Сканировать конечно можно, но вы уверены чтолюбой объект горячей 25град. является человеком ?
Солнце вышло из-за тучки - нагрело стену, датчиксработал на "Человека".
Если брать конкретно туалет/ванну , то там тоже есть вещи которые могут изменять температуру. Например трубы горячей воды. Когда краны закрыты вода стоит в трубе и остывает. Стоит включить воду, например в кухне (слить застоявшуюся) труба в ванне сразу заполнится новой горячей водой , соответственно нагреется.
Сканировать конечно можно, но вы уверены чтолюбой объект горячей 25град. является человеком ?
Солнце вышло из-за тучки - нагрело стену, датчиксработал на "Человека".
Если брать конкретно туалет/ванну , то там тоже есть вещи которые могут изменять температуру. Например трубы горячей воды. Когда краны закрыты вода стоит в трубе и остывает. Стоит включить воду, например в кухне (слить застоявшуюся) труба в ванне сразу заполнится новой горячей водой , соответственно нагреется.
а еще могут тараканы набежать большой толпой с заженными спичками каждый :) сценариев будет ограниченое количество... и вы сможете выбрать те которые вам нужны и которые будут игнориться...
я даже где то видел такой сенсор продавался уже собраный... аля инфракрасная камера с разрешение что то порядка 10 на 10 пикселей :) ее выше крыши хватит что бы идентифицировать есть там кто или нет.. и отличить от трубы и тараканов с кучей горящих спичек
теоретики набежали)) нормальные pir датчик не реагирует ни на нагрев труб ни на солнышко. Вот на сквозняк от форточки или кондиционера может сработать. Уже третий год у меня все работает на пирах, сумарно их сейчас стоит 11 штук. Меня все устраивает. не та эта часть автоматизации где надо убиться на создание идеального решения
да кстати Пир сенсоры по 50 центов продаются ... матрица 6х6 .. с обвязкой и прочим будет думаю в пределах 20 баксов... маловато для деталей но в целом что бы отличить человека от трубы вполне достаточно...
да кстати Пир сенсоры по 50 центов продаются ... матрица 6х6 .. с обвязкой и прочим будет думаю в пределах 20 баксов... маловато для деталей но в целом что бы отличить человека от трубы вполне достаточно...
купите десяток обычных датчиков движения в которых стоит один единственный PIR и найдите хоть один который будет реагировать на трубу
купите десяток обычных датчиков движения в которых стоит один единственный PIR и найдите хоть один который будет реагировать на трубу
открой датчик движения и покрути настройку :) а потом еще не факт что труба попадает к нему в обзор... насколько понимаю там аналоговый сигнал. который меняется от количества принимаемого тепла... как настроите порог в обвязке так и будет срабатывать... та же самая идея с микроволновым датчиком...
теоретики набежали)) нормальные pir датчик не реагирует ни на нагрев труб ни на солнышко. Вот на сквозняк от форточки или кондиционера может сработать. Уже третий год у меня все работает на пирах, сумарно их сейчас стоит 11 штук. Меня все устраивает. не та эта часть автоматизации где надо убиться на создание идеального решения
Вы я смотрю практик великий. Да вот тоже не знаете как работают эти датчики. Еще как реагируют и на трубу и на солнышко. Если бы вы немного подумали, то могли бы догадаться что ни труба ни солнышко не перемещается по комнате в отличии от человека. Попробуйте повертеть датчик из стороны в сторону - сэмитировать движение теплой трубы относительно датчика и посмотрите как он не срабатывает.
но если бы вы немного глубже копнули то может быть заметили что ПИР сенсоры используются не только в системах охраны.. а еще и в дистанционном измерении температуры обьектов... что подводит нас к мысли что при помощи калибровки и нескольких сенсоров. можно сканировать комнату на наличие теплых обьектов... ака инфракрасная камера.. только вам не нужно такое разрешение как в инфракрасных камерах используется...
а при достаточном разрешении сможете и жесты отслеживать.. и даже унитаз проверять на факт наполнения :)
Мне не надо копать глубже. Вы бы хоть одну ссылку ,видео или еще чего нибудь в подтверждение вашим словам дали. Напридумывать теоретических устройств можно много, да вот только пактическая реализация их где? Или вы думаете что вы велосипед изобрели и до вас никто до этого не мог додуматься и проверить что этот способ не работает. А собрать тепловизор на коленке, да еще и изображение обрабатывать, ну попробуйте.
И вы так внятно не ответили что получилось у ребят на видео? В общем с вами дальше обсуждать нечего.
Вы я смотрю практик великий. Да вот тоже не знаете как работают эти датчики. Еще как реагируют и на трубу и на солнышко. Если бы вы немного подумали, то могли бы догадаться что ни труба ни солнышко не перемещается по комнате в отличии от человека. Попробуйте повертеть датчик из стороны в сторону - сэмитировать движение теплой трубы относительно датчика и посмотрите как он не срабатывает.
вы пожалуйста сами крутите датчики. мне это ни к чему
у меня автоматика работает, никакой из 11 датчиков ни на трубу ни на солнышко не реагирует и меня все устраивает
если мой опыт не интересен, пожалуй лучше выйти из темы, а то обсуждение уходи из конструктива
Вы я смотрю практик великий. Да вот тоже не знаете как работают эти датчики. Еще как реагируют и на трубу и на солнышко. Если бы вы немного подумали, то могли бы догадаться что ни труба ни солнышко не перемещается по комнате в отличии от человека. Попробуйте повертеть датчик из стороны в сторону - сэмитировать движение теплой трубы относительно датчика и посмотрите как он не срабатывает.
вы пожалуйста сами крутите датчики. мне это ни к чему
у меня автоматика работает, никакой из 11 датчиков ни на трубу ни на солнышко не реагирует и меня все устраивает
если мой опыт не интересен, пожалуй лучше выйти из темы, а то обсуждение уходи из конструктива
Что за люди упертые пошли. Еще раз вам пишу - ваши датчики не реагируют на теплые предметы потому что эти предметы неподвижны, а не потому что ваши датчики могут определять батарея это или человек. Если вы этого не понимаете мне вас жаль.
Ваш-то опыт как раз интересен, ибо это практический опыт.
Спасибо. Надо о терминах договоритсья. Когда говорим о практическом опыте - глупо ссылаться на эксперименты которые никогда не случатся на практике. Когда говорим о теории, тогда конечно можно писать об умозрительных опытах.
Когда пишу о том что на практике датчики не реагируют на трубы, сонце и т.д. это значит что на практике проверено, что не реагируют. Знаю об этом на опыте 2,5 года и достоверно - потому как если бы датчики срабатывали в мое отсутствие то я получу смс, если в мое присутствие - заметил бы за такой срок.
В теории да конечно, могли бы реагировать. В каких-то специальных условиях навреняка могут реагировать, но кто будет загонять датчики в такие условия дома, чтобы потом решать искусственно созданную проблему? Обсуждать такое можно, только смысл?
Сканировать конечно можно, но вы уверены чтолюбой объект горячей 25град. является человеком ?
Солнце вышло из-за тучки - нагрело стену, датчиксработал на "Человека".
Если брать конкретно туалет/ванну , то там тоже есть вещи которые могут изменять температуру. Например трубы горячей воды. Когда краны закрыты вода стоит в трубе и остывает. Стоит включить воду, например в кухне (слить застоявшуюся) труба в ванне сразу заполнится новой горячей водой , соответственно нагреется.
В вашем датчике движения ключевую роль играет линза Френеля, которая фокусирует ИК-лучи таким образом что бы при движении ИК-источника получались пульсации. Именно таким образом и происходит детекция человека в помещении.
Если замерять именно ИК-уровень датчика, то на ИК-фон в помещении будет влиять и телевизор, и трубы, и солнышко, в общем все предметы изменяющие свою температуру. Именно поэтому определить человека в общей ИК-картине измеряя именно ИК-фон - невозможно.
Мне не надо копать глубже. Вы бы хоть одну ссылку ,видео или еще чего нибудь в подтверждение вашим словам дали. Напридумывать теоретических устройств можно много, да вот только пактическая реализация их где? Или вы думаете что вы велосипед изобрели и до вас никто до этого не мог додуматься и проверить что этот способ не работает. А собрать тепловизор на коленке, да еще и изображение обрабатывать, ну попробуйте.
И вы так внятно не ответили что получилось у ребят на видео? В общем с вами дальше обсуждать нечего.
Сил моих больше нет. Вы знаете, а я не люблю упертых невежд, которые стоят на своем не понимая о чем спорят, не отвечают на поставленные вопросы, прыгают от темы к теме и кидают левые ссылки. То что по ссылке рассматривают простенький тепловизор это я вижу, а вот где вы увидили там PIR-сенсор от датчика движения? Так давайте тогда рассмотрим такой тепловизор. И что? Может у вас память короткая? Я вам напомню вот ваш пост:
Puhlyaviy пишет:
обычный пир сенсор... настраивают по общей картине комнаты когда рядом никого нет и читают изменения когда кто то в комнате есть... теоретически можно сохранить несколько показаний.. аля пустая комната, комната когда включен свет, комната когда включился обогреватель... все что будет выходить за пределы этих картин это будет значить что в комнате кто то есть...
Вы уперлись что так будет работать и более того "так у ребят работает", где? покажите нам всем ,что бы мы видели ,как оно работает?
В общем спор дальше бессмыслен, ввиду того что вы просто не можете признать что не правы и не более того. Можете дальше стоять на своем и рекомендавать свое решение ТС.
В общем спор дальше бессмыслен, ввиду того что вы просто не можете признать что не правы и не более того. Можете дальше стоять на своем и рекомендавать свое решение ТС.
Тут я согласен, ибо на первом видео вы не можете видимо слушать то что расказывают голосом. пока конструируют эту байду... на втором видео вас вообще понесло в заоблачные дали.. посмотрите на цену предложеного вами тепловизора..
давайте еще заглянем в википедию для примера.. прочитаем такой кусочек
Designs have been implemented in which a PIR circuit measures the temperature of a remote object.[4] In such a circuit, a non-differential PIR output is used. The output signal is evaluated according to a calibration for the IR spectrum of a specific type of matter to be observed. By this means, relatively accurate and precise temperature measurements may be obtained remotely. Without calibration to the type of material being observed, a PIR thermometer device is able to measure changes in IR emission which correspond directly to temperature changes, but the actual temperature values cannot be calculated.
И представим сугубо теоретически матрицу 8 на 8 из откалиброваных сенсоров, с которых будем считывтаьь показания и складывать цветную картинку..
но попки вы хорошо вылизываете :) долго учились? максим рад?
Ну если так пишите значит осознаете что неправы, вместо того что бы как то аргучентировать свои заявления, про попки пишите. Уймитесь в конце концов вы себя уже проявили.
Ладно, допустим, что вы изначально предложили не обычный PIR-сенсор, а что-то типа MLX90614 и речь шла не о комнате, а о сортире. Так вот теперь скажите где его установить в сортире и какой алгоритм определения человека должен быть?
Ладно, допустим, что вы изначально предложили не обычный PIR-сенсор, а что-то типа MLX90614 и речь шла не о комнате, а о сортире. Так вот теперь скажите где его установить в сортире и какой алгоритм определения человека должен быть?
спасибо, а я все искал модель и обозначение...
в сортире его можно установить на потолке. так с большей вероятностью можно будет исключить трубы и прочее.. можно даже время посчитать как долго тело пребывает на унитазе.. и когда включать вытяжку...
сенсор стоит 60 баксов. немного дороговато для туалета, но в принципе решает вопрос.
Ну это вы слишком абстактно описали алгоритм. Вот вы писали сохранить общую картину, когда никого нет. Сохранили. И так начинаем детектировать - если где то изменился тепловой фон, то включаем свет, учитывая не стабильные зоны - трубы например. Посидел я на сортире - сортир стал теплым. Картина отличается от первоначальной - свет горит, а меня в сортире нет. Кошка забежала. Если речь есть еще и ванная то ванная нагревается, а зону ванной игнорировать нельзя как трубы.
в сортире его можно установить на потолке. так с большей вероятностью можно будет исключить трубы и прочее.. можно даже время посчитать как долго тело пребывает на унитазе.. и когда включать вытяжку...
сенсор стоит 60 баксов. немного дороговато для туалета, но в принципе решает вопрос.
Замечу, что в моем туалете уже более полугода достаточно успешно "в принципе решает вопрос" копеечный HC-SR04.
картинка все время будет разной... унитаз он будет нагретым но будет быстро остывать и он все равно будет холодней чем тело.. у кошки тоже другая температура.. тело в ванной будет отличаться от температуры воды..
количество сцен все равно будет ограниченое... грубо говоря в туалете с температурой выше 35 С будет только телом... и может быть труба с горячей водой ( которой скорее всего будет и не видно....
в ванной может быть какое то время будет вода с диапазоном температуры между 35-41 градус.... но воду спускают после того как искупались... все что будет попадать в этот диапазон и иметь достаточные размеры, можно смело обзывать телом...
Вы опять очень абстрактно. В нашем распоряжении 2 алгоритма - определение что никого нет - это вполне реализуемый алгоритм ,но как видите не надежный. И второй - тот что вы описали абстрактно выше - определение именно человека. То есть вы уже замахнулись на какое-никакое машинное зрение, что подводит вас к очень сложному алгоритму, который врядли получится реализовать + ко всему чувствительность этого сенсора наложет свои ограничения. Так что вывод напрашивается сам.
о да, алгоритм очень сложный.. взять одну картинку и сравнить ее с 5 другими... прием картинки в 64 пикселя... это нереально сложный алгоритм... практически машинное зрение... вам для таких операций щас облачные вычисления наверно понадобятся :)
>>все что будет выпадать за пределеы этих картинок будет нам говорить о том что в туалете кто то есть...<<
Ой не факт. Таких сцен может быть вагон.
начинайте перечисление вагона сцен....
только отбросте пжлст варианты когда у вас солнечные пятна в туалете возникают в разных местах каждый день... мы говорим о стационарном туалете, а не о переносном... и трубы я надеюсь у вас не переползают из угла в угол... и унитаз надежно прикручен в полу...
Нет, так не пойдет, допустим с нагретым кружком да , но опять же он остывает и прийдется все стадии остывания фиксировать, то же самое со всем остальным, так что такой алгоритм не прокатит, да и как быть с кошкой? сколько на нее уйдет картинок? В общем это только кажется что просто, как дело дойдет до реализации все встанет. Да и подозреваю я, что на расстоянии одного метра этот сенсор и человека может не отличить от стены. Да и если бы можно было сделать что-то подобно китайцы бы уже выпустили такой датчик.
Этот вопрос - определение наличия человека в помещении копеешным датчиком без сверления порогов, пола, стен и т.д. так и остается открытым и по сей день.
а и не нужно сравнивать все стадии остывания. сранивать нужно только места с диапазоном температуры 35-41 градус... если ваша личная температура выходит за эти пределы, то можете чуть расширить диапазон... кружок врятли нагреется до 35 градусов... разве что вы нам нем ночь проведете..
кошку можно отсеять занимаемым количеством пикселей. нужно эксперементировать в общем.
>>о да, алгоритм очень сложный.. взять одну картинку и сравнить ее с 5 другими... <<
Рассуждения человека который никогда не работал ни с чем подобным. Умываю руки. И не надо ничего кричать мне в след.
Непомнило как мне пытались заказать написание "простого" Forex-клиента. В котором, всего лишь, нужно было "если курс идет вверх, но раньше уже была похожая ситуация когда курс обвалился, -нужно начинать играть тревожную музыку". И все попытки объяснить сложность, сводились к "ну если музыку сложно - сделай красную надпись внизу экрана".
А вообще - вы оба правы. С одной стороны "супер-кластер тут не нужен". И для того кто "в теме распознавания" - тут не трудно реализовать без всяких openCV, но ключевое тут "тот кто в теме и имеет опыт". А "войти в тему" - тут не пару статей прочитать (в том числе и мат.база должна быть неплохая). Вообщем нужен не уровень "взять готовую библиотеку", а тот кто способен сам придумывать алгоритмы распознавания, может эксперементировать с ними, знает далеко не один подход, понимание принципов позволяет "адаптировить их под конретную задачу" и т.д. и т.п.
Спасибо тебе Araris за фотки, как ты их собираешься устанавливать? Высверливать отверстие и вставлять датчик или корпус решил придумать?
P.S. Ну и заруба пошла на форуме, господа уважайте себя и других - не стоит разводить срач (ИМХО)
Пока что все в умозрительной стадии, но, раз уж вопрос задан, не откажу себе в удовольствии поделиться планами.
Итак, из туалета плавно перемещаемся в ванную. Планирую для ванной сделать отдельный блок. В нем будут: Arduino Nano, два ИК-свитча, модуль реле для управления светом, "пищалка" для звуковой индикации количества людей, модуль радиопередатчика 433МГц для отправки телеметрии на центральную Ардуину, а также модуль FM-радио, ИК-приемник для пульта управления радио и модуль реле для управления питанием активных колонок.
Конструктив : пока склоняюсь к мысли затолкать все вышеперечисленное в корпус от роутера и разместить его перпендикулярно стене над дверным проемом ванной. Такое размещение представляется более удачным, чем сбоку, потому что ванная невелика и а) на одной стороне проема живет стиральная машина, на другой стороне - вешалка с банными халатами и т.п. б) поместив блок над проемом, я окажусь в непосредственной близости к подвесному потолку и к существующему узлу управления светом (PIR датчик на 220В) и без проблем получу и питание и линию управления светом.
Сканировать конечно можно, но вы уверены чтолюбой объект горячей 25град. является человеком ?
Солнце вышло из-за тучки - нагрело стену, датчиксработал на "Человека".
Если брать конкретно туалет/ванну , то там тоже есть вещи которые могут изменять температуру. Например трубы горячей воды. Когда краны закрыты вода стоит в трубе и остывает. Стоит включить воду, например в кухне (слить застоявшуюся) труба в ванне сразу заполнится новой горячей водой , соответственно нагреется.
Сканировать конечно можно, но вы уверены чтолюбой объект горячей 25град. является человеком ?
Солнце вышло из-за тучки - нагрело стену, датчиксработал на "Человека".
Если брать конкретно туалет/ванну , то там тоже есть вещи которые могут изменять температуру. Например трубы горячей воды. Когда краны закрыты вода стоит в трубе и остывает. Стоит включить воду, например в кухне (слить застоявшуюся) труба в ванне сразу заполнится новой горячей водой , соответственно нагреется.
а еще могут тараканы набежать большой толпой с заженными спичками каждый :) сценариев будет ограниченое количество... и вы сможете выбрать те которые вам нужны и которые будут игнориться...
я даже где то видел такой сенсор продавался уже собраный... аля инфракрасная камера с разрешение что то порядка 10 на 10 пикселей :) ее выше крыши хватит что бы идентифицировать есть там кто или нет.. и отличить от трубы и тараканов с кучей горящих спичек
теоретики набежали)) нормальные pir датчик не реагирует ни на нагрев труб ни на солнышко. Вот на сквозняк от форточки или кондиционера может сработать. Уже третий год у меня все работает на пирах, сумарно их сейчас стоит 11 штук. Меня все устраивает. не та эта часть автоматизации где надо убиться на создание идеального решения
да кстати Пир сенсоры по 50 центов продаются ... матрица 6х6 .. с обвязкой и прочим будет думаю в пределах 20 баксов... маловато для деталей но в целом что бы отличить человека от трубы вполне достаточно...
да кстати Пир сенсоры по 50 центов продаются ... матрица 6х6 .. с обвязкой и прочим будет думаю в пределах 20 баксов... маловато для деталей но в целом что бы отличить человека от трубы вполне достаточно...
купите десяток обычных датчиков движения в которых стоит один единственный PIR и найдите хоть один который будет реагировать на трубу
купите десяток обычных датчиков движения в которых стоит один единственный PIR и найдите хоть один который будет реагировать на трубу
открой датчик движения и покрути настройку :) а потом еще не факт что труба попадает к нему в обзор... насколько понимаю там аналоговый сигнал. который меняется от количества принимаемого тепла... как настроите порог в обвязке так и будет срабатывать... та же самая идея с микроволновым датчиком...
теоретики набежали)) нормальные pir датчик не реагирует ни на нагрев труб ни на солнышко. Вот на сквозняк от форточки или кондиционера может сработать. Уже третий год у меня все работает на пирах, сумарно их сейчас стоит 11 штук. Меня все устраивает. не та эта часть автоматизации где надо убиться на создание идеального решения
но если бы вы немного глубже копнули то может быть заметили что ПИР сенсоры используются не только в системах охраны.. а еще и в дистанционном измерении температуры обьектов... что подводит нас к мысли что при помощи калибровки и нескольких сенсоров. можно сканировать комнату на наличие теплых обьектов... ака инфракрасная камера.. только вам не нужно такое разрешение как в инфракрасных камерах используется...
а при достаточном разрешении сможете и жесты отслеживать.. и даже унитаз проверять на факт наполнения :)
И вы так внятно не ответили что получилось у ребят на видео? В общем с вами дальше обсуждать нечего.
Вы я смотрю практик великий. Да вот тоже не знаете как работают эти датчики. Еще как реагируют и на трубу и на солнышко. Если бы вы немного подумали, то могли бы догадаться что ни труба ни солнышко не перемещается по комнате в отличии от человека. Попробуйте повертеть датчик из стороны в сторону - сэмитировать движение теплой трубы относительно датчика и посмотрите как он не срабатывает.
вы пожалуйста сами крутите датчики. мне это ни к чему
у меня автоматика работает, никакой из 11 датчиков ни на трубу ни на солнышко не реагирует и меня все устраивает
если мой опыт не интересен, пожалуй лучше выйти из темы, а то обсуждение уходи из конструктива
если мой опыт не интересен, пожалуй лучше выйти из темы, а то обсуждение уходи из конструктива
Ваш-то опыт как раз интересен, ибо это практический опыт.
Вы я смотрю практик великий. Да вот тоже не знаете как работают эти датчики. Еще как реагируют и на трубу и на солнышко. Если бы вы немного подумали, то могли бы догадаться что ни труба ни солнышко не перемещается по комнате в отличии от человека. Попробуйте повертеть датчик из стороны в сторону - сэмитировать движение теплой трубы относительно датчика и посмотрите как он не срабатывает.
вы пожалуйста сами крутите датчики. мне это ни к чему
у меня автоматика работает, никакой из 11 датчиков ни на трубу ни на солнышко не реагирует и меня все устраивает
если мой опыт не интересен, пожалуй лучше выйти из темы, а то обсуждение уходи из конструктива
Ваш-то опыт как раз интересен, ибо это практический опыт.
Спасибо. Надо о терминах договоритсья. Когда говорим о практическом опыте - глупо ссылаться на эксперименты которые никогда не случатся на практике. Когда говорим о теории, тогда конечно можно писать об умозрительных опытах.
Когда пишу о том что на практике датчики не реагируют на трубы, сонце и т.д. это значит что на практике проверено, что не реагируют. Знаю об этом на опыте 2,5 года и достоверно - потому как если бы датчики срабатывали в мое отсутствие то я получу смс, если в мое присутствие - заметил бы за такой срок.
В теории да конечно, могли бы реагировать. В каких-то специальных условиях навреняка могут реагировать, но кто будет загонять датчики в такие условия дома, чтобы потом решать искусственно созданную проблему? Обсуждать такое можно, только смысл?
Если вы этого не понимаете мне вас жаль.
пожалейте себя. культура общения дается не сразу и не всем
вы просто не слышите меня как собеседника. я не противоречу вашим аргументам
Так вот в продолжение вашего непонимания поста:
Сканировать конечно можно, но вы уверены чтолюбой объект горячей 25град. является человеком ?
Солнце вышло из-за тучки - нагрело стену, датчиксработал на "Человека".
Если брать конкретно туалет/ванну , то там тоже есть вещи которые могут изменять температуру. Например трубы горячей воды. Когда краны закрыты вода стоит в трубе и остывает. Стоит включить воду, например в кухне (слить застоявшуюся) труба в ванне сразу заполнится новой горячей водой , соответственно нагреется.
В вашем датчике движения ключевую роль играет линза Френеля, которая фокусирует ИК-лучи таким образом что бы при движении ИК-источника получались пульсации. Именно таким образом и происходит детекция человека в помещении.
Если замерять именно ИК-уровень датчика, то на ИК-фон в помещении будет влиять и телевизор, и трубы, и солнышко, в общем все предметы изменяющие свою температуру. Именно поэтому определить человека в общей ИК-картине измеряя именно ИК-фон - невозможно.
Мне не надо копать глубже. Вы бы хоть одну ссылку ,видео или еще чего нибудь в подтверждение вашим словам дали. Напридумывать теоретических устройств можно много, да вот только пактическая реализация их где? Или вы думаете что вы велосипед изобрели и до вас никто до этого не мог додуматься и проверить что этот способ не работает. А собрать тепловизор на коленке, да еще и изображение обрабатывать, ну попробуйте.
И вы так внятно не ответили что получилось у ребят на видео? В общем с вами дальше обсуждать нечего.
гыы, не люблю людей которые строят из себя не пойми каких гуру... идите учите матчасть, хотя бы как пользоватся гуглями.
http://www.kickstarter.com/projects/andyrawson/ir-blue-thermal-imaging-smartphone-accessory
ему вот раскажите про линзу и резкие движения :)
>>гыы, не люблю людей которые строят из себя не пойми каких гуру<<
Вы ошиблись. maksim никого из себя не строит.
Просто здесь спорят два человека.
Один упирается на то что " у меня работает и ничего не знаю" а другой пытается объяснить как работают датчики.
В данном случае я согласен с maksimом. Точно определить человека с помощью только датчиков довольно сложная логическая задача.
Можно вообще не париться с датчиками и работать с openCV. Это самый точный метод. Но лично у меня не хватило мозгов и терпения чтобы освоить эту фичу.
>>ему вот раскажите про линзу и резкие движения :)<<
Вы не знаете что такое линза Френеля и зачем она нужна ?
Тогда мат.часть нужно учить вам.
Так же мне не понятно что вы хотели сказать этой ссылкой. То что кто то сделал простейший тепловизор ?
Сдается мне что это постановочное видео.
Так же мне не понятно что вы хотели сказать этой ссылкой. То что кто то сделал простейший тепловизор ?
Сдается мне что это постановочное видео.
блин, спасибо поржал.. можете купить это постановочное видео за 160 баксов и поиграться :)
но попки вы хорошо вылизываете :) долго учились? максим рад?
да кстати, особенно для тех кто не читал тему с начала, беседа идет о том как контролировать наличие или отсуствие человека в комнате..
Сил моих больше нет. Вы знаете, а я не люблю упертых невежд, которые стоят на своем не понимая о чем спорят, не отвечают на поставленные вопросы, прыгают от темы к теме и кидают левые ссылки. То что по ссылке рассматривают простенький тепловизор это я вижу, а вот где вы увидили там PIR-сенсор от датчика движения? Так давайте тогда рассмотрим такой тепловизор. И что? Может у вас память короткая? Я вам напомню вот ваш пост:
обычный пир сенсор... настраивают по общей картине комнаты когда рядом никого нет и читают изменения когда кто то в комнате есть... теоретически можно сохранить несколько показаний.. аля пустая комната, комната когда включен свет, комната когда включился обогреватель... все что будет выходить за пределы этих картин это будет значить что в комнате кто то есть...
Вы уперлись что так будет работать и более того "так у ребят работает", где? покажите нам всем ,что бы мы видели ,как оно работает?
В общем спор дальше бессмыслен, ввиду того что вы просто не можете признать что не правы и не более того. Можете дальше стоять на своем и рекомендавать свое решение ТС.
>>но попки вы хорошо вылизываете :) долго учились? максим рад?<<
Вам не кажется что вы сильно перегнули палку и пытаетесь устроить срач ?
Я отпишу админу чтобы вас выкинули отсюда. Нам троли не интересны.
Максима я занаю больше года (по форуму). Он может ошибаться , но не будет городить бред.
Вас я впервые вижу и вы уже такое себе позволяете.
В общем спор дальше бессмыслен, ввиду того что вы просто не можете признать что не правы и не более того. Можете дальше стоять на своем и рекомендавать свое решение ТС.
Тут я согласен, ибо на первом видео вы не можете видимо слушать то что расказывают голосом. пока конструируют эту байду... на втором видео вас вообще понесло в заоблачные дали.. посмотрите на цену предложеного вами тепловизора..
давайте еще заглянем в википедию для примера.. прочитаем такой кусочек
PIR remote-based thermometer[edit]
Designs have been implemented in which a PIR circuit measures the temperature of a remote object.[4] In such a circuit, a non-differential PIR output is used. The output signal is evaluated according to a calibration for the IR spectrum of a specific type of matter to be observed. By this means, relatively accurate and precise temperature measurements may be obtained remotely. Without calibration to the type of material being observed, a PIR thermometer device is able to measure changes in IR emission which correspond directly to temperature changes, but the actual temperature values cannot be calculated.
И представим сугубо теоретически матрицу 8 на 8 из откалиброваных сенсоров, с которых будем считывтаьь показания и складывать цветную картинку..
Господин троль покиньте форум добровольно.
Я отпишу админу чтобы вас выкинули отсюда. Нам троли не интересны.
Максима я занаю больше года (по форуму). Он может ошибаться , но не будет городить бред.
Вас я впервые вижу и вы уже такое себе позволяете.
So, nice to meet you and you welcome :)
но попки вы хорошо вылизываете :) долго учились? максим рад?
Ну если так пишите значит осознаете что неправы, вместо того что бы как то аргучентировать свои заявления, про попки пишите. Уймитесь в конце концов вы себя уже проявили.
о, это аргумент :) без сомнений всяких... особенно мне понравилось про линзы..
http://www.rhworkshop.com/products/ir-blue-kit
расмотрите внимательно картинку с запчастями :)
ибо на первом видео вы не можете видимо слушать то что расказывают голосом. пока конструируют эту байду...
на втором видео вас вообще понесло в заоблачные дали.. посмотрите на цену предложеного вами тепловизора..
Уймитесь.
Рассмотрел и что ? Все это построено на датчике MLX90614 или подобном.
Вот вам господин троль ответная ссыль http://cxem.net/arduino/arduino19.php и гораздо дешевле.
Но вот никак не пойму как тепловизор может с увереностью определить человека.
о, это аргумент :) без сомнений всяких... особенно мне понравилось про линзы..
http://www.rhworkshop.com/products/ir-blue-kit
расмотрите внимательно картинку с запчастями :)
Ладно, допустим, что вы изначально предложили не обычный PIR-сенсор, а что-то типа MLX90614 и речь шла не о комнате, а о сортире. Так вот теперь скажите где его установить в сортире и какой алгоритм определения человека должен быть?
Ладно, допустим, что вы изначально предложили не обычный PIR-сенсор, а что-то типа MLX90614 и речь шла не о комнате, а о сортире. Так вот теперь скажите где его установить в сортире и какой алгоритм определения человека должен быть?
спасибо, а я все искал модель и обозначение...
в сортире его можно установить на потолке. так с большей вероятностью можно будет исключить трубы и прочее.. можно даже время посчитать как долго тело пребывает на унитазе.. и когда включать вытяжку...
сенсор стоит 60 баксов. немного дороговато для туалета, но в принципе решает вопрос.
Ну это вы слишком абстактно описали алгоритм. Вот вы писали сохранить общую картину, когда никого нет. Сохранили. И так начинаем детектировать - если где то изменился тепловой фон, то включаем свет, учитывая не стабильные зоны - трубы например. Посидел я на сортире - сортир стал теплым. Картина отличается от первоначальной - свет горит, а меня в сортире нет. Кошка забежала. Если речь есть еще и ванная то ванная нагревается, а зону ванной игнорировать нельзя как трубы.
в сортире его можно установить на потолке. так с большей вероятностью можно будет исключить трубы и прочее.. можно даже время посчитать как долго тело пребывает на унитазе.. и когда включать вытяжку...
сенсор стоит 60 баксов. немного дороговато для туалета, но в принципе решает вопрос.
Замечу, что в моем туалете уже более полугода достаточно успешно "в принципе решает вопрос" копеечный HC-SR04.
картинка все время будет разной... унитаз он будет нагретым но будет быстро остывать и он все равно будет холодней чем тело.. у кошки тоже другая температура.. тело в ванной будет отличаться от температуры воды..
количество сцен все равно будет ограниченое... грубо говоря в туалете с температурой выше 35 С будет только телом... и может быть труба с горячей водой ( которой скорее всего будет и не видно....
в ванной может быть какое то время будет вода с диапазоном температуры между 35-41 градус.... но воду спускают после того как искупались... все что будет попадать в этот диапазон и иметь достаточные размеры, можно смело обзывать телом...
Замечу, что в моем туалете уже более полугода достаточно успешно "в принципе решает вопрос" копеечный HC-SR04.
А мы тут не ищем легких путей, мы создаем себе трудности, что бы потом их мужественно преодолевать и иметь повод для гордости! :)
Там выше уже обсуждали почему ультрасоник не очень устраивает в плане распознавания :)
Вы опять очень абстрактно. В нашем распоряжении 2 алгоритма - определение что никого нет - это вполне реализуемый алгоритм ,но как видите не надежный. И второй - тот что вы описали абстрактно выше - определение именно человека. То есть вы уже замахнулись на какое-никакое машинное зрение, что подводит вас к очень сложному алгоритму, который врядли получится реализовать + ко всему чувствительность этого сенсора наложет свои ограничения. Так что вывод напрашивается сам.
>>спасибо, а я все искал модель и обозначение...<<
Ну вот вы и показали свою некомпетентность, а еще про гуру что то говорили ...
вы опять все усложняете :)
давайте сделаем "снимки" сенсором всех сцен когда сенсор может сработать в пустом туалете... и сам пустой туалет в ту же базу
этих сцен в лучшем случае штук 5 наберется
а дальше будем просто сранивать поступающую реальную картинку с сенсора со сценами которые есть в памяти...
все что будет выпадать за пределеы этих картинок будет нам говорить о том что в туалете кто то есть...
>>То есть вы уже замахнулись на какое-никакое машинное зрение, что подводит вас к очень сложному алгоритму<<
Полностью согласен. Алгоритм очень не простой.
И если уж заговорили о машинном зрении опять напомню об openCV.
>>спасибо, а я все искал модель и обозначение...<<
Ну вот вы и показали свою некомпетентность, а еще про гуру что то говорили ...
мамаша, не теребите писю!
нечего сказать по существу обсуждаемого, идите помолчите в уголку..
>>все что будет выпадать за пределеы этих картинок будет нам говорить о том что в туалете кто то есть...<<
Ой не факт. Таких сцен может быть вагон.
о да, алгоритм очень сложный.. взять одну картинку и сравнить ее с 5 другими... прием картинки в 64 пикселя... это нереально сложный алгоритм... практически машинное зрение... вам для таких операций щас облачные вычисления наверно понадобятся :)
Ладно ребята , меня напрягает это человек , я устраняюсь от этой темы.
>>все что будет выпадать за пределеы этих картинок будет нам говорить о том что в туалете кто то есть...<<
Ой не факт. Таких сцен может быть вагон.
начинайте перечисление вагона сцен....
только отбросте пжлст варианты когда у вас солнечные пятна в туалете возникают в разных местах каждый день... мы говорим о стационарном туалете, а не о переносном... и трубы я надеюсь у вас не переползают из угла в угол... и унитаз надежно прикручен в полу...
>>о да, алгоритм очень сложный.. взять одну картинку и сравнить ее с 5 другими... <<
Рассуждения человека который никогда не работал ни с чем подобным. Умываю руки. И не надо ничего кричать мне в след.
Нет, так не пойдет, допустим с нагретым кружком да , но опять же он остывает и прийдется все стадии остывания фиксировать, то же самое со всем остальным, так что такой алгоритм не прокатит, да и как быть с кошкой? сколько на нее уйдет картинок? В общем это только кажется что просто, как дело дойдет до реализации все встанет. Да и подозреваю я, что на расстоянии одного метра этот сенсор и человека может не отличить от стены. Да и если бы можно было сделать что-то подобно китайцы бы уже выпустили такой датчик.
Этот вопрос - определение наличия человека в помещении копеешным датчиком без сверления порогов, пола, стен и т.д. так и остается открытым и по сей день.
а и не нужно сравнивать все стадии остывания. сранивать нужно только места с диапазоном температуры 35-41 градус... если ваша личная температура выходит за эти пределы, то можете чуть расширить диапазон... кружок врятли нагреется до 35 градусов... разве что вы нам нем ночь проведете..
кошку можно отсеять занимаемым количеством пикселей. нужно эксперементировать в общем.
>>о да, алгоритм очень сложный.. взять одну картинку и сравнить ее с 5 другими... <<
Рассуждения человека который никогда не работал ни с чем подобным. Умываю руки. И не надо ничего кричать мне в след.
Непомнило как мне пытались заказать написание "простого" Forex-клиента. В котором, всего лишь, нужно было "если курс идет вверх, но раньше уже была похожая ситуация когда курс обвалился, -нужно начинать играть тревожную музыку". И все попытки объяснить сложность, сводились к "ну если музыку сложно - сделай красную надпись внизу экрана".
А вообще - вы оба правы. С одной стороны "супер-кластер тут не нужен". И для того кто "в теме распознавания" - тут не трудно реализовать без всяких openCV, но ключевое тут "тот кто в теме и имеет опыт". А "войти в тему" - тут не пару статей прочитать (в том числе и мат.база должна быть неплохая). Вообщем нужен не уровень "взять готовую библиотеку", а тот кто способен сам придумывать алгоритмы распознавания, может эксперементировать с ними, знает далеко не один подход, понимание принципов позволяет "адаптировить их под конретную задачу" и т.д. и т.п.
Спасибо тебе Araris за фотки, как ты их собираешься устанавливать? Высверливать отверстие и вставлять датчик или корпус решил придумать?
P.S. Ну и заруба пошла на форуме, господа уважайте себя и других - не стоит разводить срач (ИМХО)
Спасибо тебе Araris за фотки, как ты их собираешься устанавливать? Высверливать отверстие и вставлять датчик или корпус решил придумать?
P.S. Ну и заруба пошла на форуме, господа уважайте себя и других - не стоит разводить срач (ИМХО)
Пока что все в умозрительной стадии, но, раз уж вопрос задан, не откажу себе в удовольствии поделиться планами.
Итак, из туалета плавно перемещаемся в ванную. Планирую для ванной сделать отдельный блок. В нем будут: Arduino Nano, два ИК-свитча, модуль реле для управления светом, "пищалка" для звуковой индикации количества людей, модуль радиопередатчика 433МГц для отправки телеметрии на центральную Ардуину, а также модуль FM-радио, ИК-приемник для пульта управления радио и модуль реле для управления питанием активных колонок.
Конструктив : пока склоняюсь к мысли затолкать все вышеперечисленное в корпус от роутера и разместить его перпендикулярно стене над дверным проемом ванной. Такое размещение представляется более удачным, чем сбоку, потому что ванная невелика и а) на одной стороне проема живет стиральная машина, на другой стороне - вешалка с банными халатами и т.п. б) поместив блок над проемом, я окажусь в непосредственной близости к подвесному потолку и к существующему узлу управления светом (PIR датчик на 220В) и без проблем получу и питание и линию управления светом.
Повторюсь, пока умозрительно.
P.S. Заруба на форуме меня также огорчает...