Ну раз ты такой умный, то поделись наработками. Засоряешь ветку ты, а не я. И платы из Китая стоят не так уж и дорого. Ты один хрен будешь фен, подставку, БП из Китая заказывать? Так какая нахрен разница? Ну купи тогда готовый, и работай им спокойно. Самоделка никогда не будет дешевле фабричного изделия, если не делать из говна и палок. Повторяю ещё раз, не нравится, пройди мимо. Не можешь или не хочешь помочь, пройди мимо. И да, пейзажи пережимает так форум, что нихрена не понятно. А насчет ошибок, у тебя их нет?
Я даже не удивился что мне напишешь стандартные слова обиженного самодельщика . Прежде чем выкладывать своё творение , ты даже не удосужился проверить перепроверить несколько раз . И разница есть , или самому делать плату или покупать в тридорого в том же китае .
[quote=alex1978]Я уже давно сам платы не делаю, нафиг надо дома срать пылью от текстолита, да химией...
Так ты получается засранец! Тогда вообще зачем тебе вообще заниматься электроникой если ты не хочешь нюхать химию и дышать пылью. Я смотрю ты типичный дилетант в этом деле .
А, форум может сообщить, когда этот срач закончиться?
да просто самосвала надо забанить и все
За то что за банить? За то что некоторые выкладывают свои пейзажи даже не проверив хотя бы несколько раз , да к тому же ещё огрызаются при чём начиная хамить !Ветку прочитай сначала с чего все началось ! Давай сейчас все будем скидывать не проверенные печатные рисунки платы и будем засирать ветку .И что получится ? Страниц на 500? Как на форуме радиокот ! Там уже больше 500 страниц на тему паяльная станция , и все темы повторяются раз по 30 .Я же прошу чтоб выкладывали схемные и программные хотя бы проверенные , то есть по существу . А не так типа вчера нарисовал и выбросил на форум и типа ищите у меня ошибку в моей навороченной плате .
Дядя, тебя лично никто ничего не просил искать. И тебя лично никто не оскорблял. Ты сам начал. И да, ты задолбал уже Радиокотом, тебя там забанили что ли, обиду затаил? На Радиокоте изза таких как ты все темы по 500+ страниц, и в основном одна вода.
А на моих платах уже куча народу собрали ОПС из смежной ветки автора. И у всех всё работает. И раздаю я их ниже себестоимости. Как уже говорил, давно не делаю самодельные платы. И эти, как ты говоришь пейзажи, я выложил просто для понятия какого вида будет плата. Всё на морде, кроме силовухи. Примерно так, как делают китайцы. Получается очень компактно.
Какие? Из-за которых тут некоторые товарищи срач начали? Нет ещё. Не заказывал. Пока прошивки нет, смысла их заказывать нет. С программированием у меня хуже чем плохо. Пытаюсь сам адаптировать под дисплей 1,3", но пока не очень получается... Можно конечно заказать их и обкатать на экране 1602, но с таким огромным экраном в них опять же отсутствует смысл...
Да он свисток ! Решил похвастаться , и опозорился . Я уже больше не хочу тратить время и засирать ветку из этого чудо . В начале темы есть чертёж как раз под ЛУТ , так что сам сможешь сделать .
Ну вот и займись ЛУТом, и заткнись уже наконец. Я тебе ничего не обещал, и ничего не должен. Обкатаю, доведу до ума и выложу на всеобщее обозрение. Но пока бьюсь с прошивкой.
Ну вот и займись ЛУТом, и заткнись уже наконец. Я тебе ничего не обещал, и ничего не должен. Обкатаю, доведу до ума и выложу на всеобщее обозрение. Но пока бьюсь с прошивкой.
Ну и где обещанное ? Сегодня уже 26 марта , значит прошло 16 дней !
Прежде чем упрекать и указывать , сначала надо что то сделать ! А не хвастаться своим узором обезьяной работой !
Самосвал, а вас не затруднит перенести ваше личное общение с оппонентом в личную почту, пожалуйста? Прекратите, пожалуйста, личное общение не по интересующей всех теме, если вас это не затруднит.
Самосвал, а вас не затруднит перенести ваше личное общение с оппонентом в личную почту, пожалуйста? Прекратите, пожалуйста, личное общение не по интересующей всех теме, если вас это не затруднит.
Да без проблем ! Просто не люблю когда начинают засирать и обсирать не по делу . Всё я Вас услышал !
Самосвал, а вас не затруднит перенести ваше личное общение с оппонентом в личную почту, пожалуйста? Прекратите, пожалуйста, личное общение не по интересующей всех теме, если вас это не затруднит.
Да без проблем ! Просто не люблю когда начинают засирать и обсирать не по делу . Всё я Вас услышал !
Вы, наверное, пытаетесь непосредственно щелкнуть по ссылке? Тогда да. Сделайте иначе: наведите курсор на ссылку, вызовите всплывающее меню в браузере правой кнопкой мыши и выберите пункт типа "Сохранить объект как..." (зависит от используемого браузера, но смысл одинаков). Не забудьте переименовать расширения у файлов, вместо .png поставить .7z и для скетча .ino.
Всем привет.
Собрал конструкцию по схеме OlegK (версия 1.3).
Попробовал с прошивкой OlegK и с прошивкой версии 1.4.
Начал настраивать температурную шкалу и с удивлением увидел, что если выбрать в режиме Калибровки - А (АЦП, "попугаи"), то их значения регулируются не только потенциометрами "Начало" и "Шкала", но и ручкой энкодера.
На форуме писали, что значение А энкодером не должно регулироваться, а только подстраиваться потенциометрами в режиме Конфигурации: Low и High.
Где искать проблему и как ее устранить?
Проблемы, на самом деле, нет.
В сообщении 129 описана настройка, при которой в память сохраняются две пары АЦП-температура.
При начальной калибровке в параметр А "заходить" длинным нажатием не нужно.
Но если возникла ситуация, при которой калибровочные значения пропали, то их можно восстановить вручную,
не повторяя калибровки с нагревом и прочим.
После первичной настройки, эти 4 значения (АЦП при комнатной, комнатная температура, АЦП при "горячей", "горячая" температура)
нужно записать на бумажку и вложить в корпус конструкции,
Для восстановления, заходим в калибровку и не трогая P и n выставляем все эти значения вручную - именно для этого сделана возможность редактирования параметра А энкодером - в этом случае, он не считывается с АЦП а просто указывается.
Надеюсь, понятно описал...
ЗЫ. Добавил это в конец сообщения 129, где описана настройка.
Есть один момент.
Я стираю другой программулиной все в ЕЕПРОМ. Т.е. Там - пусто.
Перепрошиваю контроллер.
Захожу в режим калибровки. Выбираю Low. Значение А регулируется подстроечником и ручкой энкодера. Т.е. в одном положении энкодера А высвечивает одни значения, в другом - другие. Какие из них правильные?
Еще раз суть проблемы: значение А в режиме калибровки регулируется как потенциометром, так и энкодером.
Т.е. зависит от положения обеих этих ручек.
Тоже самое при калибровке в режиме High.
Как установить правильные значения потенциометром (в каком положении должна быть ручка энкодера)?
Я что-то не понимаю.
P.S.Попью чая с сахаром, чтобы голова заработала и попробую сделать сначала по-порядку.-))
Спасибо!
OlegK а может всё таки сделаете скетч под OLED??? Если надо, могу даже экранчики выслать для экспериментов. У меня есть 0,96" желто-синие, и 1,3" белые. Сам пытаюсь, нифига не выходит. Видно мозги не под то заточены. Платку на СМД я собрал, с экраном 1602 всё работает, силовуху не проверить пока, релюшки не пришли еще.
alex1978
Чертовски сожалею, но для этого нет времени - другие интересы: купил ЧПУ станочек и ещё скоро приедет 3Д принтер.
Плюс и другие свои ещё проекты есть, не доберусь до них никак...
Один фиг тренироваться не на чем - платы этого проекта отдал родственнику, ибо мне не надо, хватает ПС.
А делать по-новой - читайте выше ))
Наконец выкроил время и собрал фен на СМД. С экраном 1602 все вполне работает. Без косяков конечно не обошлось, ну а как без них. Эмитер транзистора и землю резистора 10к после оптопар подключил к земле 5В линии вместо 24В. Быстро понял в чём косяк. А еще понадеялся на верность скачанного в интернете футпринта для разъёма GX-16-8. Оказалось зря. В принципе можно заказывать платы, но прошивки под ОЛЕД до сих пор нету. А у самого у меня не получается.
Вот так это всё пока выглядит. На втором фото видны присерансы проводочками.
Наконец выкроил время и собрал фен на СМД. С экраном 1602 все вполне работает. Без косяков конечно не обошлось, ну а как без них. Эмитер транзистора и землю резистора 10к после оптопар подключил к земле 5В линии вместо 24В. Быстро понял в чём косяк. А еще понадеялся на верность скачанного в интернете футпринта для разъёма GX-16-8. Оказалось зря. В принципе можно заказывать платы, но прошивки под ОЛЕД до сих пор нету. А у самого у меня не получается.
Вот так это всё пока выглядит. На втором фото видны присерансы проводочками.
Вот просишь автора статьи написать под led дисплей , а зачем ? Ты вот как то весной со мной спорил типа сам под лут будешь делать , ну что сделал сам плату ? Нет ! Сколько ты уже вложил если честно бабла ?
Ты пойми в этой теме автор предлагает проще из говна и палок сделать паяльную станцию , то есть из доступных материалов , а никак ты сделал из смд компонентов и микросхемы .
Это пример , есть ещё дешевле . Я не к тому что покупать готовую, а что сделать из своих запчастей на коленках , а никак заказывать печатные платы, смд компоненты . Вот когда посчитаешь сколько всё это вышло , то многие просто купят готовую без заморочек.
Я ЛУТом не собирался делать. И не буду. Если и делаю, то фоторезистом. А деньги мои считать не надо, я их сам зарабатываю, а не прошу ни у кого. И да, для меня это хобби, и занимаюсь я им в свободное время. Кто хочет из говна и палок, ради бога. Я хочу так.
Про дешевле - не знаю. Помониторил как-то ради интереса - есть сильно дороже, но с бесплатной доставкой, есть сильно дешевле, но сильно дорогой доставкой, а в итоге то на то и выходит. Чудес не бывает ))
А то, что купить обычно дешевле, чем самому делать - так это давно известно. DIY всегда было штукой затратной ))
Я ЛУТом не собирался делать. И не буду. Если и делаю, то фоторезистом. А деньги мои считать не надо, я их сам зарабатываю, а не прошу ни у кого. И да, для меня это хобби, и занимаюсь я им в свободное время. Кто хочет из говна и палок, ради бога. Я хочу так.
Тогда сам и разрабатывай под любой дисплей ! Автор тебя вежливого послал , и дал понять что есть идея и кто хочет развивать пусть развивает . А то потом будешь просить написать код под модуль Wi Fi и тд .
Да пойми ты наконец , что цель здесь собрать из самых дешёвых доступных компонентов без максимальных затрат для всех простых людей .
Я ЛУТом не собирался делать. И не буду. Если и делаю, то фоторезистом. А деньги мои считать не надо, я их сам зарабатываю, а не прошу ни у кого. И да, для меня это хобби, и занимаюсь я им в свободное время. Кто хочет из говна и палок, ради бога. Я хочу так.
Тогда сам и разрабатывай под любой дисплей ! Автор тебя вежливого послал , и дал понять что есть идея и кто хочет развивать пусть развивает . А то потом будешь просить написать код под модуль Wi Fi и тд .
Да пойми ты наконец , что цель здесь собрать из самых дешёвых доступных компонентов без максимальных затрат для всех простых людей .
Я даже не удивился что мне напишешь стандартные слова обиженного самодельщика . Прежде чем выкладывать своё творение , ты даже не удосужился проверить перепроверить несколько раз . И разница есть , или самому делать плату или покупать в тридорого в том же китае .
Всё хватит срач устраивать не по теме !
Так не сри...
Я уже давно сам платы не делаю, нафиг надо дома срать пылью от текстолита, да химией...
[quote=alex1978]Я уже давно сам платы не делаю, нафиг надо дома срать пылью от текстолита, да химией...
Так ты получается засранец! Тогда вообще зачем тебе вообще заниматься электроникой если ты не хочешь нюхать химию и дышать пылью. Я смотрю ты типичный дилетант в этом деле .
А ты типичный хейтер. Я и не назывался профессионалом. ..
А, форум может сообщить, когда этот срач закончиться?
А, форум может сообщить, когда этот срач закончиться?
да просто самосвала надо забанить и все
А, форум может сообщить, когда этот срач закончиться?
да просто самосвала надо забанить и все
За то что за банить? За то что некоторые выкладывают свои пейзажи даже не проверив хотя бы несколько раз , да к тому же ещё огрызаются при чём начиная хамить !Ветку прочитай сначала с чего все началось ! Давай сейчас все будем скидывать не проверенные печатные рисунки платы и будем засирать ветку .И что получится ? Страниц на 500? Как на форуме радиокот ! Там уже больше 500 страниц на тему паяльная станция , и все темы повторяются раз по 30 .Я же прошу чтоб выкладывали схемные и программные хотя бы проверенные , то есть по существу . А не так типа вчера нарисовал и выбросил на форум и типа ищите у меня ошибку в моей навороченной плате .
Дядя, тебя лично никто ничего не просил искать. И тебя лично никто не оскорблял. Ты сам начал. И да, ты задолбал уже Радиокотом, тебя там забанили что ли, обиду затаил? На Радиокоте изза таких как ты все темы по 500+ страниц, и в основном одна вода.
А на моих платах уже куча народу собрали ОПС из смежной ветки автора. И у всех всё работает. И раздаю я их ниже себестоимости. Как уже говорил, давно не делаю самодельные платы. И эти, как ты говоришь пейзажи, я выложил просто для понятия какого вида будет плата. Всё на морде, кроме силовухи. Примерно так, как делают китайцы. Получается очень компактно.
А есть ли у вас платы
А есть ли у вас платы
Какие? Из-за которых тут некоторые товарищи срач начали? Нет ещё. Не заказывал. Пока прошивки нет, смысла их заказывать нет. С программированием у меня хуже чем плохо. Пытаюсь сам адаптировать под дисплей 1,3", но пока не очень получается... Можно конечно заказать их и обкатать на экране 1602, но с таким огромным экраном в них опять же отсутствует смысл...
Я их, кстати, уже несколько раз переделал с тех пор...
А есть ли у вас платы
Да он свисток ! Решил похвастаться , и опозорился . Я уже больше не хочу тратить время и засирать ветку из этого чудо . В начале темы есть чертёж как раз под ЛУТ , так что сам сможешь сделать .
Ну вот и займись ЛУТом, и заткнись уже наконец. Я тебе ничего не обещал, и ничего не должен. Обкатаю, доведу до ума и выложу на всеобщее обозрение. Но пока бьюсь с прошивкой.
Ну и где обещанное ? Сегодня уже 26 марта , значит прошло 16 дней !
Прежде чем упрекать и указывать , сначала надо что то сделать ! А не хвастаться своим узором обезьяной работой !
Самосвал, а вас не затруднит перенести ваше личное общение с оппонентом в личную почту, пожалуйста? Прекратите, пожалуйста, личное общение не по интересующей всех теме, если вас это не затруднит.
Самосвал, а вас не затруднит перенести ваше личное общение с оппонентом в личную почту, пожалуйста? Прекратите, пожалуйста, личное общение не по интересующей всех теме, если вас это не затруднит.
Да без проблем ! Просто не люблю когда начинают засирать и обсирать не по делу . Всё я Вас услышал !
Самосвал, а вас не затруднит перенести ваше личное общение с оппонентом в личную почту, пожалуйста? Прекратите, пожалуйста, личное общение не по интересующей всех теме, если вас это не затруднит.
Да без проблем ! Просто не люблю когда начинают засирать и обсирать не по делу . Всё я Вас услышал !
Добрый день, у кого-то сохранились файлы уважаемого p--, мне хотелось бы состыковать фен с 1602 без i2c ?
Вы исходник прошивки имеете в виду? Так он без проблем скачивается, только надо заменить у файла расширение на .ino.
Спасибо, но не получается скачать, я решил, что файлы удалили.
Вы, наверное, пытаетесь непосредственно щелкнуть по ссылке? Тогда да. Сделайте иначе: наведите курсор на ссылку, вызовите всплывающее меню в браузере правой кнопкой мыши и выберите пункт типа "Сохранить объект как..." (зависит от используемого браузера, но смысл одинаков). Не забудьте переименовать расширения у файлов, вместо .png поставить .7z и для скетча .ino.
Добрый день,попробовал ещё раз, только открыть ссылку, копировать, сохранить её,
про объект ни слова
Я скачал три файла от p-- и объединил в один архив. Скачивайте: https://yadi.sk/d/dUvzK3fJA258Ww
Sharpey, огромнейшее спасибо, начну ваять, есть несколько бесхозных индикаторов, надо пристроить.
!
Ну вот прошло всего 3 месяца!!! Мне таки пришли платки из Китая.
На днях соберу, буду тестить...
Всем привет.
Собрал конструкцию по схеме OlegK (версия 1.3).
Попробовал с прошивкой OlegK и с прошивкой версии 1.4.
Начал настраивать температурную шкалу и с удивлением увидел, что если выбрать в режиме Калибровки - А (АЦП, "попугаи"), то их значения регулируются не только потенциометрами "Начало" и "Шкала", но и ручкой энкодера.
На форуме писали, что значение А энкодером не должно регулироваться, а только подстраиваться потенциометрами в режиме Конфигурации: Low и High.
Где искать проблему и как ее устранить?
Проблемы, на самом деле, нет.
В сообщении 129 описана настройка, при которой в память сохраняются две пары АЦП-температура.
При начальной калибровке в параметр А "заходить" длинным нажатием не нужно.
Но если возникла ситуация, при которой калибровочные значения пропали, то их можно восстановить вручную,
не повторяя калибровки с нагревом и прочим.
После первичной настройки, эти 4 значения (АЦП при комнатной, комнатная температура, АЦП при "горячей", "горячая" температура)
нужно записать на бумажку и вложить в корпус конструкции,
Для восстановления, заходим в калибровку и не трогая P и n выставляем все эти значения вручную - именно для этого сделана возможность редактирования параметра А энкодером - в этом случае, он не считывается с АЦП а просто указывается.
Надеюсь, понятно описал...
ЗЫ. Добавил это в конец сообщения 129, где описана настройка.
Есть один момент.
Я стираю другой программулиной все в ЕЕПРОМ. Т.е. Там - пусто.
Перепрошиваю контроллер.
Захожу в режим калибровки. Выбираю Low. Значение А регулируется подстроечником и ручкой энкодера. Т.е. в одном положении энкодера А высвечивает одни значения, в другом - другие. Какие из них правильные?
Еще раз суть проблемы: значение А в режиме калибровки регулируется как потенциометром, так и энкодером.
Т.е. зависит от положения обеих этих ручек.
Тоже самое при калибровке в режиме High.
Как установить правильные значения потенциометром (в каком положении должна быть ручка энкодера)?
Я что-то не понимаю.
P.S.Попью чая с сахаром, чтобы голова заработала и попробую сделать сначала по-порядку.-))
Спасибо!
Я тоже не особо понял. Опишите пошагово, что и как делаете.
Вот вошли в редактирование точки Low (при комнатной). Какие действия производите?
OlegK а может всё таки сделаете скетч под OLED??? Если надо, могу даже экранчики выслать для экспериментов. У меня есть 0,96" желто-синие, и 1,3" белые. Сам пытаюсь, нифига не выходит. Видно мозги не под то заточены. Платку на СМД я собрал, с экраном 1602 всё работает, силовуху не проверить пока, релюшки не пришли еще.
alex1978
Чертовски сожалею, но для этого нет времени - другие интересы: купил ЧПУ станочек и ещё скоро приедет 3Д принтер.
Плюс и другие свои ещё проекты есть, не доберусь до них никак...
Один фиг тренироваться не на чем - платы этого проекта отдал родственнику, ибо мне не надо, хватает ПС.
А делать по-новой - читайте выше ))
Очень жаль.
Народ, может кто уже сделал скетч под ОЛЕД и энкодер???
Тут, как по мне, (да и в ОПС тоже) довольно замороченная система настройки, поменять бы на что-то попроще.
Ну, не знаю. ОПС я много собрал, вроде проблем с настройкой не было никогда.
Наконец выкроил время и собрал фен на СМД. С экраном 1602 все вполне работает. Без косяков конечно не обошлось, ну а как без них. Эмитер транзистора и землю резистора 10к после оптопар подключил к земле 5В линии вместо 24В. Быстро понял в чём косяк. А еще понадеялся на верность скачанного в интернете футпринта для разъёма GX-16-8. Оказалось зря. В принципе можно заказывать платы, но прошивки под ОЛЕД до сих пор нету. А у самого у меня не получается.
Вот так это всё пока выглядит. На втором фото видны присерансы проводочками.
[quote=alex1978]
Наконец выкроил время и собрал фен на СМД. С экраном 1602 все вполне работает. Без косяков конечно не обошлось, ну а как без них. Эмитер транзистора и землю резистора 10к после оптопар подключил к земле 5В линии вместо 24В. Быстро понял в чём косяк. А еще понадеялся на верность скачанного в интернете футпринта для разъёма GX-16-8. Оказалось зря. В принципе можно заказывать платы, но прошивки под ОЛЕД до сих пор нету. А у самого у меня не получается.
Вот так это всё пока выглядит. На втором фото видны присерансы проводочками.
Вот просишь автора статьи написать под led дисплей , а зачем ? Ты вот как то весной со мной спорил типа сам под лут будешь делать , ну что сделал сам плату ? Нет ! Сколько ты уже вложил если честно бабла ?
Ты пойми в этой теме автор предлагает проще из говна и палок сделать паяльную станцию , то есть из доступных материалов , а никак ты сделал из смд компонентов и микросхемы .
Сейчас готовая в китае продается 800 р с копейками https://aliexpress.ru/item/32815578751.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.641b3ea6xaHbkm&algo_pvid=59f9964c-6ebf-4cdd-bcc3-bf8777a3644e&algo_expid=59f9964c-6ebf-4cdd-bcc3-bf8777a3644e-56&btsid=0b8b034c15951787996293330ea72f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Сейчас готовая в китае продается 800 р с копейками
Плюс доставка. Ко мне больше тысячи, например ))
Это пример , есть ещё дешевле . Я не к тому что покупать готовую, а что сделать из своих запчастей на коленках , а никак заказывать печатные платы, смд компоненты . Вот когда посчитаешь сколько всё это вышло , то многие просто купят готовую без заморочек.
Я ЛУТом не собирался делать. И не буду. Если и делаю, то фоторезистом. А деньги мои считать не надо, я их сам зарабатываю, а не прошу ни у кого. И да, для меня это хобби, и занимаюсь я им в свободное время. Кто хочет из говна и палок, ради бога. Я хочу так.
Про дешевле - не знаю. Помониторил как-то ради интереса - есть сильно дороже, но с бесплатной доставкой, есть сильно дешевле, но сильно дорогой доставкой, а в итоге то на то и выходит. Чудес не бывает ))
А то, что купить обычно дешевле, чем самому делать - так это давно известно. DIY всегда было штукой затратной ))
й
А десяток таких платок у китайцев стоят меньше 1000р вместе с доставкой.
Я ЛУТом не собирался делать. И не буду. Если и делаю, то фоторезистом. А деньги мои считать не надо, я их сам зарабатываю, а не прошу ни у кого. И да, для меня это хобби, и занимаюсь я им в свободное время. Кто хочет из говна и палок, ради бога. Я хочу так.
Тогда сам и разрабатывай под любой дисплей ! Автор тебя вежливого послал , и дал понять что есть идея и кто хочет развивать пусть развивает . А то потом будешь просить написать код под модуль Wi Fi и тд .
Да пойми ты наконец , что цель здесь собрать из самых дешёвых доступных компонентов без максимальных затрат для всех простых людей .
Я ЛУТом не собирался делать. И не буду. Если и делаю, то фоторезистом. А деньги мои считать не надо, я их сам зарабатываю, а не прошу ни у кого. И да, для меня это хобби, и занимаюсь я им в свободное время. Кто хочет из говна и палок, ради бога. Я хочу так.
Тогда сам и разрабатывай под любой дисплей ! Автор тебя вежливого послал , и дал понять что есть идея и кто хочет развивать пусть развивает . А то потом будешь просить написать код под модуль Wi Fi и тд .
Да пойми ты наконец , что цель здесь собрать из самых дешёвых доступных компонентов без максимальных затрат для всех простых людей .
А десяток таких платок у китайцев стоят меньше 1000р вместе с доставкой.
2 бакса стоят 100мм на 100мм , это раз ! Плюс доставка примерно 600р и выше .
А если плата выйдет заграницы 100мм , цена автоматом увеличивается на 10 или 20 баксов .