Проблема подбора MOSFET транзистора

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Спасибо!

Я тоже уже лазил в сдвоенные, но там тоже рассеиваемая мощность не очень? Или я опять что-то не понимаю или не туда смотрю?

Вот скажем AO4803? написано: Power Dissipation - от 2 до 1,4 W в зависимости от температуры. Это нормально или мало? Или надо будет ставить радиатор?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да купи в ближайшем магазине полевик и попробуй. может это я перебдел))

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Какая мощьность???????????????  Где?

На вашем Ампере при насыщении  0.2 Вольта  -  это 0.2 Ватта  !!!!!!!!!!!!! На транзисторе!

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

То есть можно не парится?

shkaff
Offline
Зарегистрирован: 02.10.2015

Ребята, а полевик может быть слишком мощьным?

Я себе прикупил для баловства IRFB5615PBF который типа до 150В и 35А

Не очень разбираюсь в них честно говоря, потому хочу поинтересоваться ждут ли меня разочарования

Думаю ШИМ регуляцию яркости LED ламп сделать на нем с управлением от Arduino (вот так например), сначала для эксперивента взял этот, если пойдет - видно будет

Мне подучалось что мощьный точно не бутет мало... но может засада есть в другом?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

слишком мощный просто тяжелее быстро открывать и закрывать, но именно для твоего чтобы полностью открыть нужно напряжение больше 6,5В. так что просто подключив к ардуине можно получить печку при соответствующей нагрузке

shkaff
Offline
Зарегистрирован: 02.10.2015

А печкой станет сама ардуино или этот полевой транзистор? И самое главное - а что делать?

Если другой транзистор, то почему тогда не будет печьки? Или другая схема подключения?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

полевик. ему нжуно минимум 6.5В. арудина выдает максимум 5В на выходе. или ставить драйвер, но проще поменять полевик

а свой полевик применишь для чего нибудь другого, реально мощной нагрузки

но если у тебя и так очень мощная нагрузка то ставь драйвер полевика и юзай

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

shkaff пишет:

А печкой станет сама ардуино или этот полевой транзистор? И самое главное - а что делать?

Если другой транзистор, то почему тогда не будет печьки? Или другая схема подключения?

Смысл в том, что полевой транзистор должен полностью открываться при подаче напряжения на затвор. Для разных транзисторов значения напряжения, требуемое для полного открытия - разное. Но зачастую оно более 5 вольт (обычно 10), а ардуина выдает не более 5 вольт. Т.е. транзистор откроется не польностью и будет сильно греться. Надо либо искать специальные транзисторы с логическим уровнем (logic level), либо, как уже сказали выше, ставить драйвер. В принципе, при не слишком большом токе нагрузки, некоторые полевики полностью открываются и при 5 вольт. Это надо смотреть графики с харакетристиками в даташитах на конкретные транзисторы. Например IRF1010E на 84А 60В с напряжением открытия 10В нормально открываются и от 5В, но ток нагрузки при этом должен быть не более 20А, чего обычно хватает с головой. Я сам такие подключал напрямую к МК, но у меня нагрузка была смешная - всего 1,5А.

shkaff
Offline
Зарегистрирован: 02.10.2015

Кажется начинаю понимать...

когда транзистор закрыт (VGS < Vth) то движения нет и ничего не греется

когда транзистор полностью открыт (VGS > VDS) то тоже все хорошо

а вот когда промежуточная ситуация ((VGS − Vth) > VDS) тогда если верить википедии транзистор находится в омическом состоянии? в состоянии переменного резистора, который по природе при больших токах и греется

...transistor is in its 'linear region', also known as ohmic mode, where it behaves like a voltage-controlled variable resistor

Стало быть, надо либо открывать полностью, либо неполностью но небольшими токами мучить наш "резистор"

fid
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2014

Если не цель вникать во все тонкости можешь взять оптопару+мосфет помощнее и все будет путем. Я себе сделал светодиодное освещение с диммированием (5 метр ленты свюдиоды 5,6х0,30 мм). оптопара CPC1008N,мосфет irfz44n. Понимаю 50 А явно перебор, но у меня на данный момент были только эти мосфеты . Частота шим у ардуины небольшая и я незабивал голову подбором На затвор подается 12 в с оптопары, а оптопару открывает ардуина. ИФ премник VS1838. Управление привязал пульту от ресивера триколора, удобно- пульты не плодятся и всегда под рукой,ночью не надо вставать чтоб выключить свет,регулируемое освещение. Питание 12 в - аккмум. бесперебойника(получилось типа аварийное освещение. Аккмум. автомобильный 60 А/час снятый с авто  стоит 1,5 года и нечего не кипит ,  телик с ресивирером держит около часа)

Работает около 6 мес. Нареканий нет. Насчет скетча немного доработал код с канала AruinoLab - с ютуба. Очень хороший канал. 

Вот сохраненный фотовид с программы SpintLayot , если кого заинтересует

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Гуру, подскажите.

Сделал такую плату, все работает, но возникла проблема с RGB лентами. У них общий плюс, а управление идет минусом. На плате соответсвенно на выходе +, лента не работает. Можно как-то малой кровью инвертировать выход?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

малой кровью нет

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Что надо менять? Саму схему или транзисторы?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да нет. транзисторы можно оставить. еще группу транзисторов нужно n канальных и резисторов

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Они будут подключаться после установленных? Вы не могли бы схемку подключения и параметры транзисторов - резисторов подкинуть? А то я в этом полный профан, могу только по готовому делать.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

любие n канальные которые ты можешь быстро достать или позволить подходящие по току с запасом 50% по току

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

N-канальные затвор я должен подключить к выходу существующих?

На исток подать -12В, а резистором подтянуть к чему? К земле? Или я не правильно себе это представляю? Или я должен их поставить вместо существующих p-канальных?

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

можно и малой кровью. вместо существующих транзисторов ставишь транзисторы в таком же корпусе только с N-каналом, подходящих по току и с управлением логическим уровнем. а вместо плюс 12В подключаешь минус12В. ну как то так. 

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Что-нибудь типа этого пойдет?

http://web2.cet-mos.com/PDF/CET-MOS/SO-8-N/M9926A.PDF

А то цены на али какие-то негуманные. Или я не там ищу :(

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

если по току подойдет ставь

keefa кстати просто поменять транзистторы не поможет

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

jeka_tm, сорри за оффтоп, а что это за красивая рисовалка такая у тебя? А то в DipTrace читать тяжело)))).

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

jeka_tm пишет:

keefa кстати просто поменять транзистторы не поможет

Спорить не буду, обоснуйте.

Если вопрос по сопротивлению в цепи истока, то его ставить конечно нужно, еще нужно поставить сопротивление в цепь затвора, тогда будет правильно. но в данном случае можно и не ставить, работать будет. Может возникнуть ситуация что во время подачи напряжения на устройство, пока выходы контроллера находятся в высокоимпедансном состоянии, может включится светодиодная лента на короткое время. Потом, когда загрузится контроллеер, при единице на выходе будет +5В, при нуле - выход будет подтянут к земле. Проблем возникнуть не должно. ИМХО.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

bwn пишет:

jeka_tm, сорри за оффтоп, а что это за красивая рисовалка такая у тебя? А то в DipTrace читать тяжело)))).

splan

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

нужно будет код переписывать как минимум так как все инвертировано будет, если человек не разбирается в схемотехнике, думаю и в программировании также, повторяет проект, значит нужно чтобы минимум переделок

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

jeka_tm пишет:

нужно будет код переписывать как минимум так как все инвертировано будет, если человек не разбирается в схемотехнике, думаю и в программировании также, повторяет проект, значит нужно чтобы минимум переделок

Если человек не понимает основ электроники, не понимает в програмировании, то простите что он тут делает? я писал для человека который хоть немного понимает и в том и в этом, или по крайней мере учится. Сделать малой кровью можно, перепаять транзисторы, не сильно испортив красивую плату, и немного изменить программу.

UDP: Кстати, я на схеме разглядел резисторы 10К подтяжки затвора на +12. При подаче вместо +12В, -12В, соответственно схема станет похожей на вашу.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

я не согласен

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Код у меня свой, так что изменить ни разу не проблема. А вот схемотехника на уровне транзисторов - это да, малоизученная область.

10K у меня подтягивается ножка TLC к +5В

Схема была такая (кусок связанный с транзистором)

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

Lazy пишет:

Код у меня свой, так что изменить ни разу не проблема. А вот схемотехника на уровне транзисторов - это да, малоизученная область.

10K у меня подтягивается ножка TLC к +5В

Схема была такая (кусок связанный с транзистором)

как я уже сказал, меняй транзисторы, вместо плюс 12 -  минус 12, меняй код. Будет работать.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

если резисторы оставить как есть, а розовый пин с полевиков подключить на gnd тогда должно, но полевики возможно будут сильно греться

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

keefa и jeka_tm спасибо!

Будут греться - поставлю кулер. Главное чтобы работало и не загорелось :)

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

jeka_tm пишет:

если резисторы оставить как есть, а розовый пин с полевиков подключить на gnd тогда должно, но полевики возможно будут сильно греться

Там нечему греться. Греться будет в том случае, если

1. на затвор транзистора будет подаваться напряжение ниже напряжения полного открытия транзистора.

2. Номинальный ток транзистора меньше реального тока потребления нагрузки.

Резистор стоит для гарантированного закрытия транзистора, при отсутствии сигнала с контроллера. Да и номинал резистора не сильно низкий, так что он не создает большой нагрузки на контроллер.

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Работать будет RGB лента. 12В 6А на всю ленту. Значит на канал всего 2А (это если использовать все 5 метров ленты)

в даташите написано: drain current continuous Id = 6A, то есть с натягом, но должно хватить вообще на все 3 канала всей ленты,  5 метров?

Я же планирую подключать вообще по одному каналу и то не всю ленту.

Напряжение с ардуины где-то 4.9В идет.

На транзистор написано: Vgs(th) от 0.5 до 1.5В

То есть, я правильно понимаю, что попадаю в заданные границы?

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

Lazy пишет:

Работать будет RGB лента. 12В 6А на всю ленту. Значит на канал всего 2А (это если использовать все 5 метров ленты)

в даташите написано: drain current continuous Id = 6A, то есть с натягом, но должно хватить вообще на все 3 канала всей ленты,  5 метров?

Я же планирую подключать вообще по одному каналу и то не всю ленту.

Напряжение с ардуины где-то 4.9В идет.

На транзистор написано: Vgs(th) от 0.5 до 1.5В

То есть, я правильно понимаю, что попадаю в заданные границы?

Да, Вы правильно понимаете. сообщите о результатах.

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

keefa пишет:

Да, Вы правильно понимаете. сообщите о результатах.

Обязательно, осталось заказать и получить :)

Спасибо за помощь!

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

на выходе шим потому что да и ограничение тока в микросхеме

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

jeka_tm пишет:

на выходе шим потому что да и ограничение тока в микросхеме

к микросхеме tlc5940 подключают светодиоды через сопротивление 220Ом. Светодиод светится от 10мА. а ток в этой схеме с сопротивлением на 2кОм, будет 2,5мА. думаю что все будет с транзисторами хорошо. 

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Доброго времени суток!

В общем собрал схему на н-канальных транзисторах me9926. Но не работает. Вот схема:

И еще, я правильно понимаю, что землю ардуины и питания ленты нужно соединять? То есть GND ардуины и -12В нужно объединить?

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Тут за одну схему можно сразу расстреливать. Даже вникать в этот бред не стану, что там не работает, пока схема не будет приведена к читабельному виду.

Valera19701
Valera19701 аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.10.2015

конечно, а как будет управлятся, только на затвор?, надо еще и исток транзисторов на землю сажать:)

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Вот и выросло поколение специалистов которые не могут открыть транзистор......   ;)

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

К специалистам я себя и не причислял никогда.

На p-канальном схема работает, как я раньше и указывал. Правда там на исток подавал +12В, а сейчас надо -12В, так как у rgb ленты общий +12, а управляется минусом.

То есть есть вот такая схема подключения транзистора:

Так работать не хочет. Что надо добавить или выкинуть?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

эта схема с токовым выходом. между + и выходом нужен резистор. но инвертируется. но не уверен что нормально будет работать

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Не понял? Это как?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

неправильно написал. эта микросхема, в смысле tcl, с токовым выходом, точнее шим с управлением по току, которе нужен между выходом микросхемы и + питания резистор

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Кстати, я на этом ресурсе http://ru.scribd.com/doc/250703218/Lightive-Eviroment-Aware-Lighting-System-Project-Report-Louis-Christodoulou

тоже нашел описанную вами схему. Вот, перерисовал:

Правда в аглицком не силен :(

Valera19701
Valera19701 аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.10.2015

кто ищет управляемый логикой, без драйвера вот - mosfet A09N03 N-channel, напряжение открытия 1.6в 20ма

http://ru.aliexpress.com/item/20PCS-LOT-A09N03-A09N03N-TO-252/32334390562.html?spm=2114.031020208.3.139.abm5Hc&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201644_2_79_78_77_82_80_62,searchweb201560_8

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Я правильно понимаю, что схема должна быть такая?

А не пробьет TLC? Или резистор надо ставить больше? Или подтягивать не к +12В, а к +5?

-12V объединяем с GND arduino?

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да надо .резистор не туда сверху. надо на 5В

Lazy
Offline
Зарегистрирован: 05.05.2015

Так? А то подключил как в предыдущей схеме, хороший хлопок был :)

А резистор на сколько надо?