Генератор для катушки Мишина

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

ua6em, я LCD2004 покупал под скетч Flikk, так как пока не умею менять дисплеи. Лично мне таймер особо не нужен, По зуммеру, нужен модуль или просто пищалку с резистором как у Димакса?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

АндрейS пишет:

ua6em, я LCD2004 покупал под скетч Flikk, так как пока не умею менять дисплеи. Лично мне таймер особо не нужен, По зуммеру, нужен модуль или просто пищалку с резистором как у Димакса?

просто пищалку, активную

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Просто активную пищалку лучше, места на плате меньше займет))

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Сейчас распаковал посылки, ошибся, пришли энкодеры, блок питания, ЦАП еще в пути но он с отслеживанием, не должен потеряться

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

Я наконец собрал генератор. Синусоидальный и подстраиваемый на двух транзисторах))) Теперь озабочен усилителем мощности))))

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

lightwait пишет:
Я наконец собрал генератор. Синусоидальный и подстраиваемый на двух транзисторах))) Теперь озабочен усилителем мощности))))

умеющим работать на нагрузку 2 ома на частоте в 300 кГц )))

Viktor95
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2018

АндрейS пишет:

Вы же ни чего не предложили для улучшения

Странное утверждение. Вы мои комментарии ВНИМАТЕЛЬНО читали?

1. Конечно, если эта тема только "для баранов Мишина", то об этом надо предупреждать в заголовке.

2. Если эта тема только для надувания щёк виртуальной авторитетности посредственного радиолюбителя без разряда, с "40-летним  опытом настройки резонансных систем" в виде диполя да йаги - то тоже надо предупреждать.

3. Судя по заголовку, тема была обозначена, как "Генератор для бифилярной катушки (название без разницы)".

 

Смешные... Если первые два пункта, то я тут и слова не скажу.

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Viktor95, по существу вы ничего не предложили, вы обобщенно говорили о  том чтобы устроило всех, но такого на практике не бывает. Я вообще предполагаю что AJGrupp  и вы одно лицо или сообщники, вы сотрудничать не умеете, что такое конструктивная критика не знаете, у вас все стадо и т.д. Как себя поставили такое и отношение к вам. Проще надо быть...

Viktor95 пишет:
Смешные... Если первые два пункта, то я тут и слова не скажу.

в ваших одолжениях тут ни кто не нуждается...

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Если вы обо мне, так у меня не разряд, у меня Звание )))

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

bwn пишет:

To All, для обсуждения нетехнических вопросов, создана тема в разделе "Отвлеченные". Предлагаю перенести разговоры туда. Здесь раздел "Проекты".

Viktor95, тема эта для кого создана? Об имплозии надо говорить там. Имлозия в контестксте Мишина или применительно к катушкам пока понятие точно ни кем не определенное. Как ее определить толком ни кто не занает, есть только косвенные признаки. Имплозия это больше совокупность признаков нежели форма сигнала. Эта тема для проекта. Ваш сообщник AJGrupp нводил поныты, но  судя по выложенным осциллограммам он путает имплозию с формой сигнала которую на некоторых генераторах можно задать. Я на схеме Горелочкина получил такой сигнал:
сейчас я думаю он к имплозии не имеет ни кого отношения.
я потыкал гениратор из этой темы и могу скзать что в даташите ТДА и схемах сдесь выложинных ни вы ни ваш сообщник AJGrupp,  нихрена не соображаете.  На этом генераторе можно получить почти любую мощность и амплитутуду.

AJGrupp
Offline
Зарегистрирован: 24.07.2017

АндрейS пишет:

Имлозия в контестксте Мишина или применительно к катушкам пока понятие точно ни кем не определенное. Как ее определить толком ни кто не занает,...Ваш сообщник AJGrupp нводил поныты, ...и ваш сообщник AJGrupp,  нихрена не соображаете. 

АндрейS,

эко Вас занесло... "Эффект СТАДА" - он такой, отшибает самостоятельное мышление.

Когда чуток успокоитесь, гляньте одноминутное видео, может дойдёт. Обратите внимание, на 5 Вольт при 20 мА

https://www.youtube.com/watch?v=3_1BvnsPDRM

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

 я могу показать осциллограмму где будет размах 5 вольт при 1 (Один) микроампер, то-есть в пять тысяч раз меньший ток от вашего, что это объясняет?

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

Меня, честно, пугают люди"гляньте видео", напоминает кидал с вертушкой из 90-х: "Давай сыграем!"

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

AJGrupp, ты кто такой?  По скайпу ты общаться отказался, про имплозию не отпветил, ты же конченый петух.
Популярно для тебя, разговор окончен. Свободен

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Ща будем Деда Семена с секирой ужоса вызывать)) Он проведет зачистку))) Адепты бушуют, не дают шарлатнаский прибамбас делать)))))

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

АндрейS пишет:

AJGrupp, ты кто такой?  По скайпу ты общаться отказался, про имплозию не отпветил, ты же конченый петух.
Популярно для тебя, разговор окончен. Свободен


Ну и чего ты прицепился к нему с имплозией?
Лучше подсоби практикантом с живыми крысами, чтобы можно было понять эффекивность и область применения устройства, приемлемые параметры.
Стопка водки - хорошо, а поллитра плохо))))
Хорошо применить и сравнить в комплексных экспериментах. Биолог сможет правильнее определить исходные данные и параметры наблюдения.

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

lightwait, я к ниму не цеплялся, я его послал. Хочу понят что такое имплозия, а этот нехороший человек, редиска, срывает сокральные знания о ней))))))
Где я по твоему должен крыс искать? Я как то помймал обычную мышь, начал было, но от них сразу вонь начинается. Надо специальных мышей искать)))

у моего товарища есть знакомый медик, пока есть некая договоренность об удовлетворении любопытства, хочу в микропскоп посмотреть что происходит под воздействие катушки, но пока прибамбаса нет чтобы им тыкать))

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

lightwait пишет:
Стопка водки - хорошо, а поллитра плохо))))

рюмка сударь, рюмка, очень точный и удобный инструмент )))
Хотя по правилам русского языка СТО - П - КА прямое указание на стократное повышение движущей силы...

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

АндрейS - есть лаборатории с крысами и мышами, студенты, которые сами их покупают, кормят, лелеют, насилуют и наблюдают. Как вариант можно найти заинтересованных в подобных наблюдениях. Во всяком случае, третье лицо, которое не в теме сможет дать приблизительную оценку применимости технологии в своих исследованиях. А это будет научный результат, а не имплозия мишина))))

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Буду искать студентов с крысами и мышами))) Но в начале надо сделать прибамбас))) Вот ЦАП жду))) Чтоб студент мог куртить крутилочки всякие))

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

Катушка по мишински - два провода спиралью, заводим энергию с периметра, а если заводить с центра, какое будет поле, как проникает в организм, ослабляется?

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

АндрейS То слишком сложно и дорого.
Оно должно иметь кнопку включения и усё. Может само выключалось.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

lightwait пишет:
Катушка по мишински - два провода спиралью, заводим энергию с периметра, а если заводить с центра, какое будет поле, как проникает в организм, ослабляется?

нет, это будет неправильное включение, один провод с периметра, второй из центра, катушки включены последовательно и в центр включен генератор

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

ua6em да, я ошибся, я включал как вы указали.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

lightwait пишет:
АндрейS То слишком сложно и дорого. Оно должно иметь кнопку включения и усё. Может само выключалось.

тогда две кнопки, иногда ардуина зависает в самом начале старта, что-то видимо аппаратное, так что нужна кнопка сброса

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

lightwait пишет:
АндрейS То слишком сложно и дорого. Оно должно иметь кнопку включения и усё. Может само выключалось.
Не понял, что слишком сложно и дорого?

ua6em, а шнурок передернуть?))

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Я вот жду Деда, он к вечеру долже подтянутся? Мы тут на мусорили малость)) Или дайте мне секиру, я тоже помахать не против))

Тут я смотрю надо заводить тему проект, и тему обсуждение проекта, типа текующие вопросы и не только, и тему аля проект мифы и реальность. Потом надо все еще сортировать и переносить из обсжудения проекта в мифы)) Ужос адним словом)) Хде сикира?))

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

АндрейS пишет:

Я вот жду Деда, он к вечеру долже подтянутся? Мы тут на мусорили малость)) Или дайте мне секиру, я тоже помахать не против))

негоже конечно Деда заставлять за нами убираться, лучше не мусорить

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

ua6em, так что с нами сделаешь)) Мы же нечаянно намусорили)) А возможности убрать нет(( Вот и требую волшебную сикиру ужоса))

Вот и получатся что для одной темы надо как минимум три под темы)) Человек в рамках находится не может)) Но может убрать за собой))

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

lightwait пишет:
Оно должно иметь кнопку включения и усё
Одна кнопка это много)) Тут даже два отверстия вход питани и выход  уже много)) Надо думать что куда сувать)) А некоторые деятели ставят одинаковые разъемы)) Я матери хочу мехнаический таймер купить в разетку как раньше был на стиральных машинках который тикал, она его знает))

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

АндрейS Сломает))))

AJGrupp
Offline
Зарегистрирован: 24.07.2017

ua6em пишет:

 я могу показать осциллограмму где будет размах 5 вольт при 1 (Один) микроампер, то-есть в пять тысяч раз меньший ток от вашего, что это объясняет?

Вы видео ВНИМАТЕЛЬНО смотрели? :)

ЧТО там получено при 5 Вольтах и 20 мА? 

(Хотя, не напрягайтесь. Это был БИСЕР, для проверки.)

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Дед Семен, нам тему замусоривают гениальные адепты системы)) Выручай)) Хватит сикеру точить))

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

АндрейS, вот нам AJGrupp любезно предоставит устройство в сборе для проверки в лаборатории на мышах и крысах, оно у него готовое и рабочее)))

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

lightwait я тоже хочу))) в лабораторию)))

lightwait, у AJGrupp устройство секртеное, сокральное, таких надо боятся, на статде ни кто не проверял его))))))))))))) Падеж скота ни кто не мерял)))))))) Надо его запереть и на нем опыты провдить его устройством)))))))))

lightwait, он похоже бисер у свиней отмывает))) нелегал одни словом))) вы там поосторожнее)))

lightwait
Offline
Зарегистрирован: 26.06.2019

АндрейS, у Вас какой размер излучателя получился?

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

118 мм примерно,  провод 0,5 мм

megavolt0
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2019

Ребят, привет всем. Только в тему вникаю, укладываю пока в голове всё. Цель интереса к теме - натурные испытания с целью самолечения, блюс кайф от творческой составляющей процесса))
Немного соображаю в программировании, лут и паяльник - опыт большой. С p-cad ом на ты почти. На работе есть вся измериловка.
Осваиваю 3D моделирование, собрал 3D принтер.
На старте хочется использовать опыт других, чтобы не тратить время на бег по полю с граблями, а подхватить волну и помогать двигать тему дальше.
Теорию пока не изучал глубоко, с временем пока хреновато. Пока по схемотехнике смотрю. Цифровая часть +/- понятна. Резонанс по потреблению тоже понятно.
(Немного в тему измерения тока: результаты можно прогонять через программный ФНЧ, реализовать не сложно, коэффициент усреднения подбирать под скорость настройки. Это если сильно заморачиваться.)
У меня вопрос по усилителю. Почему для монокристального решения свет клином сошёлся на 7056? Я исключительно для понимания иниересуюсь. Ведь BTL микрух до чёртиков. Автомобильных усилителей много. Или 7056 сильно в АЧХ выигрывает?

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

megavolt0, рад приветствовать, нам такие люди нужны)) Alp где то в теме говорил почему 7056. Предлагайте свое решение...

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

megavolt0 пишет:
Или 7056 сильно в АЧХ выигрывает?

Подключайтесь, крайний скетч вполне работоспособен, в лупе нет удержания частоты, пока не писал, если есть идеи по цифровому фильтру, будем реализовывать, LOGIK подсказывал Калмана, пробовал, не нашел преимуществ.

Ina219 сама может усреднять, эту возможность и использовал.

7056B в реале перекрывает наш диапазон за глаза,  до 300кгц неравномерность в 1дб как в лучшей звуковоспроизводящей аппаратуре в СССР. Вдобавок цена копейки на алиэкспрессе, из десятка точно можно пяток выбрать. так как важны 3 и 5 гармоника (мне так видится) то микросхема должна пропускать и эти частоты.

В каком пикаде работаете?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

АндрейS пишет:

118 мм примерно,  провод 0,5 мм

а внутренний? на моих 24мм, внешний 120мм, провод тоже ПЭВ-2 D=0.5

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

megavolt0, вот нашел:

Alp пишет:

Viktor95 пишет:

Неужели никто не может предложить схему, с которой согласятся все?

За TDA7056А говорят:

1. Низкая цена.

2.Однополярное питание.

3. Мостовой выход усилителя.

4.Возможность электронной регулировки усиления.

5.Достаточная мощность и АЧХ для лечебных катушек. Ключевое слово "лечебных".

6. Малое количество навесных деталей.

7. Массовое апробирование использования.

Предложите свой вариант. Если сможете найти что то лучше. Не по отдельному параметру, а по их совокупности.

megavolt0
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2019

Вариантов много. У меня есть пара микросхем, надо тестить. Хотя бы тупо зогонять на вход синус и посмотреть, где валиться будет АЧХ. Свипа пока нет нового, а старый трогаем в случае острой необходимости))) После отпуска плотненько займусь. Загрузка большая будет на работе, но будет возможность своими делами в обед позаниматься и в случае необходимости подзадержаться.
Я весь топик пролистал, но не отложилось, почему именно она. Но тему бы реально не мешало почистить от воды. В том числе от текстовой реализации ЧСВ некоторых пусть и компитентных товарищей. Мне кажется, что это одна из причин отсталости нашей промышленности. Вместо поднятия уровня реально интересующихся людей и совместному движению вперёд - письками меряемся и скидываем ответственность. И везде так. Радует что не все такие)) у самого иногда самолюбие щемит правда, но его душить иногда полезно, кайфа в итоге больше)
P.S./этот пост - тоже вода, по сути)

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Мотал на 25 мм, по факту не мерял

megavolt0
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2019

Когда ткнули, вспомнил))) видимо пропускная спомобность хромает)) желание знать превышает возможность познать))
Работаю в последнем пикаде 2006. На альтиум не стал переходить. Мои нужды перекрывает на 100%.
И давайте на ты, мне всего 36))
Заказал 9833 и 219. Экран 16х2, ардуины и энкодер есть.
Пока будут идти, озадачусь плоской катушкой. Может на принтере напечатать. Интересно, как PET пластик (пластиковые бутылки) в качестве каркаса будет себя вести.
Может кто ткнёт в удачные наборы tda на али?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

мой приятель считает, что мотать на пластике не айс, делайте на фанере, как все, TDA давно не заказывал. ищи с буквой B

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

megavolt0, нужно будет два энкодера, и ЦАП, ина219 много бракаваных, из 7 у меня только 3 рабочие оказались.
я печатл корпус катушки из АБС пластика, мне понравилось, про влияние пластика не знаю, но покрывать лакми тоже сомнительно.

megavolt0
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2019

АндрейS пишет:

ЦАП, ина219 много бракаваных, из 7 у меня только 3 рабочие оказались.
я печатл корпус катушки из АБС пластика, мне понравилось, про влияние пластика не знаю, но покрывать лакми тоже сомнительно.

Посёрфил по алишке, брак реально адский.Поискал поискал, и нашёл ещё три варианта на роль датчика тока.

1) ACS712

Самый маленький предел 5А. Думаю, что для измерения 100-500мА варинт не очень

2) Различные трансформаторы тока.

Коэффициент трансформации что-то около 1 к 1000 в лучшем случае...  Это опять же скажеться на дискретности, как минимум.

3) MAX471

Ну и наконец вариант, который по моему мнению подойдёт нам. Как мне кажется процент брака будет значительно меньше. Из минусов- микросхема аналоговая. Выход по напряжению с отличным коэффициентом преобразования. 1В на 1А. То есть при токе потребления 300мА, на её выходе мы увидим напряжение 0,3В. точность должна полуиться хорошая.

Из минусов третьего варианта - отсутсвие цифрового интерфейса и усреднения соответственно. Так что придётся поднять АЦП и всунуть программный ФНЧ. Я в 2010г. самопальную приборку сварганил в автомобиль, на шаговиках. В тахометре и спидометре результаты модуля захвата таймера прогонял через цифровой ФНЧ 2го порядк. На сколько мне помнится, настройка вполне гибкая была, а вычислительной мощности кушало ни_о_чём. Мега8 успеывала обрабатывать данные и шимить две обмотки шаговика двумя 8ми-битными синусами в полуааппаратном режиме (переинициализация регистра совпадения при каждом входе в обработчик, раз в цикл).

Но естественно: чем больше будет сглаживание, тем придётся медленнее настройку проводить.

megavolt0
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2019

АндрейS пишет:

я печатл корпус катушки из АБС пластика, мне понравилось, про влияние пластика не знаю, но покрывать лакми тоже сомнительно.

Я ABS чёт и не печатаю. PEТ-G менее капризный, не воняет и печатается даже без обдува. Жёсткость, правда, чуть поменьше

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

megavolt0 пишет:

3) MAX471

это второе, что я пробовал, отказался, тоже цифровой фильтр применял, но первого порядка, сильно скакали показания, в абсолютных величинах единиц 10
На сегодняшний день INA219 самый стабильный вариант, в моих заказах на десяток - 2-3 неисправных было, да и INA удобней своим интерфейсом и, всё таки это законченное микропроцессорное устройство )))

да, программирование для меня просто хобби, так что пользовался  "подсказкой зала" велика вероятность, что просто не одолел )))