Руки из жопы или перегрев pro mini

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Kakmyc пишет:
Ну не на одну же заклепку. 3шт просятся

какая разница, 3 или 23.... они же все будут "гуськом" по одной ручке. И потому работать на разрыв будет только первая

Morroc
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

ua6em пишет:

25 ватт для пайки ПП более чем достаточно, время пайки точки (по ГОСТ) не более 3-х секунд

Побольше меди, металлическая подложка транзистора или стабилизатора и уже недостаточно (ну если снизу не греть), а помощнее может и хватит (тоже не всегда).

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Ну как какая.
Начать нужно с того, что все разом не отломятся.
А если их будет 2шт, то когда отломится одна , сразу будет "-макароны".
А вот если их будет 3, то тогда это не критично, а означает только то, что нужно клепку переклепать сломанную.
Кроме того жесткость будет выше, если их будет 3 и они будут образовывать треугольник.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Kakmyc. ты не догоняешь. Если отломится ручка по первой заклепке - то будет апсолютно фиолетово. сколько там еще заклепок - макароны на полу будет сразу же

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

b707 пишет:

Kakmyc. ты не догоняешь. Если отломится ручка по первой заклепке - то будет апсолютно фиолетово. сколько там еще заклепок - макароны на полу будет сразу же

Видимо у нас несколько разное представление о дуршлагах.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Kakmyc пишет:
Видимо у нас несколько разное представление о дуршлагах.

наше представление не имеет значения, речь о конкретном дуршлаге Дракулы - см картинку в #93. Там ручки проволочные и никакого "треугольника" из заклепок не сделать

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

У меня вот такой.

Переклепывался уже два раза, за 20+ лет.

Когда клёпка дохает, им можно дальше пользоваться по назначению, но не долго. Что не мешает в принципе переклепать в свободное время.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

У Графа, как я понял, что то подобное, только из нержавейки и на сварке заместо клепок.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Kakmyc пишет:

У Графа, как я понял, что то подобное

ну какое подобное? он картинку выложил же....

 

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Изначально не было картинки.

Но даже при такой конструкции, там не три клёпки значит, а 4. По две с каждой стороны ручки.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Kakmyc пишет:

Переклепывался уже два раза, за 20+ лет.

ребята. что вы с ними делаете? :) У моей матушки такой же еще со времен моего детства (а мне уже за 50) - клепки, родные! сидят жестко... никто ничего не переклепывал за ~40 лет

 

 

что-то мы далеко от пайки ушли. Расскажите, кто выпаивает микрухи феном - как не перегреть? Или за 10-20сек не должно перегреваться и если у меня ничего не работает - значит изначально было дохлое?

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Ну всё зависит от того, как часто и как активно пользоваться. Со временем расшатываются они.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

я заклёпки сам делал всегда

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Kakmyc пишет:
Ну всё зависит от того, как часто и как активно пользоваться. Со временем расшатываются они.

Все - тлен. 

Дуршлаг купить  новый.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

b707 пишет:

что-то мы далеко от пайки ушли. Расскажите, кто выпаивает микрухи феном - как не перегреть? Или за 10-20сек не должно перегреваться и если у меня ничего не работает - значит изначально было дохлое?


Приходилось выпаивать на газовой плите... И ничё, работали.) Не думаю, что феном жостче.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

b707 пишет:

что-то мы далеко от пайки ушли. Расскажите, кто выпаивает микрухи феном - как не перегреть? Или за 10-20сек не должно перегреваться и если у меня ничего не работает - значит изначально было дохлое?

И на плите газовой выпаивал, и феном. Вангую, что китайцы тебя просто "обули". Да и при конкретном перегреве, не думаю что сразу вот так сдохнет, может параметры какие уедут, но чтобы все и сразу насмерть.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

bwn пишет:

Да и при конкретном перегреве, не думаю что сразу вот так сдохнет, может параметры какие уедут, но чтобы все и сразу насмерть.

вот и я так же думаю... Две микрухи, в сумме 16 каналов логик-шифтера - и ни один не работает,  вообще никакие сигналы не проходят с приемной стороны на выходы...

xDriver
xDriver аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

b707 пишет:

bwn пишет:

Да и при конкретном перегреве, не думаю что сразу вот так сдохнет, может параметры какие уедут, но чтобы все и сразу насмерть.

вот и я так же думаю... Две микрухи, в сумме 16 каналов логик-шифтера - и ни один не работает,  вообще никакие сигналы не проходят с приемной стороны на выходы...

я стесняюсь спросить, а там откуда они были выпаяны, их работоспособность не проверялась?

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

xDriver пишет:

я стесняюсь спросить, а там откуда они были выпаяны, их работоспособность не проверялась?

поленился, сразу за феном полез...

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Вот, вот. Логическая ошибка.)

Morroc
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

Я недавно дроссель перегрел - индуктивность упала раз в 10, коротнуло или с ферритом что то - не уточнял, а микросхемы вроде все выживали пока.

Макароны же вредные, ну их... )

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

Нержавейку и алюминий паяю вот таким флюсом. Когда его нет, спасает на ура обычная паста ГОИ. Для Дракулы можно посоветовать высокотемпературные припои. Продаются на рынке в прутках. И + бура. Если есть горелка (бензиновая или водородная), то получается очень красиво. Припой при нагреве сам течёт смачивая 2 детали, и очень хорошо держит.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Green пишет:

b707 пишет:

что-то мы далеко от пайки ушли. Расскажите, кто выпаивает микрухи феном - как не перегреть? Или за 10-20сек не должно перегреваться и если у меня ничего не работает - значит изначально было дохлое?


Приходилось выпаивать на газовой плите... И ничё, работали.) Не думаю, что феном жостче.

Да. Те нормы что в ГОСТе определялись для компонентов с внутриними соединениями пайкой, транзисторы П.. МП... ГТ... гибридные толстопленочные ИМС. Для них важно чтоб внутреннее соединение не разрушилось. После перехода на термокомпрессионную сварку теплостойкость компонентов повысилась сильно. А ГОСТ остался. Перегрев теперь страшен только до разрушения органики, если есть, или разгерметизации. Ну до плавки алюминия вряд ли нагреют. А кремнию пофиг. Его в процессе производства на диффузии до 1100С греют.

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

b707 пишет:

что-то мы далеко от пайки ушли. Расскажите, кто выпаивает микрухи феном - как не перегреть? Или за 10-20сек не должно перегреваться и если у меня ничего не работает - значит изначально было дохлое?

Из опыта работы с инфракрасной станцией. Много южников в своё время было перекинуто. Так вот при 220 градусах текстолит ужу горит, а при 150 нормально держит эту температуру. При этом BGA уже можно присоской снимать. Шары на чипе, как известно, бессвинцовые, следовательно сам чип нагревается думаю градусов до 230 ( не замерял, потому как важнее сохранить плату) . Делаем вывод, что фен не может вывести из строя микросхему, потому как припой которым она припаяна (ПОС-61 или ПОС-63) имеет температуру плавления 180- 190 градусов. Так что можете греть феном, пока припой не расплавится, сама микросхема не пострадает, но следите за платой чтобы не начала гореть. Грейте только саму микросхему(глину).

ddr2
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2020

Особую радость в пайке Про-мини вызывают контакты А4 и А5, интересно с какой целью их туда поместили? 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ddr2 пишет:

Особую радость в пайке Про-мини вызывают контакты А4 и А5, интересно с какой целью их туда поместили? 

это вы еще сам проц от про мини паять не пробовали :) - вот это интересно...

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Вот обещанное видео. Очень плохой звук у меня на микрофоне в какой-то китайской камере, а видео просто с микроскопа и немножко с тилипона. За звук простите! Ежели что не ясно - спросите тут, я комменты на ютубе никогда не читаю.

https://youtu.be/LAOq8SAEEF4

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

ua6em пишет:

я заклёпки сам делал всегда

Слеповые? ;))) Или ты как в 18 веке, оправочка, наковаленка? Гыыыыы! Телеги у тебя там нет? А скакового йешака? И ходики на стене... с кукушкой, угадал?

Я вспомнил себя лет в 7 и дачу. Я тогда тоже кусочками проволоки алюминиевой клепал рукоять к самодельной шашке из ляминевой полосы. 45 лет назад! ;)) С тех пор изобрели слеповые заклепки! Попробуй, тебе должно понравиться!

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

wdrakula пишет:

Вот обещанное видео.

ну очень похоже на то, как у меня :) Флюса побольше, паяльник к ножке и греем. Только я палку припоя в паяльник не упираю, а стараюсь в ножку упереть. Так получается как бы проверка, что ножку достаточно прогрел. Пара секунд - и припой красиво растекается по ножке и пятаку внизу. На все 5 секунд - и следующую ножку пошел

Тоже потом второй раз прохожусь - просто прикасаюсь паяльником к ноге, чтоб припой лучше растекся.

 

 

lilik
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2017

ddr2 пишет:

Особую радость в пайке Про-мини вызывают контакты А4 и А5, интересно с какой целью их туда поместили? 

:-)

Экранчик двумя тонкими проводками подпаивать. Всё можно тонкими проводками паять, для "компактизации". Только 4 штырька - для заливки скетчей.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ужос... похоже в этой конфе кроме дракулы и меня никто паять не умеет :)

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Так может, впору отрыть новую тему по пайке?)

lilik
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2017

Держится мёртво. Дёргаю пинцетом, пока проводок не оторвётся, а пайка останется :-)

ddr2
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2020

wdrakula пишет:

Вот обещанное видео. Очень плохой звук у меня на микрофоне в какой-то китайской камере, а видео просто с микроскопа и немножко с тилипона. За звук простите! Ежели что не ясно - спросите тут, я комменты на ютубе никогда не читаю.

https://youtu.be/LAOq8SAEEF4

Ну что круто, но здесь решает оборудование, с моим паяльником такое не прокатит. Хотя делаю примерно тоже самое, только без флюса, набираю олово на паяльник и опускаю на контакт, в 80% случаев олово запаивает контакт, на остальных либо олово не прихватывается, либо отваливается и контакт выдавливается. У меня жало паяльника 5 мм сравним с размером чипа, впринципе выкрутился так как паял на обратной стороне платы, но добавились проблемы с контактами А4, А5, сначала я их припаял как и все с обратной стороны, но потом вспомнил что так их нельзя воткнуть в макетку (( блин. Пришлось их выпаивать и снова паять уже в другую сторону, теперь А4 нет контакта с чипом, то есть без оборудования это ад)). Получается чтобы нормально паять Про-Мини нужно, паяльная станция, микроскоп, вытяжка, флюс, это уже совсем другой уровень нежели ардуино.  

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ddr2 пишет:

делаю примерно тоже самое, только без флюса

твою же дивизию...

что, неужели 3 страницы не убедили, что без флюса ничего не получится?!

Какое еще нужно видео. чтобы убедить? хочешь я твоим паяльником запаяю китайскую гребенку?

 

 

блин, все-таки название темы определяет все. Если у кого руки оттуда - он тридцать оправданий придумает, лишь бы не делать нормально... и китайцы не те гребенки прислали. и плату по промини не так развели. и паяльник не тот, погода плохая...

 

ddr2
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2020

b707 пишет:
ddr2 пишет:
делаю примерно тоже самое, только без флюса
твою же дивизию...

что, неужели 3 страницы не убедили, что без флюса ничего не получится?!

Какое еще нужно видео. чтобы убедить? хочешь я твоим паяльником запаяю китайскую гребенку?

Почему конечно убедили, как убелили что паяльная станция и микроскоп тоже очень хорошо, но у меня их нет, паяю чем есть. Если бы продавцы модулей ардуино для юных радиолюбителей припаивали ножки (хотя бы боковые и uart), как делают на Нано, то было бы совсем круто. 

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

b707 пишет:

ужос... похоже в этой конфе кроме дракулы и меня никто паять не умеет :)

Я паяю примерно как на видео графа, только температуру ставлю 370, на пайку точки уходит пара секунд. Но таки да, гуру себя не считаю ))

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ddr2 пишет:

убелили что паяльная станция и микроскоп тоже очень хорошо, но у меня их нет, паяю чем есть. Если бы продавцы модулей ардуино для юных радиолюбителей припаивали ножки (хотя бы боковые и uart), как делают на Нано, то было бы совсем круто. 

Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки!
v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

ddr2 пишет:

У меня жало паяльника 5 мм сравним с размером чипа, впринципе выкрутился так как паял на обратной стороне платы


На жало накручивается спираль медной проволокой миллиметра 2 диаметром, конец затачивается и залуживается. Все, можно мелкую пайку делать без проблем. И да, без хотя бы канифоли паять без толку

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Green пишет:

Так может, впору отрыть новую тему по пайке?)

Была, позабыта, позаброшена.

А в целом, тихо охреневаю, безсвинцовка, без флюса или с заменителем в виде коньяка, медной лопатой......
Похоже Ф.Раневская, немного промахнулась в характеристике извращений.))))

ddr2
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2020

Ну что хотелось бы поменять в Про-Мини, чтобы продавалась с уже припаяными боковыми ножками, либо плата больше чтобы контакты были дальше от чипа и деталей хотя бы на 5 мм (большой паяльник), а также чтобы A4, A5 также были сбоку нахрена их к чипу сдвинули, напихав в бока два ресета. Короче Про-Мини это самая уёбищная ардуина из всех что я знаю. 

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

b707 пишет:

Коммунисты-суки!

Коммунисты - да.
Есть и фен и паяльная станция, только зачем? Паяю обычным паяльником, как уже сказал. Привычнее и удобнее.)
 

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

ddr2 пишет:

. Короче Про-Мини это самая уёбищная ардуина из всех что я знаю. 


По мне, так самый лучший вариант ))

ddr2
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2020

lilik пишет:

ddr2 пишет:

Особую радость в пайке Про-мини вызывают контакты А4 и А5, интересно с какой целью их туда поместили? 

:-)

Экранчик двумя тонкими проводками подпаивать. Всё можно тонкими проводками паять, для "компактизации". Только 4 штырька - для заливки скетчей.

Мне от Про-Мини нужна модульность, чтобы если сгорела, вытащил и выкинул, и вставил новую, как шилд, а все провода уже на самой схеме.  

bwn пишет:
Была, позабыта, позаброшена.

А в целом, тихо охреневаю, безсвинцовка, без флюса или с заменителем в виде коньяка, медной лопатой......
Похоже Ф.Раневская, немного промахнулась в характеристике извращений.))))

Это как раз нормально, так паяют 90% остальные 10% конечно охреневают от этих 90%, "паять про-мини без оборудования)". 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ddr2 пишет:

Про-Мини это самая уёбищная ардуина из всех что я знаю. 

а я вот соглашусь :)

Нафик она нужна - огромная плата, а без USB -  ни туды ни сюды.  Ни одной не использовал за все годы. Когда с размером проблем нет - ставлю Нано, когда надо поменьше - беру голый МК и развожу свою.

ddr2
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2020

b707 пишет:
ddr2 пишет:
Про-Мини это самая уёбищная ардуина из всех что я знаю. 

а я вот соглашусь :)

Нафик она нужна - огромная плата, а без USB -  ни туды ни сюды.  Ни одной не использовал за все годы. Когда с размером проблем нет - ставлю Нано, когда надо поменьше - беру голый МК и развожу свою.

С USB проблем нет UART-TTL всё норм, проблема в близости боковых контактов к деталям, а также идиотское расположение А4, А5. 

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

ddr2 пишет:

так паяют 90%


Отучаемся говорить за всех, из тех, кого я знаю, так паяешь только ты ;)

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ddr2 пишет:

Это как раз нормально, так паяют 90% остальные 10% конечно охреневают от этих 90%, "паять про-мини без оборудования)". 

ddr2 - вы уже похоже пишете просто чтоб что-нить сказать... если вас утешит - порядка 99% населения вообще не подозревают, что такое ардуино. Так что успокойтесь. хоть вы и не умеете паять - вы в авнгарде :)

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ddr2 пишет:

Мне от Про-Мини нужна модульность, чтобы если сгорела, вытащил и выкинул, и вставил новую, как шилд, а все провода уже на самой схеме.  

Это как раз нормально, так паяют 90% остальные 10% конечно охреневают от этих 90%, "паять про-мини без оборудования)". 

Когда же вы наконец поймете, что Ардуино как она есть, это программно-аппаратный комплекс для ПРОТОТИПИРОВАНИЯ и если уж используете плату в конструкции, то ее нужно туда запаивать, а значит эти разъемы нах не нужны. И запаять разъем с шагом 2,54мм, 25 или 40 ваттным паяльником, вообще нет проблем. Станцию я себе взял когда начал массово SMD применять.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

b707 пишет:

Нафик она нужна - огромная плата, а без USB -  ни туды ни сюды.  Ни одной не использовал за все годы. Когда с размером проблем нет - ставлю Нано, когда надо поменьше - беру голый МК и развожу свою.


А когда люди хотят? И не хотят паять? Отличная плата, с загрузчиком, с микромощным потреблением. Ну да, можно сделать малогабаритнее, только зачем, если эта устраивает.)