Сейчас "вылавливаю блох", и причесываю схему. Для себя рисовал, как попало, но для представления на публике, надо привести в читабельное состояние. По плате будут небольшие корректировки, т.к. некоторые элементы оказались поставлены очень близко друг к другу. Свой вариант уже не стану переделывать, но эстетику для публикации немного подтяну. Как закончу, выложу всю документацию.
Самое сложное в повторении, как мне думается, вытравить плату. Если с ЛУТом (или иным подходящим способом) проблем нет, то остальное вообще ерунда.
Выложу исходники, поправить под SMD 10мин. Сначала тоже хотед делать под SMD, но решил тратить старые запасы деталек, собрать фен и потом уже только SMD.
Ребята, набалюдаю за Вашей темой уже пол года, сделал рабочую плату для паяльника и фена ( в другом топике ), написал программу, всё работает 24 часа в сутки, но Вы уже пол года в этой теме не можете сделать станцию, странно. :)
Ребята, набалюдаю за Вашей темой уже пол года, сделал рабочую плату для паяльника и фена ( в другом топике ), написал программу, всё работает 24 часа в сутки, но Вы уже пол года в этой теме не можете сделать станцию, странно. :)
Эта тема посвящена не какому-то конкретному устройству, а использованию ардуины в управлении паяльным оборудованием в целом. Простейший концепт для демонстрации основной идеи опубликован в первом сообщении этой ветки, а дальше уже у кого сколько фантазии хватит. Если вы почему-то считаете, что повторение вашей конструкции это и есть исчерпывающий ответ на все возможные вопросы по теме, то вы несколько заблуждаетесь.
Ребята, набалюдаю за Вашей темой уже пол года, сделал рабочую плату для паяльника и фена ( в другом топике ), написал программу, всё работает 24 часа в сутки, но Вы уже пол года в этой теме не можете сделать станцию, странно. :)
Эта тема посвящена не какому-то конкретному устройству, а использованию ардуины в управлении паяльным оборудованием в целом. Простейший концепт для демонстрации основной идеи опубликован в первом сообщении этой ветки, а дальше уже у кого сколько фантазии хватит. Если вы почему-то считаете, что повторение вашей конструкции это и есть исчерпывающий ответ на все возможные вопросы по теме, то вы несколько заблуждаетесь.
Очень ждал Ваших комментариев, особенно вот эти, вывели в кавычки. "Сейчас "вылавливаю блох", и причесываю схему." Как же Ваши виртуальные действия, а ну да, на практике всё иначе, фото выше класс кстати. ;)
Да, уж. :( Сочувствую. А с чем сможет быть связано пробитие семистора? Не должен бы прибор, правильно подобранный под условия эксплуатации, сам собой выходить из строя.
Ребята, набалюдаю за Вашей темой уже пол года, сделал рабочую плату для паяльника и фена ( в другом топике ), написал программу, всё работает 24 часа в сутки, но Вы уже пол года в этой теме не можете сделать станцию, странно. :)
Эта тема посвящена не какому-то конкретному устройству, а использованию ардуины в управлении паяльным оборудованием в целом. Простейший концепт для демонстрации основной идеи опубликован в первом сообщении этой ветки, а дальше уже у кого сколько фантазии хватит. Если вы почему-то считаете, что повторение вашей конструкции это и есть исчерпывающий ответ на все возможные вопросы по теме, то вы несколько заблуждаетесь.
Да, уж. :( Сочувствую. А с чем сможет быть связано пробитие семистора? Не должен бы прибор, правильно подобранный под условия эксплуатации, сам собой выходить из строя.
Не напрягайтесь. Здесь разберутся, кто в чем заблуждается.
Калибровал недавно собранную паялку. Проверил, какой максимальный нагрев паяльника возможен при питании от 12 вольт. В некоторой степени это может зависеть и от паяльника, но на моем экземпляре максимальный наблюдаемый разогрев составил 357 градусов. В этой связи у меня есть соображение, что для 90% всех паяльных работ такой температуры более, чем достаточно и если с блоком питания на 24 вольта возникают какие-то трудности, то можно не сильно переживать по этому поводу, а запитывать схему от 12 вольт. Можно использовать компьютерный БП или запитываться прямо от настольного компа.
В двенадцативольтовом питании есть даже плюс -- меньше греется стабилизатор 12v -> 5v. По ощущениям, температура не превышает 50 градусов, что для данного прибора является совершенно нормальными условиями эксплуатации.
Вот и я про то, ошпарившись раз дую на все холодное :))
Кстати, 40-й строке myPIDF. SetOutputLimits(0, 80); что ограничивает шим на нагреватель фена, нагрев происходит медленней, можно цифру 80 увеличить до 255. Правда это не спасет от замкнувшего симистора.
Не напрягайтесь. Здесь разберутся, кто в чем заблуждается.
Калибровал недавно собранную паялку. Проверил, какой максимальный нагрев паяльника возможен при питании от 12 вольт. В некоторой степени это может зависеть и от паяльника, но на моем экземпляре максимальный наблюдаемый разогрев составил 357 градусов. В этой связи у меня есть соображение, что для 90% всех паяльных работ такой температуры более, чем достаточно и если с блоком питания на 24 вольта возникают какие-то трудности, то можно не сильно переживать по этому поводу, а запитывать схему от 12 вольт. Можно использовать компьютерный БП или запитываться прямо от настольного компа.
В двенадцативольтовом питании есть даже плюс -- меньше греется стабилизатор 12v -> 5v. По ощущениям, температура не превышает 50 градусов, что для данного прибора является совершенно нормальными условиями эксплуатации.
Пол года уже разрабатывать такое простое утройство, уж извините, за пол года я сделал десякти новых устройств. Если Вы считаете себя таким умным, уже давно предоставили бы пользователям готовое устройство, если не можете, тогда не надо умничать, по таким делам как какие то надписи, да и ещё, надписи Solder пишуться на станциях где нет Desolder. ;)
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Вы это о себе? Комплексы? Просто есть люди, которые "чешут" языком так много, но ничего не делают, а есть кто делает и не "чешит" языком. Не стоит браться за то, чего не знаете. Кто то спалил фен за 15 долларов, для кого то это мелочи, а есть кто копил на этот фен. ;)
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Вы это о себе? Комплексы? Просто есть люди, которые "чешут" языком так много, но ничего не делают, а есть кто делает и не "чешит" языком. Не стоит браться за то, чего не знаете. Кто то спалил фен за 15 долларов, для кого то это мелочи, а есть кто копил на этот фен. ;)
Мил человек... проходите к профессионалам как Вы. Не флудите в ветку. Да и ИМХО "продукт" Ваш не такой уж совершенный
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Вы это о себе? Комплексы? Просто есть люди, которые "чешут" языком так много, но ничего не делают, а есть кто делает и не "чешит" языком. Не стоит браться за то, чего не знаете. Кто то спалил фен за 15 долларов, для кого то это мелочи, а есть кто копил на этот фен. ;)
Мил человек... проходите к профессионалам как Вы. Не флудите в ветку. Да и ИМХО "продукт" Ваш не такой уж совершенный
Кто Вам сказал что я профессионал, а вот один человек считающий себя таковым, ничего не даказал, поэтому не надо считать себя таковым. Имхо: "Продукт" делают на заводе. Почитайте комментарии этого человека, не стоит брать то, чего не можете.
Как то экстремально длинные провода по всему корпусу на экран, может помех от блока питания нахвататься. Но если работает нормально, то ладно. Но на будущее могут возникнуть проблемы.
Работоспособность проверял отдельно, подавая напругу на турбину 24 В, и с латера на нагреватель. Как реально он будет себя вести в схеме не знаю, скоро попробую. А провод на экран там короткий, они просто все желтые. Да, еще вопрос, надо ли подключать провод экрана? если да, то куда?
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Уважаемый, ответьте мне пожалуйста на один вопрос, как Вы так ошиблись в плате, причёсываете там каких то "блох", когда уверяли, что всё оттачиваете годами в MultiSim или где там? Как же так?
Вот и я про то, ошпарившись раз дую на все холодное :)) Кстати, 40-й строке myPIDF. SetOutputLimits(0, 80); что ограничивает шим на нагреватель фена, нагрев происходит медленней, можно цифру 80 увеличить до 255. Правда это не спасет от замкнувшего симистора.
Смотрю я на схему управления семистором с опторазвязкой и понимаю, что я совсем не понимаю, зачем там шим. Принцип работы семистора заключается в том, что однажды будучи открытым он не закроется до окончания полуволны через канал. Если на светодиод подается шим, то первый нарастающий фронт совпавший с началом полуволны откроет канал и все остальны импульсы не будут оказывать ровно никакого воздействия.
Все схемы, которые я встречал и где применяется регулирование мощности посредством управления семистором, включают еще и схему детектирования перехода сетевого напряжения через ноль. Регулировка в этом случае осуществляется подачей управляющего напряжения в точный момент времени после начала полуволны. Таким образом отрезается начальная часть этой полуволны и мощность ушедшая на нагрузку соответственно уменьшается.
Кто то просил под SMD компоненты. Вот 2 платы. Различаются корпусом ОУ LM358. Разведено все кроме управления/индикации. Выкинуты подстроечные резисторы 47k и резисторы 150k, вместо них поставлен 130k (подстройка будет программно)
Проверьте пожалуйста... Если все хорошо - выложу файлики.
Если температура на фене (подогрев) меньше, то включаем выход.
Насчет такой схемы управления феном у меня, как раз, не возникает вопросов.
С инертностью, что в фене, что в паяльнике, можно бороться только маскируя ее отображение на индикаторе. С физической сущностью особо ничего не сделать.
DimaD, я на плате наблюдаю дорожки в трех цветах: зеленом, красном и белом. Это что должно означать?
Зеленые это обычные дорожки (обратная сторона платы, на картинке это плата сверху - получается они отзеркалены). Красные это не дорожки а детали - "шелкография". Белые это не дорожки а "маска" пайки деталей
Все схемы, которые я встречал и где применяется регулирование мощности посредством управления семистором, включают еще и схему детектирования перехода сетевого напряжения через ноль.
Честно говоря я не знаю как работает moc3061 в связке с контроллером, в ней вроде встроен контроль перехода через ноль.Возможно там и отрабатывается все как положено. Просто в инете это самое распространенное управление сетевой нагрузкой. У меня на работе через симистор (простой диммер для лампы, но более мощный)регулирую мощность вытяжки (асинхронный двигатель на 550вт),вроде бы противоречит всем правилам и так делать нельзя, но работает исправно не один год. Но совершенно согласен что шим для паяльника и нагревателя фена излишне.
Честно говоря я не знаю как работает moc3061 в связке с контроллером, в ней вроде встроен контроль перехода через ноль.Возможно там и отрабатывается все как положено.
Там, конечно, отрабатывается, как положено, но для несколько иных целей. В случае же управления мощностью с помощью МК, сам микроконтроллер должен знать, когда точно открывать семистор. Нужен отдельный детектор перехода сетевого напряжения через ноль, с подачей этой информации на МК. Как не трудно догадаться, из MOC такой информации не вытянуть.
В принципе, даже на местном форуме эта тема временами всплывает. Если, вдруг, станет интересно, то можно почитать, скажем, тут.
Цитата:
У меня на работе через симистор (простой диммер для лампы, но более мощный)регулирую мощность вытяжки (асинхронный двигатель на 550вт),вроде бы противоречит всем правилам и так делать нельзя, но работает исправно не один год.
И там тоже ШИМ-сигнал используется?
Цитата:
Но совершенно согласен что шим для паяльника и нагревателя фена излишне.
В целом, так. Правда есть один момент, когда можно попытаться использовать ШИМ, так сказать, в мирных целях. Речь идет о том, чтобы попытаться обмануть слабосильный БП не вырубаться в момент начального вкючения, когда холодный паяльник тянет максимальный ток. Идея заключается в том, чтобы сначала слегка подогреть нагревательный элемент короткими импульсами. Настолько короткими, чтобы БП не успевал уйти в защиту. Тут ШИМ с малым коэффициентом заполнения может пригодиться.
DimaD пишет:
А что у вас за программа, позволяюзая строить 3D модели?
Proteus. Хотя сама софтина больше заточена на моделирование, у нее оказался неожиданно удобный трассировщик. Я перебрал несколько известных программ для трассировки плат, но пока ничего удобнее не нашел.
Да, уж. :( Сочувствую. А с чем сможет быть связано пробитие семистора? Не должен бы прибор, правильно подобранный под условия эксплуатации, сам собой выходить из строя.
Это у китайцев надо спрашивать.
Может и так. Однако, среди недостатков приписываемым симисторам, часто упоминают его способность к самооткрыванию или самозащелкиванию. Проявляется этот недостаток таким образом, что полностью исправный прибор в один прекрасный момент полностью открывается и закрыться уже не больше не в состоянии. Причина данного явления заключается в том, что симисторы (как и тиристоры) весьма чувствительны к скорости нарастания напряжения в канале (dv/dt). При всем при том, что семистор может быть расчитан на большое напряжение и не менее большой ток, защелкнуть его может импульс, у которого данные величины даже не приближаются к граничным значениям. Поражающим же фактором в данном случае является, насколько острые фронты у такого импульса.
Конкретный пример -- шестисотвольтовый двенадцатиамперный симистор BT138 может быть переведен из выключенного состояния в состояни проводимости в обе стороны (даже с управляющим электродом висящим в воздухе) импульсом в канале величиной 50 вольт, если нарастание напряжения произошло в течение одной микросекунды.
Вообще говоря, наличие в сетевом напряжении даже суб-микросекундных помех достаточной мощности не является чем-то совершенно необычным. Производители силовой электроники об этом прекрасно осведомлены и даже предлагают простой и эффективный способ купирования данного вида угроз. Вот пример схемы из даташита все той же MOC306x:
Обведенная красным снабберная цепь считается довольно надежным средством против защелкивания симистора, которую, тем не менее, скорые на принятие решений любители, выбрасывают из схемы не моргнув глазом. Да что там за примерами далеко ходить, один видный изготовитель неисчислимого количества самых лучших в мире паяльных станций, который частенько будоражит душераздирающими воплями здешний форум, на полном серьезе рекомендует заменить сопротивление 360 ом со схемы выше на номинал в 22 килоома. Вроде, как производитель не смог додуматься до такой простой вещи, а он смог. Вот ведь парадокс, застраховать квартиру от пожара наверняка ума не хватило, зато какой мощи схемные решения рожает, глазам впору на лоб лезть.
Я к чему это все говорю... Если прижечь ногу ардуине будет весьма неприятным событием, но оно кроме, как самому ардуине, более никому ничем особо не грозит. С силовой электроникой все немного по другому. Я понимаю, что у всех разный опыт, темперамент и склонность к авантюризму, но там, где начинаются большие токи и высокие напряжения нужно все же проявлять бОльшую осторожность и понимание того, что делаешь. Это соврешнно банальные советы и избитые истины, но даже на здешнем форуме я сталкиваюсь уже со вторым случаем возгорания и это никак не радует.
Итак, собственно, схема. Внешнее питание от 12в до 24в подключается на контакты J4 (-) и J6 (+). Нагреватель паяльника -- J3 и J5 (полярность без разницы). Термодатчик паяльника -- J2.
На схеме не показаны выводы ардуины A4, A5, A6 и A7. Эти пины на плате про-мини отсутствуют среди групп контактов по бокам, но выведены на контактные площадки в другом месте (в зависимости от конкретной конструкции). В данной схеме задействованы пины A6 и A7 ардуины и на схеме они помечены отдельно, как A6_U2 и A7_U2. Элементы с маркировкой JW1 и JW2 -- это проволочные перемычки, попавшие в схему после трассировки платы. Чисто технологическая вещь и при чтении схемы должны восприниматься, как обычные соединения.
Отзеркаленная плата для вывода на печать под лут. Сайт уменьшает изображения и я пока плохо представляю, как можно воспользоваться данным изображением. Видимо, придется выкладывать файлы проекта отдельным архивом где-то на внешнем файлохранилище. Данную картинку можно использовать, разве что, как просто иллюстрацию насчет разводки платы.
На всякий случай приделал мерные линеечки по бокам, если вдруг найдется способ отмасштабировать.
Расположение компонентов:
Изменения по сравнению с фоткой реальной платы, что я изготовил для проверки работоспособности схемы, коснулись только элементов, расположенных в левом нижнем углу платы. Был немного отодвинут разъем ISP (J1) от кроватки ардуины и слегка изменено положение элементов на плате в этом месте. Добавились защитные стабилитрон D3 и резистор R16. Последние, на обычное функционирование устройства они никак не влияют, но могут сыграть свою положительную роль в случае нештатной ситуации с питанием (импульсные помехи и переходные процессы).
Разработка скетча находится в активной фазе и как только он примет более-менее законченный вид, то будет тут же опубликован. Я выложил всю информацию по железу после тщательной проверки всех нюансов функционирования, как только стало понятно, что схема полностью обеспечивает весь возложенный на нее функционал, не будет ограничивать дальнейшую разработку и не потребует внесения изменений.
Был бы весьма признателен читателям данной ветки за комментарии и критику. В частности, интересуют оценки возможности повторения данной конструкции, особенно любителями, которые еще не располагают достаточным опытом. Даже если кто-то никогда и не собирался заниматься подобными конструкциями, но имеет свое мнение насчет данного устройства и его повторяемости, мне будет крайне интересно с таким мнением ознакомиться. Вобщем, мне нужно посмотреть на себя со стороны и понять, тем ли я вообще занимаюсь.
круто, хочется повторить)
Сейчас "вылавливаю блох", и причесываю схему. Для себя рисовал, как попало, но для представления на публике, надо привести в читабельное состояние. По плате будут небольшие корректировки, т.к. некоторые элементы оказались поставлены очень близко друг к другу. Свой вариант уже не стану переделывать, но эстетику для публикации немного подтяну. Как закончу, выложу всю документацию.
Самое сложное в повторении, как мне думается, вытравить плату. Если с ЛУТом (или иным подходящим способом) проблем нет, то остальное вообще ерунда.
Выкладываю печатки под свой корпус.
Файл LAY6
p.s. Илья73, я хочу опубликовать схему ссылаясь на Вас. Разрешаете ли Вы? Источник указывать этот форум?
Скажите, эти платы нужно перед печатью отражать, или они уже отражённые и можно переносить и травить?
Оптосимистор moc3061 pin 1-2 и 4-6, на схемке 1-3 и 4-6.
lm358n как поять?
Сделай smd
P.S. Спасибо пригодилось.
Да, вы правы. 3 и 5 выводы - NC. Поэтому у DimaD и нет напряжения(220) на фене.
На схеме ошибка!!! Ноги 1-2, 4-6 (сейчас не нахожусь за компьютером, нет возможности поправить).
Сделай smd
Поке не сделал фен хотел потратить остатки... как он заработает - паять SMD
Хотя тут ошибки небыло.
Выложу исходники, поправить под SMD 10мин. Сначала тоже хотед делать под SMD, но решил тратить старые запасы деталек, собрать фен и потом уже только SMD.
Вторая платка на проверку
Если кто травил плату с этой ошибкой (как я) не растраивайтесь, замкните 2 и 3 ногу. У меня заработало
Ребята, набалюдаю за Вашей темой уже пол года, сделал рабочую плату для паяльника и фена ( в другом топике ), написал программу, всё работает 24 часа в сутки, но Вы уже пол года в этой теме не можете сделать станцию, странно. :)
Так зачем наблюдать, если 24 часа в сутки работает?
..за обновлением идей
При пайке "Феном" удобно сделать функцию: отключение геркона, при нахождении на станции
Здесь тоже рабочие проекты есть. Как минимум три...
Ребята, набалюдаю за Вашей темой уже пол года, сделал рабочую плату для паяльника и фена ( в другом топике ), написал программу, всё работает 24 часа в сутки, но Вы уже пол года в этой теме не можете сделать станцию, странно. :)
Эта тема посвящена не какому-то конкретному устройству, а использованию ардуины в управлении паяльным оборудованием в целом. Простейший концепт для демонстрации основной идеи опубликован в первом сообщении этой ветки, а дальше уже у кого сколько фантазии хватит. Если вы почему-то считаете, что повторение вашей конструкции это и есть исчерпывающий ответ на все возможные вопросы по теме, то вы несколько заблуждаетесь.
Последствия пробития симистора
и хорошо, что случилось это при моем присутствии, горел пока не обесточил станцию и не засунул фен в воду.
Так что реле в схеме очень нужная вещь.
Ребята, набалюдаю за Вашей темой уже пол года, сделал рабочую плату для паяльника и фена ( в другом топике ), написал программу, всё работает 24 часа в сутки, но Вы уже пол года в этой теме не можете сделать станцию, странно. :)
Эта тема посвящена не какому-то конкретному устройству, а использованию ардуины в управлении паяльным оборудованием в целом. Простейший концепт для демонстрации основной идеи опубликован в первом сообщении этой ветки, а дальше уже у кого сколько фантазии хватит. Если вы почему-то считаете, что повторение вашей конструкции это и есть исчерпывающий ответ на все возможные вопросы по теме, то вы несколько заблуждаетесь.
Очень ждал Ваших комментариев, особенно вот эти, вывели в кавычки. "Сейчас "вылавливаю блох", и причесываю схему." Как же Ваши виртуальные действия, а ну да, на практике всё иначе, фото выше класс кстати. ;)
Да, уж. :( Сочувствую. А с чем сможет быть связано пробитие семистора? Не должен бы прибор, правильно подобранный под условия эксплуатации, сам собой выходить из строя.
Ребята, просто пиз*ец, нефиг слушать таких гениев! ;)
Ребята, набалюдаю за Вашей темой уже пол года, сделал рабочую плату для паяльника и фена ( в другом топике ), написал программу, всё работает 24 часа в сутки, но Вы уже пол года в этой теме не можете сделать станцию, странно. :)
Эта тема посвящена не какому-то конкретному устройству, а использованию ардуины в управлении паяльным оборудованием в целом. Простейший концепт для демонстрации основной идеи опубликован в первом сообщении этой ветки, а дальше уже у кого сколько фантазии хватит. Если вы почему-то считаете, что повторение вашей конструкции это и есть исчерпывающий ответ на все возможные вопросы по теме, то вы несколько заблуждаетесь.
У меня ответ один, заблуждаетесь именно Вы... ;)
Да, уж. :( Сочувствую. А с чем сможет быть связано пробитие семистора? Не должен бы прибор, правильно подобранный под условия эксплуатации, сам собой выходить из строя.
У меня ответ один, заблуждаетесь именно Вы... ;)
Не напрягайтесь. Здесь разберутся, кто в чем заблуждается.
Калибровал недавно собранную паялку. Проверил, какой максимальный нагрев паяльника возможен при питании от 12 вольт. В некоторой степени это может зависеть и от паяльника, но на моем экземпляре максимальный наблюдаемый разогрев составил 357 градусов. В этой связи у меня есть соображение, что для 90% всех паяльных работ такой температуры более, чем достаточно и если с блоком питания на 24 вольта возникают какие-то трудности, то можно не сильно переживать по этому поводу, а запитывать схему от 12 вольт. Можно использовать компьютерный БП или запитываться прямо от настольного компа.
В двенадцативольтовом питании есть даже плюс -- меньше греется стабилизатор 12v -> 5v. По ощущениям, температура не превышает 50 градусов, что для данного прибора является совершенно нормальными условиями эксплуатации.
Последствия пробития симистора....
Вот и я про то, ошпарившись раз дую на все холодное :))
Кстати, 40-й строке myPIDF. SetOutputLimits(0, 80); что ограничивает шим на нагреватель фена, нагрев происходит медленней, можно цифру 80 увеличить до 255. Правда это не спасет от замкнувшего симистора.
Хорошо выглядит! Только вот блок питания на первой фотке, может придумать что чтобы в корпус поместить?
Хорошо выглядит! Только вот блок питания на первой фотке, может придумать что чтобы в корпус поместить?
Он туда и влез (плата от него)
DimaD
Скажите какая мощность резисторов использована в плате управления феном (там где ошибка с опторазвязкой).
И не могли бы вы сделать фото внутри, нтерсно как у вас внутри расположено.
У меня ответ один, заблуждаетесь именно Вы... ;)
Не напрягайтесь. Здесь разберутся, кто в чем заблуждается.
Калибровал недавно собранную паялку. Проверил, какой максимальный нагрев паяльника возможен при питании от 12 вольт. В некоторой степени это может зависеть и от паяльника, но на моем экземпляре максимальный наблюдаемый разогрев составил 357 градусов. В этой связи у меня есть соображение, что для 90% всех паяльных работ такой температуры более, чем достаточно и если с блоком питания на 24 вольта возникают какие-то трудности, то можно не сильно переживать по этому поводу, а запитывать схему от 12 вольт. Можно использовать компьютерный БП или запитываться прямо от настольного компа.
В двенадцативольтовом питании есть даже плюс -- меньше греется стабилизатор 12v -> 5v. По ощущениям, температура не превышает 50 градусов, что для данного прибора является совершенно нормальными условиями эксплуатации.
Пол года уже разрабатывать такое простое утройство, уж извините, за пол года я сделал десякти новых устройств. Если Вы считаете себя таким умным, уже давно предоставили бы пользователям готовое устройство, если не можете, тогда не надо умничать, по таким делам как какие то надписи, да и ещё, надписи Solder пишуться на станциях где нет Desolder. ;)
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Вы это о себе? Комплексы? Просто есть люди, которые "чешут" языком так много, но ничего не делают, а есть кто делает и не "чешит" языком. Не стоит браться за то, чего не знаете. Кто то спалил фен за 15 долларов, для кого то это мелочи, а есть кто копил на этот фен. ;)
DimaD
Скажите какая мощность резисторов использована в плате управления феном (там где ошибка с опторазвязкой).
И не могли бы вы сделать фото внутри, нтерсно как у вас внутри расположено.
Все резисторы по схеме Илья73.
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Вы это о себе? Комплексы? Просто есть люди, которые "чешут" языком так много, но ничего не делают, а есть кто делает и не "чешит" языком. Не стоит браться за то, чего не знаете. Кто то спалил фен за 15 долларов, для кого то это мелочи, а есть кто копил на этот фен. ;)
Мил человек... проходите к профессионалам как Вы. Не флудите в ветку. Да и ИМХО "продукт" Ваш не такой уж совершенный
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Вы это о себе? Комплексы? Просто есть люди, которые "чешут" языком так много, но ничего не делают, а есть кто делает и не "чешит" языком. Не стоит браться за то, чего не знаете. Кто то спалил фен за 15 долларов, для кого то это мелочи, а есть кто копил на этот фен. ;)
Мил человек... проходите к профессионалам как Вы. Не флудите в ветку. Да и ИМХО "продукт" Ваш не такой уж совершенный
Кто Вам сказал что я профессионал, а вот один человек считающий себя таковым, ничего не даказал, поэтому не надо считать себя таковым. Имхо: "Продукт" делают на заводе. Почитайте комментарии этого человека, не стоит брать то, чего не можете.
Всем привет! Давно читаю эту тему, решил написать про фен, потому что сам долго искал какой заказать, а на форуме кому-то попался на 12 Вольт. Решил собирать по схеме Ильи73 заказал детали. Фен выбрал этот: http://www.ebay.com/itm/261798912213?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3АИТ
Паяльник еще в пути.
Распиновка фена:
Желтый – корпус
Белый, серый – нагреватель (72 Ом)
Красный, черный – термопара (2,2 Ома)
Черный, зеленый – геркон
Коричневый (+), синий (-) – Турбина фена 24V 0.25 A (в обратной полюсовке не крутит)
При вскрытии обнаружил плохо прикрученный провод корпуса, а так-же все улили термоклеем, на него геркон лепили. Все почистил работает на ура.
Придут последние детали начну разводить плату, потихоньку собирать. Вот только с корпусом проблемы, где брать не знаю, может посоветуете где заказать?
Фото китайского фена:
Как то экстремально длинные провода по всему корпусу на экран, может помех от блока питания нахвататься. Но если работает нормально, то ладно. Но на будущее могут возникнуть проблемы.
Работоспособность проверял отдельно, подавая напругу на турбину 24 В, и с латера на нагреватель. Как реально он будет себя вести в схеме не знаю, скоро попробую. А провод на экран там короткий, они просто все желтые. Да, еще вопрос, надо ли подключать провод экрана? если да, то куда?
profes, у меня сообщение ушло позже. Сообщение про экран предназначалось Дмитрию.
По поводу фена, я не помню точно, но помоему экран вешал на землю.
Товарищ! Не нужно сюда выплескивать собственные комплексы.
Уважаемый, ответьте мне пожалуйста на один вопрос, как Вы так ошиблись в плате, причёсываете там каких то "блох", когда уверяли, что всё оттачиваете годами в MultiSim или где там? Как же так?
Вот и я про то, ошпарившись раз дую на все холодное :)) Кстати, 40-й строке myPIDF. SetOutputLimits(0, 80); что ограничивает шим на нагреватель фена, нагрев происходит медленней, можно цифру 80 увеличить до 255. Правда это не спасет от замкнувшего симистора.
Смотрю я на схему управления семистором с опторазвязкой и понимаю, что я совсем не понимаю, зачем там шим. Принцип работы семистора заключается в том, что однажды будучи открытым он не закроется до окончания полуволны через канал. Если на светодиод подается шим, то первый нарастающий фронт совпавший с началом полуволны откроет канал и все остальны импульсы не будут оказывать ровно никакого воздействия.
Все схемы, которые я встречал и где применяется регулирование мощности посредством управления семистором, включают еще и схему детектирования перехода сетевого напряжения через ноль. Регулировка в этом случае осуществляется подачей управляющего напряжения в точный момент времени после начала полуволны. Таким образом отрезается начальная часть этой полуволны и мощность ушедшая на нагрузку соответственно уменьшается.
У меня всё просто:
Если температура на фене (подогрев) меньше, то включаем выход. И отображаем на экране, что включён фен (подогрев)
так же я выравниваю температуру Фен+подогрев или нагрев+подогрев (для перевайки мостов на мамке)
Без управления ШИМ
У нити накала есть штука, как "инертность"
Система сама работает, как ШИМ и самоконтроль за температурой
Только, есть но! При первом ограничении идёт "всплеск" температуры ~ +30 градусов. Но это убрать можно и программно.
и можно установить обратную связь с питания фена(подогрева) на ADC. Для предотвращение выхода аппаратуры из строя от пергрева
см. карику выше
Кто то просил под SMD компоненты. Вот 2 платы. Различаются корпусом ОУ LM358. Разведено все кроме управления/индикации. Выкинуты подстроечные резисторы 47k и резисторы 150k, вместо них поставлен 130k (подстройка будет программно)
Проверьте пожалуйста... Если все хорошо - выложу файлики.
верни под.резистор на 47 Ком, возле lm358
и схемку дайте. а я пока за лимонной кислотой схожу
спасиб
У меня всё просто:
Если температура на фене (подогрев) меньше, то включаем выход.
Насчет такой схемы управления феном у меня, как раз, не возникает вопросов.
С инертностью, что в фене, что в паяльнике, можно бороться только маскируя ее отображение на индикаторе. С физической сущностью особо ничего не сделать.
С подстроечными резисторами 47к
схемку дайте. а я пока за лимонной кислотой схожу
Вы хоть показываете, чего там натравили. Интересно же.
DimaD, я на плате наблюдаю дорожки в трех цветах: зеленом, красном и белом. Это что должно означать?
DimaD, я на плате наблюдаю дорожки в трех цветах: зеленом, красном и белом. Это что должно означать?
Зеленые это обычные дорожки (обратная сторона платы, на картинке это плата сверху - получается они отзеркалены). Красные это не дорожки а детали - "шелкография". Белые это не дорожки а "маска" пайки деталей
Теперь ясно. Я не пользуюсь лейаутом, оттого такие вопросы.
Все схемы, которые я встречал и где применяется регулирование мощности посредством управления семистором, включают еще и схему детектирования перехода сетевого напряжения через ноль.
Честно говоря я не знаю как работает moc3061 в связке с контроллером, в ней вроде встроен контроль перехода через ноль.Возможно там и отрабатывается все как положено. Просто в инете это самое распространенное управление сетевой нагрузкой. У меня на работе через симистор (простой диммер для лампы, но более мощный)регулирую мощность вытяжки (асинхронный двигатель на 550вт),вроде бы противоречит всем правилам и так делать нельзя, но работает исправно не один год. Но совершенно согласен что шим для паяльника и нагревателя фена излишне.
Теперь ясно. Я не пользуюсь лейаутом, оттого такие вопросы.
А что у вас за программа, позволяюзая строить 3D модели?
Честно говоря я не знаю как работает moc3061 в связке с контроллером, в ней вроде встроен контроль перехода через ноль.Возможно там и отрабатывается все как положено.
Там, конечно, отрабатывается, как положено, но для несколько иных целей. В случае же управления мощностью с помощью МК, сам микроконтроллер должен знать, когда точно открывать семистор. Нужен отдельный детектор перехода сетевого напряжения через ноль, с подачей этой информации на МК. Как не трудно догадаться, из MOC такой информации не вытянуть.
В принципе, даже на местном форуме эта тема временами всплывает. Если, вдруг, станет интересно, то можно почитать, скажем, тут.
И там тоже ШИМ-сигнал используется?
В целом, так. Правда есть один момент, когда можно попытаться использовать ШИМ, так сказать, в мирных целях. Речь идет о том, чтобы попытаться обмануть слабосильный БП не вырубаться в момент начального вкючения, когда холодный паяльник тянет максимальный ток. Идея заключается в том, чтобы сначала слегка подогреть нагревательный элемент короткими импульсами. Настолько короткими, чтобы БП не успевал уйти в защиту. Тут ШИМ с малым коэффициентом заполнения может пригодиться.
Proteus. Хотя сама софтина больше заточена на моделирование, у нее оказался неожиданно удобный трассировщик. Я перебрал несколько известных программ для трассировки плат, но пока ничего удобнее не нашел.
Да, уж. :( Сочувствую. А с чем сможет быть связано пробитие семистора? Не должен бы прибор, правильно подобранный под условия эксплуатации, сам собой выходить из строя.
Может и так. Однако, среди недостатков приписываемым симисторам, часто упоминают его способность к самооткрыванию или самозащелкиванию. Проявляется этот недостаток таким образом, что полностью исправный прибор в один прекрасный момент полностью открывается и закрыться уже не больше не в состоянии. Причина данного явления заключается в том, что симисторы (как и тиристоры) весьма чувствительны к скорости нарастания напряжения в канале (dv/dt). При всем при том, что семистор может быть расчитан на большое напряжение и не менее большой ток, защелкнуть его может импульс, у которого данные величины даже не приближаются к граничным значениям. Поражающим же фактором в данном случае является, насколько острые фронты у такого импульса.
Конкретный пример -- шестисотвольтовый двенадцатиамперный симистор BT138 может быть переведен из выключенного состояния в состояни проводимости в обе стороны (даже с управляющим электродом висящим в воздухе) импульсом в канале величиной 50 вольт, если нарастание напряжения произошло в течение одной микросекунды.
Вообще говоря, наличие в сетевом напряжении даже суб-микросекундных помех достаточной мощности не является чем-то совершенно необычным. Производители силовой электроники об этом прекрасно осведомлены и даже предлагают простой и эффективный способ купирования данного вида угроз. Вот пример схемы из даташита все той же MOC306x:
Обведенная красным снабберная цепь считается довольно надежным средством против защелкивания симистора, которую, тем не менее, скорые на принятие решений любители, выбрасывают из схемы не моргнув глазом. Да что там за примерами далеко ходить, один видный изготовитель неисчислимого количества самых лучших в мире паяльных станций, который частенько будоражит душераздирающими воплями здешний форум, на полном серьезе рекомендует заменить сопротивление 360 ом со схемы выше на номинал в 22 килоома. Вроде, как производитель не смог додуматься до такой простой вещи, а он смог. Вот ведь парадокс, застраховать квартиру от пожара наверняка ума не хватило, зато какой мощи схемные решения рожает, глазам впору на лоб лезть.
Я к чему это все говорю... Если прижечь ногу ардуине будет весьма неприятным событием, но оно кроме, как самому ардуине, более никому ничем особо не грозит. С силовой электроникой все немного по другому. Я понимаю, что у всех разный опыт, темперамент и склонность к авантюризму, но там, где начинаются большие токи и высокие напряжения нужно все же проявлять бОльшую осторожность и понимание того, что делаешь. Это соврешнно банальные советы и избитые истины, но даже на здешнем форуме я сталкиваюсь уже со вторым случаем возгорания и это никак не радует.
Закончил с аппаратными испытаниями своего варианта дизайна. Никаких неожиданностей, результаты соответствуют расчетным.
Основная часть скетча написана и обкатана, остается дописать сервис и кое-какой воспомогательный функционал.
Итак, собственно, схема. Внешнее питание от 12в до 24в подключается на контакты J4 (-) и J6 (+). Нагреватель паяльника -- J3 и J5 (полярность без разницы). Термодатчик паяльника -- J2.
На схеме не показаны выводы ардуины A4, A5, A6 и A7. Эти пины на плате про-мини отсутствуют среди групп контактов по бокам, но выведены на контактные площадки в другом месте (в зависимости от конкретной конструкции). В данной схеме задействованы пины A6 и A7 ардуины и на схеме они помечены отдельно, как A6_U2 и A7_U2. Элементы с маркировкой JW1 и JW2 -- это проволочные перемычки, попавшие в схему после трассировки платы. Чисто технологическая вещь и при чтении схемы должны восприниматься, как обычные соединения.
Отзеркаленная плата для вывода на печать под лут. Сайт уменьшает изображения и я пока плохо представляю, как можно воспользоваться данным изображением. Видимо, придется выкладывать файлы проекта отдельным архивом где-то на внешнем файлохранилище. Данную картинку можно использовать, разве что, как просто иллюстрацию насчет разводки платы.
На всякий случай приделал мерные линеечки по бокам, если вдруг найдется способ отмасштабировать.
Расположение компонентов:
Изменения по сравнению с фоткой реальной платы, что я изготовил для проверки работоспособности схемы, коснулись только элементов, расположенных в левом нижнем углу платы. Был немного отодвинут разъем ISP (J1) от кроватки ардуины и слегка изменено положение элементов на плате в этом месте. Добавились защитные стабилитрон D3 и резистор R16. Последние, на обычное функционирование устройства они никак не влияют, но могут сыграть свою положительную роль в случае нештатной ситуации с питанием (импульсные помехи и переходные процессы).
Разработка скетча находится в активной фазе и как только он примет более-менее законченный вид, то будет тут же опубликован. Я выложил всю информацию по железу после тщательной проверки всех нюансов функционирования, как только стало понятно, что схема полностью обеспечивает весь возложенный на нее функционал, не будет ограничивать дальнейшую разработку и не потребует внесения изменений.
Был бы весьма признателен читателям данной ветки за комментарии и критику. В частности, интересуют оценки возможности повторения данной конструкции, особенно любителями, которые еще не располагают достаточным опытом. Даже если кто-то никогда и не собирался заниматься подобными конструкциями, но имеет свое мнение насчет данного устройства и его повторяемости, мне будет крайне интересно с таким мнением ознакомиться. Вобщем, мне нужно посмотреть на себя со стороны и понять, тем ли я вообще занимаюсь.