимать параметры в заданное время есть, каковы Ваши действия?
ЗЫ Если просто пословоблудить хочется, так для того есть иные темы, ресурсы и т.п. Если нет, то перечитайте ещё два, три раза начальные сообщения, там ответы на Ваши вопросы уже есть. Просто читайте внимательно и пытайтесь вникнуть, а не искать повод для очередной умной фразы.
...сбой-перезапуск ардуины по любой причине - системное время слетает :(
Ох уж мне эти писатели... А почитать слабо???
Первое сообщение темы, пункт номер два.
Говорю же, перечитайте то, что написано, можно два раза. Не надо фантазировать на вольные темы.
...сбой-перезапуск ардуины по любой причине - системное время слетает :(
Если есть триджи или хотя бы жопорез, то что мешает отправлять измерение на сервер с интервалом, например, раз в час или даже чаще? И пусть уже сервер парится с простановкой времени в базе. Ардуине тогда время знать вообще не нужно. Алгоритм простой: включился, померял, отослал, лег поспать. А батарейку всять стандартную от УПСа на 12V 7А/ч или какой-нибудь б/ушный (из экономии) автомобильный аккумулятор.
Фигасе у вас экономия...
Фигасе у вас экономия...
ну новый-то гораздо дороже, а с достаточно большой степенью б/ушности (для машины уже не годится, а ардуинка работать будет гораздо дольше чем на жменьке китайских 18650ток) по цене лома свинца будет :)
Суровые, мудрые и немногословные пчеловоды разве не в курсе, что на GSM/GPRS модулях есть свои часики? А вот такая прелюбопытная картиночка есть в мануале на этот ваш NEOWAY:
Вообще, при наличии GSM/GPRS модуля есть более трех способов получить точное время. Причем, более точное, чем то могут обеспечить автономные RTC-модули.
Уважаемые энтузиасты, прежде чем расплываться в собственном апломбе и/или наезжать на других участников обсуждения, научитесь реально оценивать степень собственной технической грамотности и воздержитесь от скоропалительных заявлений.
Вопрос, который стоит гораздо острее, чем все ваши сегодняшние изыскания, я уже задавал. Все сделали вид, что не заметили его, но это уже не впервой и видмо это проявление все той же немногословной мудрости, которая сама-собой подразумевается у искушенных пчеловодов-автоматизаторов. Чтобы как-то вернуть всех на грешную землю, вынужден повторить этот вопрос с акцентом, что от его решения зависит гораздо больше, чем от многих тут обсуждавшихся.
Как вы, эксплуатируя свои наборы шилдов на открытом воздухе, собираетесь обеспечивать их защиту от влаги?
Если этот вопрос кажется кому-то малосущественным и не требующим серьезного внимания, то спешу вас огорчить, что хороший ливень или просто роса в состоянии вывести из строя ваши столь долго и тщательно обсуждаемые устройства в очень короткий срок. А наличие подле них мощных аккумуляторов позволяет предполагать немалую пожароопасность в случае возникновения замыканий.
Вот те фирменные весы для ульев за 420 евров имеют сертификат по классу защиты от неблагоприятного воздействия окружающей среды. А вы, я так понимаю, решилили, что ваши шилды с проводами ничуть не хуже?
[
Ох уж мне эти писатели... А почитать слабо???
Первое сообщение темы, пункт номер два.
Говорю же, перечитайте то, что написано, можно два раза. Не надо фантазировать на вольные темы.
А почему именно в 20.00 вечера (пункт 2) ? осеню может быть уже темно, летом есчё светло и работать пчёлкам есчё пару часов. Не логичнее бы было орентироватса рассвет/закат если уж ночью данные ненужны, поставил фото резистор и ардуино спит пока рассвет не нстанет :)
a5021 вот ты голова, спасибо, я пока gsm не получил, жду wifi, пчёлки у дома ... Но тоже мысль была если надо будет время по инетерету, только никак не доходит зачем оно точное надо :)
Увы, у нас их разбирают, как горячие пирожки. На тот самый лом. Или даже не разбирают, а принимают, а в обмен человек берёт новый. С доплатой, естественно.
Та без разницы. Этот параметр в прошивке заменить - не вопрос. Опять же, как правило, в это время, несмотря на то, что ещё относительно светло, лёта пчёл уже практически нет, так что погрешность будет в пределах погрешности измерений.
Суровые, мудрые и немногословные пчеловоды разве не в курсе, что на GSM/GPRS модулях есть свои часики?
Сколько пафоса :)))))))))))
Зачем, если я ставлю RTC с автономным питанием, и упрощаю просто ВСЁ? Не нужно никаких команд и т.п. Система просто тупо спит, пока её не пнёт будильник. Всё. Больше ничего не надо. Или мне напомнить, что каждое обращение к сети - это лишний расход энергии? ;)
Ну, мы вообще-то тоже не пальцем деланы, и как-то наши штурманские приборы выживали в ралли-рейдах и трофи, будучи даже погруженными в воду. Так что тут пальцы можно не загибать. Герметичные корпуса ещё никто не отменял.
Я даже больше скажу: может получиться ещё и лучше :) Не всё то золото, что блестит. Пример выше я уже привёл - у хвалёного Terratrip за три охапки денег проц выгорал от простого закорачивания педали на массу на длительное время... А о негерметичном корпусе даже разговаривать не хочу...
Если я не программист и с Ардуино знаком весьма шапочно, то это не значит, что я полный ноль и профан во всех областях... Не перегибайте.
Увы, у нас их разбирают, как горячие пирожки. На тот самый лом. Или даже не разбирают, а принимают, а в обмен человек берёт новый. С доплатой, естественно.
Ну это понятно, но цена приема на лом 10 грн за кг +/-, так что аккумулятор весом килограмм 20 думаю можно за 200 грн найти, но это я конечно теоретизирую, мне проще (специфика работы) от упсов использовать, у меня их уже килограмм 100 скопилось (большая часть конечно полные дохляки), все никак до приемки не соберусь довезти. Несколько не до конца дохлых отложил себе для ардуинок. Или можно 18650х из сдохших ноутбучных батарей наковырять.
Как-то идет не в то русло.
У каждого стоит первостепенная задача - снимать показания улья в одно и тоже время. (Почему это необходимо - лучше не задавать данный вопрос. Поверьте, просто надо!)
Дальше пошли уже второстепенные задачи и соответственно решение на них различное, как и требуются различные модули.
У Voblin_UA - пересылать данные по GSM каналу, питание от АКБ.
У меня - запись данных на SD, питание от сети 220V. Для нормальной работы взят РИП от сигнализации. (часики в GSM модуле не помогут, т.к. нет этого модуля).
Как вы, эксплуатируя свои наборы шилдов на открытом воздухе, собираетесь обеспечивать их защиту от влаги?
1. У меня будет стоять в деревянном доме, с металической крышей и печкой внутри :) (думаю будет достаточно защищен от влаги).
2. В проекте "Умный улей" (http://www.smartbhive.com/fotografii) прячут в пустой улей стоящий рядом. И от глаз спрятан, и от влаги защищает. В рормальном улье, никогда не будет сырости, даже если он пустой.
Зачем, если я ставлю RTC с автономным питанием, и упрощаю просто ВСЁ? Не нужно никаких команд и т.п. Система просто тупо спит, пока её не пнёт будильник. Всё. Больше ничего не надо. Или мне напомнить, что каждое обращение к сети - это лишний расход энергии? ;)
Вы лучше себе напомните, что потеря установок времени случается только при потере питания. Чтобы ее востановить требуется ровно одно обращение к сети после восстановления энергоснабжения. Стенания по поводу энергонеэффектвности данного метода выглядят малоубедительными.
Вы столько внимания уделили поискам пафоса в моем сообщении, что, видимо не заметили, мое замечание насчет того, что у GSM-модуля есть собственные часики. Мало того, что они могут быть автономными (зависит от конструкции самого модуля), так они еще умеют синхронизироваться с сетью оператора даже без инициации соединения. Не все операторы такую фичу в своих сетях поддреживают, но некоторые поддерживают точно. При проведении ваших НИОКР-ов, возможно, именно этому стоило уделить большее внимание, а не изобретению замысловатых конструкций в ущерб надежности.
Ну, мы вообще-то тоже не пальцем деланы, и как-то наши штурманские приборы выживали в ралли-рейдах и трофи, будучи даже погруженными в воду. Так что тут пальцы можно не загибать. Герметичные корпуса ещё никто не отменял.
Я затрудняюсь так вот на вскидку определить, чем вы там деланы, но шапкозакидательские настроения и упоминания неуместного опыта наблюдаю воочию. Для справочки: мобильный телефон в водозащищенном исполнении пролежит в воде час на глубине 1м без ущерба для всей конструкции, но сгниет напроч к весне, будучи потеряным зимой в сугробе.
Ваши воображаемые герметичные корпуса должны быть уж сильно герметичными, чтобы испытывая изменения давления от нагрева днем и охлаждения ночью не насосать забортного воздуха и не залить все внутри конденсатом. Но и это еще не все. Вы в курсе, почему связисты не кладут кабели в пластиковой оболочке прямо в землю? Все очень просто -- его через несколько месяцев менять придется, т.к. даже будучи неповрежденным он замокнет, т.к. все (практически) полимеры паро-водопроницаемы, хоть и в невысокой степени.
В общем, все как всегда. Куча апломба и полное отсутствие представлений о вопросе.
Угу. Это известная проблема данного форума, когда пионер Вася берется посрамить всех японских инженеров вместе взятых.
Да, сейчас говорить об этом рано. Если запуститесь в этом сезоне, то вы будете первым, кто захочет к нему вернуться.
Я за все области и не веду разговоров. Тема одна и она предельно конкретна. И вот в ней вы уже успели допустить, как минимум, несколько сомнительных утверждений.
1. У меня будет стоять в деревянном доме, с металической крышей и печкой внутри :) (думаю будет достаточно защищен от влаги).
К эксплуатации в подобных условиях мой вопрос не имеет никакого отношения. Тут все ясно и вопросов нет. С другой стороны, не очень понятно, ульи у вас тоже в этом домике "с металической крышей и печкой внутри" располагаются или вы собрались к тензодатчикам тянуть провода от домика? Ардуина, где будет находиться?
2. В проекте "Умный улей" (http://www.smartbhive.com/fotografii) прячут в пустой улей стоящий рядом. И от глаз спрятан, и от влаги защищает. В рормальном улье, никогда не будет сырости, даже если он пустой.
Они еще ничего не прячут. На сайте написано, что до запуска в производство осталось 11 дней. Если начнутся продажи, а конструкция останется той же, как рассказано у них на сайте, то очень скоро им самим придется в каких нибудь ульях на далекой пасеке прятаться от гнева рассерженных покупателей.
Все посмотрели на эти фирменные весы. Может я один заметил, что там стоят не 4 полумостовые тензодатчики (как в напольных весах), а всего один (в центре конструкции). http://www.bienenwaage.de/pdf_biene/schutzabdeckung.pdf
Может я ошибаюсь.
При выборе тензодатчиков, выбор пал на более дешовые. Это понятно, хочется максимально удешивить проект.
Посылку с ними уже получил, повертел в руках - как-то доверия не внушают (это первое впечатление).
Может рассмотреть вариант с одним тензодатчиком, например http://ru.aliexpress.com/item/1PCS-X-100KG-150KG-electronic-platform-sca...
"На сайте написано, что до запуска в производство осталось 11 дней"
Компания "Умный Улей" создана на основе однименного проекта в 2013 году (не реклама. Если внимательно почитать историю, то все станет на свои места: сначала тестировали 2 сезона в реальных условиях, потом производство.
"...вы собрались к тензодатчикам тянуть провода от домика? Ардуина, где будет находиться?"
Да провода буду тянуть к тензодатчикам. Калибровка будет производится на месте.
вот дешевые тензодатчики от/для бытовых весов смущают гораздо больше, чем "наборы шилдов на открытом воздухе"
Если наборы шилдов станут эксплуатироваться на открытом воздухе, то качество тензодатчиков не будет иметь ровно никакого значения. Это ответ на ваше "гораздо больше".
Об успхах "Умного улья" можно будет судить по результатам их деятельности по успешной продаже своих устройств. Тысячи стартапов загибаются ежегодно на разных этапах выхода на рынок.
Посмотрел я, какие требования вообще к весам существуют с точки зрения защищенности от воздействия окружающей среды. Оказалось, что даже весы "обычного" исполнения идут с категориями защиты электроники IP40/IP54, а тензодатчиков IP65/67. Это весы для эксплуатации внутри складских помещений. Внезапно, там обнаруживается вдруг защита от попадания гранул и капель воды на электронику и совсем уже серьезная влагозащита тензодатчиков. А вот на арену выходят наши искушенные во всех областях пчеловоды, которые, не моргнув глазом, собрались голые платы и датчики выставлять на улицу, срамя и высмеивая все эти глупости по защите. Интересно, только я один обращаю внимание на некую абсурдность ситуации?
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын] ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг.
Пока в данной теме очень мало опыта, будем идти от простого к сложному. Неееет точнее - от сложного к простому. Как повидут себя датчики под постоянной нагрузкой - никто однозначно не говорит. Есть только одна истина - они не расчитаны под постоянную нагрузку и со временем начинают врать. На сколько врут (100-200 гр. или 10 кг.)? Сколько времени пройдет (месяц, год, два)? Нам не нужен точный вес всего улья! Нужна динамика (+0,1, +0,2, -0,1, -2, +1).
шилды как раз закрыть от "открытого воздуха" не сложно, они не чуствительнее в окружающей среде чем, например, свичи местечковых провайдеров, которые у нас везде на столбах висят в гермобоксах и работают годами, или контроллеры во всяких рекламных светодиодных табло (которые часто даже не герметичны особо)
вот дешевые тензодатчики от/для бытовых весов смущают гораздо больше.
Если наборы шилдов станут эксплуатироваться на открытом воздухе, то качество тензодатчиков не будет иметь ровно никакого значения. Это ответ на ваше "гораздо больше".
Вы это пробовали?
засрали ветку хламом, почтовый ящик ломится от сообщений. Может хватит? Отпишите меня кто нибуть, это уже не ветка а флуд...
засрали ветку хламом, почтовый ящик ломится от сообщений. Может хватит? Отпишите меня кто нибуть, это уже не ветка а флуд...
прочитай внимательно хоть одно из тех сообщений, там есть "Отключить уведомления о комментариях к этой теме можно перейдя по следующей ссылке"
свичи местечковых провайдеров, которые у нас везде на столбах висят в гермобоксах и работают годами, или контроллеры во всяких рекламных светодиодных табло (которые часто даже не герметичны особо)
В тех гермобоксах уже лет десять висят разваренные оптические муфты без активного оборудования совсем. Никаких свичей на улицах у нормального (даже местечкового) провайдера быть не может в принципе. Это вы свои представления о вопросе пытаетесь выдать за существующее положение дел. И про эксплуатацию световых табло почитайте и на что идут их изготовители для обеспечения надежности.
Вернитесь к моему сообщению выше, где я добавил информацию насчет категорий защиты весов. Очень поучительно.
Мне не нужно это пробовать. Никому, боле-менее имеющему дело с электроникой, и в голову не придет выставлять голые платы на улицу.
Да ладно Вам, муфты без гермобоксов висят, они сами герметичны. Да и не все провайдеры "нормальные". У моего брата только полгода назад в дом оптику завели, до этого на столбе в коробке свитч жил. У меня на работе несколько объектов Wi-Fi мостами соеденены (меняем на оптику потихоньку, но не всегда это возможно), нескольно Wi-Fi железяк уже лет 10 живут в своих гермобоксах.
Вы имеете отношение к этим железякам или, так, видели, что на столбах висит что-то? Просто вот вам цитатка про светодиодные табло: "Уличное исполнение табло: защита IP54, дренажная система, влагозащита электроники, коррозионностойкие материалы,..."
А с ваших слов выходило, что это просто электронные платки, висят себе годами на улице и ничего с ними не случается. Пожалуйста, не нужно здесь безответственных заявлений и утверждений только на основании, что вам так кажется.
a5021
Вы пробовали использование тензодатчиков при постоянной нагрузке или нет?
А я где-то рассказывал, что являюсь опупенным специалистом по тензодатчикам?
Вы имеете отношение к этим железякам или, так, видели, что на столбах висит что-то? Просто вот вам цитатка про светодиодные табло: "Уличное исполнение табло: защита IP54, дренажная система, влагозащита электроники, коррозионностойкие материалы,..."
А с ваших слов выходило, что это просто электронные платки, висят себе годами на улице и ничего с ними не случается. Пожалуйста, не нужно здесь безответственных заявлений и утверждений только на основании, что вам так кажется.
Доводилось участвовать в ремонте. Да там есть "дренажная система", т.е. вода на платы не течет, а по желобкам стекает вниз. "Коррозионностойкость" достигается покрытием плат лаком, а стального корпуса - краской, а пластиковые части и так не ржавеют. Какой-то особой влагозащиты электрники не заметил, блоки питания просто в металлическом корпусе, контроллер тоже в своей коробочке, даже не герметичной. IP54 это не герметичный корпус, а просто закрытый от брызг и пыли.
Не надо в моих словах искать того, чего там нет, я говорил только, что защитить плату ардуинки от атмосферного воздействия не самая сложная и дорогая задача, более чем достаточно герметичной пластиковой коробки с гермовводами.
a5021
Вы пробовали использование тензодатчиков при постоянной нагрузке или нет?
вот именно, тензодатчики там самое слабое место, а не защита плат от внешней среды.
Вы меня услышите или нет?
Я у Вас не спрашиваю "какой вы специалист" опупенный или нет. Я так же не спрашиваю у вас как защититить электронику от дождя, паводка, землетрясения и метеорита.
Ответте мне на простой вопрос: "У кого есть опыт использования тензодатчиков под постоянной нагрузкой?"
PS Тема форума не защита электроники, а снятие показаний с тензодатчиков.
Почитайте название темы, что-ли. У вас будут изумительно работать все ваши датчики с шилдами дома, но совсем не обязательно на пасеке, которая зачем-то упоминается в названии темы.
Того, кто имеет "опыт использования тензодатчиков под постоянной нагрузкой" вы можете здесь дожидаться умопомрачительно долго, но не факт, что дождетесь. Даже и дождетесь, не факт, что этот кто-то сможет вам дать исчерпывающую информацию конкретно по тем датчикам, что вам прислали из Китая. Однако, вы зачем-то предпочитаете толочь воду в ступе на форуме, вместо того, чтобы положить свой датчик под ножку шкафа и недельку посмотреть, что будет происходить с данными, которые он выдает. Уверяю вас, эта информация будет самой точной, каки бы специалисты по тензодатчикам ни наводнили эту тему.
вот именно, тензодатчики там самое слабое место, а не защита плат от внешней среды.
Конечно, стоит только настроить тензодатчики, как физика и химия просто перестанут существовать и ардуину станет возможным экслуатировать на дне емкости с кислотой.
Тензодатчики ставят в тоннелях, опорах мостов и фундаментах зданий, чтобы оперативно мониторить состояние и подвижность конструкций. Да и вообще, тензодатчики разные бывают.
"Коррозионностойкость" достигается покрытием плат лаком, а стального корпуса - краской, а пластиковые части и так не ржавеют. Какой-то особой влагозащиты электрники не заметил,
Вам наверное можно не писать ничего больше. После того, как вы обнаружили покрытые лаком платы, при отсутствии на них влагозащиты, говорить стало не о чем. Это все равно, как сказать, что на ардуине есть железки и пластмасски, но никакой электроники.
я говорил только, что защитить плату ардуинки от атмосферного воздействия не самая сложная и дорогая задача, более чем достаточно герметичной пластиковой коробки с гермовводами.
Да нафиг вам эта коробка? Бросьте в траву под улей, все нормально будет работать.
Конечно, стоит только настроить тензодатчики, как физика и химия просто перестанут существовать и ардуину станет возможным экслуатировать на дне емкости с кислотой.
Тензодатчики ставят в тоннелях, опорах мостов и фундаментах зданий, чтобы оперативно мониторить состояние и подвижность конструкций. Да и вообще, тензодатчики разные бывают.
Что и кому Вы хотите доказать? Кто-то предлагал эксплуатировать ардуинку без коробки на улице?
А тензодатчики, да, бывают разные, но топикастер хочет использовать датчики от/для дешевых китайских бытовых весов. И если ардуинку в кустарных условиях защитить просто (да хоть из пет бутылки корпус сделать), то использование таких датчиков в данной задаче, лично у меня, вызывает сомнение.
На тему влагозащиты могу сказать одно - когда ардуина еще на родилась на свет, был у меня контроллер на 561 серии и аналоговых цепях. Управлял он центробежным насосом от скважины с напорным баком на чердаке. Состояло это чудо из двух плат управления (корпусов 20 мелкосхем) и силовой платы на оптосимисторах, расологалось все в фанерном корпусе с кнопками и светиками (о герметичности вообще речи не шло), а висело все в сарае из горбыля возле насоса круглый год. Из влагозащиты - платы со стороны дорожек промазал цапонлаком тщательно. Хозяйство проработало лет 6 и ушло на пенсию по причине нового дома. Когда потрошил, не было даже следов коррозии.
Вывод - основная масса страшилок про конденсат, влагозащиту и прочее, не более чем рекламная акция продавана. Под дождь это устройство никто выставлять не будет, напряжения мизерные, а значит достаточно тщательно закрасить токопроводящие дорожки+хорошая вентиляция. ИМХО.
Вам наверное можно не писать ничего больше. После того, как вы обнаружили покрытые лаком платы, при отсутствии на них влагозащиты, говорить стало не о чем. Это все равно, как сказать, что на ардуине есть железки и пластмасски, но никакой электроники.
Да нафиг вам эта коробка? Бросьте в траву под улей, все нормально будет работать.
Не передергивайте, я не обнаружил отсутстве влагозащиты, а не видел там какой-то особо крутой влагозащиты, которую тяжело или дорого воспроизвести в кустарных условиях. Вам тоже пора заканчивать глупости писать.
Вывод - основная масса страшилок про конденсат, влагозащиту и прочее, не более чем рекламная акция продавана. Под дождь это устройство никто выставлять не будет, напряжения мизерные, а значит достаточно тщательно закрасить токопроводящие дорожки+хорошая вентиляция. ИМХО.
Вот именно, у меня в холодильниках и цехах на мясокомбинате куча электроники стоит, а там и влага, и конденсат, и пар, и мороз и рабочие моющие все керхером где надо и не надо и каких-то особых проблем с электроникой не наблюдается. Бывало умудрялись что-то залить, так часто после высыхания работало без всякого ремонта. Оно больше перепадов и скачков напряжения боится чем влаги или температуры.
Для эксплуатации в подобных условиях вся электроника имеет весьма серъезную защиту. Сразу. С завода. Другая туда никогда не ставится. Завязывайте сказки транслировать. Плесните на свою работающую ардуину водички. Факт, что будет работать после высыхания "без всякого ремонта."
Для эксплуатации в подобных условиях вся электроника имеет весьма серъезную защиту. Сразу. С завода. Другая туда никогда не ставится. Завязывайте сказки транслировать. Плесните на свою работающую ардуину водички. Факт, что будет работать после высыхания "без всякого ремонта."
Вас послушать, так народ делающий автоматику в теплицах и неотапливаемых помещениях, только ремонтом ее и занимается. А плескать на платы водичкой вроде никто и не собирался.
Так и ульи автомтизируют уже больше пяти лет. Темы про весы для ульев на форумах, как минимум, столько существуют. Если отталкиваться от этого факта, как вы это с теплицами продемонстрировали, то все проблемы уже давным-давно решены. Не понятно, чего вы за темы тут обсуждаете.
Сейчас дофига чего автоматизируется. Только успешного опыта таких автоматизаций что-то не видно. Если разработчик сидит все лето в теплице, то оно у него будет худо-бедно работать, т.к. он всегда знает, что нужно делать. Оставить эту его хлабуду работать самостоятельно, вот тогда по результатам и говорить можно будет.
Как просто, хорошо и здорово делать автономку в теплице лучше всего иллюстрирует вот этот проект на кикстартере. В начале 2013 года чуваки собрали $47 000 под изготовление набора электроники для автоматизации теплицы. До конца 2013 все заплатившие должны были получить заказанные контроллеры. Получили они. Дулю с маком. Сейчас в комментариях потерпевшие вычисляют местожительство авторов проекта с тем, чтобы ехать их убивать.
На тему влагозащиты могу сказать одно - когда ардуина еще на родилась на свет, был у меня контроллер на 561 серии и аналоговых цепях. Управлял он центробежным насосом от скважины с напорным баком на чердаке. Состояло это чудо из двух плат управления (корпусов 20 мелкосхем) и силовой платы на оптосимисторах, расологалось все в фанерном корпусе с кнопками и светиками (о герметичности вообще речи не шло), а висело все в сарае из горбыля возле насоса круглый год. Из влагозащиты - платы со стороны дорожек промазал цапонлаком тщательно.
Вы б еще ручку от механической мясорубки привели, как пример надежности в данном контексте. Два провода 220в скрученные болтом провисят на улице с десяток лет без какого либо ущерба для соединения. Если в разъем кабеля со спутниковой тарелки попадет вода, сигнал пропадет сразу же. Улавливаете разницу?
Лаком-то зачем мазали? Тут говорят, что не обязательно это.
По вашей логике выходит, что схема для детали с 28 контактами обладает меньшей надежностью, чем схема для деталей 20х14 контактов. Я всегда думал, что наоборот.
По разъему спутниковой тарелки - с чего вы решили, что вода должна попасть? В мире эксплуатируются миллионы дешевых сотовых телефонов (защиты в них не наблюдал) и ничего, работают. Условия эксплуатации гораздо жестче чем у разрабатываемого девайса (тепло-холод).
47000$ к надежности электросхемы имеют тоже отношение, как Мавроди к Сбербанку. Все чудесно разъяснили в "Буратино". Те, кто не научился в детстве анализировать, ходили, ходят и будут ходить на "Поле дураков".
Рассматривать и защищатся от всех возможных случаев (лужа, цунами, ураган, землятресение, метеорит, атомный взрыв) занятие бесполезное. Все должно быть разумно достаточно. От разрабатываемого устройства ничьи жизнь и здоровье не зависят, значит можно позволить сбои и последующюю работу над ошибками.
Предполагаю, что я вас не убедил, как и вы меня. Давайте проявим уважение к автору проекта и если есть желание - откройте тему (Кто и как защищает свои девайсы от воздействия внешней среды).
Всего один тролль настолько засрал тему, что даже мне, ТСу, заходить сюда стало противно...
Кто там спрашивал про тензодатчики и их утечку? Ответ по теме - тестирование. Выводы делайте сами. Я для себя сделал давно.
https://www.youtube.com/watch?v=XLxXFcLgo-U
Всего один тролль настолько засрал тему, что даже мне, ТСу, заходить сюда стало противно...
Хамить-то зачем? Отсутствие технических компетенций таким образом не скомпенсировать.
не мешайте пчёлкам ! создайте отдельную СВОЮ тему !!!!! там и спрашивайте......
Про пчелок и говорим. Оставьте наблюдать за порядком тем, кто на это уполномочен.
Насчет n0m1 не скажу, но кучу примеров, как использовать всевозможные режимы энергосбережения ардуины, можно посмотреть тут. Помимо прочего, там еще есть код для мониторинга состояния батарей. Полезно, чтобы девайс мог в последний раз крикнуть "Прощайте, братцы!"
a5021 , моя не вам сказал , не надо за других отвечать....
уполномоченных ждать не надо - надо не открывать новых тем в ветке ТС, всего-то......