По схеме - слабые усилки для такого АЦП. Они уже при нескольких сотнях КГц начинают проседать, 7В/мкс - очень мало. Нада защитить вход ОУ иначе попалите. Тут стандартное решение такое на входе делитель высокоомный, для обеспечения высокого входного сопротивления, затем между выходом делителя и землей два встречно-паралельных диода и на вход ОУ работающий с коэффициентом усиления равным коэффициенту делителя (это в общем не обязательный момент, но если хотим чтоб в общем коэффициент передачи был 1 то так, а можна и сильно по другому для смены коэффициента для переключения диапазона напряжений). Идея схемы думаю ясна - ослабляем сигнал до уровня при котором кремниевый диод имеет малый прямой ток, затем усиливаем как было. Два диода можна заменить специальной сборкой, она вроде немного лучше, но я не пробовал. При перенапряжении делитель ограничет ток а диоды не дадут напряжению вылезть за около 0,7В.
Одна схема лучше многих слов - http://tech.clan.su/_ph/12/2/18536970.jpg Только на ней 4 диода а не 2, что дает возможность не так сильно ослаблять сигнал. Выбор ОУ и Д220 категорически осуждаю!
Кстати выход ОУ виртуальной земли надо тоже как-то защитить, но тут наука безсильна.
ПС. Еще глянул даташит на ОУ - выпаивайте ))) У него еще и входной ток большой 300нА на 1МОм даст 0,3В. Потому реализовать вышеописаный подход не выйдет, но его описание оставлю для нормального ОУ. Сопротивление входное, гады, скромно не пишут))).
ППС. Подключение АЦП, ну вроде без криминала. Муть с REFBF к средней точке конденсаторов мне не понятна и не нравится, но в даташите шото похожее, в общем ХЗ. ДА!! Не хватает ВЧ блокировок, может на схеме нет в жизни есть?! Без них такие помехи как Вы выше могут быть запросто, правда и от слабого ОУ тоже.
ПППС. oleg_kazakof ПНХ и там паяй на МП36. Я этот хлам выбросил давно и забыл. А ты на чем начинал похоже на том и кончаеш.
Logik, какой ОУ посоветуете, что бы питание 5В и не дороже 1$. Хотя, судя с фронтов сигнала, там и моего ОУ хватает. Искажения могут быть изза проседания виртуальной земли у меня там электролит, попробую добавить еще один конденсатор. Делитель пока собрал на 1Мом переменнике 1:5, на нем и производилась фотосесия. Грешу еще на шумность каскада, ибо все разводил на макетке проводками по типу ПАУТИНА.
Про защиту я знаю, просто прибор пока на стадии макетирования.
У меня нет осциллографа, и очень интерестно увидеть работу каскада и стабильность напряжения виртуальной земли.
Logik, в приведенной вами схеме присутствует двуполярное питание. Я так не хочу. Виртуальная земля позволяет обойтись без каскада смещения, подстройки нуля, и без проблем реализовать второй канал.
Вообще задумка сделать двухканальный осциллограф где один канал 5 Msps, второй 0,3 Msps и при всем вложится в 10$.
Выкладывать саму программу не вижу смысла изза ее недоделаности и неприменимости для других дисплеев (я переделал библиотеку и под SPI и она подходит только к моему экранчику).
Okmor Вы можите скинуть программу как есть ??? Я именно обработку АЦП не пойму как правельней записать. Если да то скиньте на почту vetalst777@gmail.com.
Okmor Вы можите скинуть программу как есть ??? Я именно обработку АЦП не пойму как правельней записать. Если да то скиньте на почту vetalst777@gmail.com.
Не настоко я в курсе выбора ОУ, чтоб до бакса советовать. Себе поставил AD812 но оно порядка 4$ в офлайне. Когда выбирал, то сложилось впечатление что дешевле 3 баксов на десятки МГц нету. Как только диапазон видеосигнала закончился, цена растет сильно, там и по 50 баксов есть 8(.
ПС. Увы, либо дорого либо плохо. Не я это придумал, и мне это не нравится. Приходится искать оптимумы, атмега328 и встроенное АЦП, очевидно один из оптимумов с известными недостатками, а где второй оптимум - пока не ясно но практически наверняка не на атмега328 и с ценой не ниже 20 баксов.
Okmor, чем этот ОУ плох? Я ж предлагал парочку на растерзание =)
Входное сопротивление отличное. До мегагерца годится. Но если АЦП заметно быстрей может, то ОУ станет узким местом. А за АЦП деньги заплачены, можна бы и дешовым обойтись было.
Концепция корпуса интересная. В принципе таким образом многое можно собирать. Я правильно понял, речь идет о фрезировке многослойного пластика, где слои разными цветами?
Если заказывали официально, во что обошелся заказ? А то можно тоже поспрашать, где у нас подобное выполняют. В металле они не беруться, не узнавали?
Нет, все гораздо проще - цвет/слой один, толщина материала 3 мм, только фактически фрезеровка производится лазером. Точно знаю что таким образом режут оргстекло, фанеру, МДФ, бумагу, кожу и оракал, но далеко не все лазеры могут резать металл (зависит опять же от мощности самого станка), т.е. нужно уточнять по месту.
Заказ обошелся в 2$ с учетом материала, и это еще с учетом того что минимальная сумма заказа составляет эти же 2$, а так, по моим прикидкам, принимая во внимание опыт предыдущих заказов разных размеров и форм, реальная стоимость заказа где-то 0,8-1,0$
Концепция корпуса интересная. В принципе таким образом многое можно собирать. Я правильно понял, речь идет о фрезировке многослойного пластика, где слои разными цветами?
Если заказывали официально, во что обошелся заказ? А то можно тоже поспрашать, где у нас подобное выполняют. В металле они не беруться, не узнавали?
П.С. Вот такие вырезаются штуки, а потом просто как пазл стыкуются друг с другом и стягиваются винтами.
Думаю в каждом городе есть фирмы которые рекламщикам пластик режут, нам туда!)
3Д принтак для не рукожопых рублей за 13-14 решит все вопросы! Не будет проблем скажем с многоуровневыми платами и поддержками когда платы на шлейфах и всем остальным.
че-то тема уползла аж на вторую страничку... видимо нет прогресса с внешним ацп( на днях пришли корпуса попозже может выложу готового ослика на ls020
Автор сказал что пока сильно занят, проект пишется полностью с нуля и он сам во всем разбирается считай как я понял с нуля. Так что ожидаем. Мне давно все приехало.
подскажите чего хочет "ардуино иде" при пробе скомпилировать ругается
C:\Program Files\Arduino\examples\PULTOSCOPE_TFT\PULTOSCOPE_TFT.ino:3:54: fatal error: Adafruit_GFX.h: No such file or directory
Так вы сами прислали то, что она хочет, осталось прочитать только "Adafruit_GFX.h: No such file or directory", воспольщуйтесь переводчиком если школу еще не закончили) Библиотеку Adafruit_GFX нужно установить.
Удобнее наблюдать размах сигнала на весь экран. Отсюда вопросы: смещается ли горизонтальная ось? Возможно ли изменять усиление сигнала?
Сегодня поработал именно над трактом смещения. В схеме виртуальной земли все вышло просто. Вместо того что бы смещать сигнал, я смещаю землю. Не входе делителя опорного напряжения я поставил потенциометр и все прекрастно заработало.
Моя невнимательность сыграла со мной злую шутку. Я на панельку по ошибке поставил ОУ LM358 вместо MC33078. И то, что прекрастно работало на 358, совсем отказалось работать на 33078. Причиной того требование второго к двуполярному питанию и ОУ 33078 не может выдать на выходе сигнал меньший 1В при однополярном питании (на видео это видно). Вольтметр показывает потенциал виртуальной земли. При попытке уменьшения его ниже 1В, напряжение резко скачет до напряжения питания.
Следующие шаги:
1. Найти ОУ с однополярным питанием, выходом 0 - 2 В и частотой 16 мГц.
2. Доделать входной делитель с емкостной компенсацией.
На счёт ОУ - с однополярным на такой частоте найти трудно - или сопротивление входа будет низкое, или скорость нарастания сигнала, или шумы будут неудовлетворительные. А то и сразу два параметра будут такие, что грусть возьмёт.
Я к чему это?
К двухполярному питанию ))))) одна микросхема преобразователя(копеечная!) и масса проблем будет решена.
К двухполярному питанию ))))) одна микросхема преобразователя(копеечная!) и масса проблем будет решена.
Может всё-таки стоит пробовать в эту сторону?
Я уже спаял такую схему. Все работает и стало не интерестно продолжать эксперименты. Повторять то, что уже все делали не хочу, проще купить, или сделать по обкатанной схеме.
Виртуальная земля позволяет не только удешевить схему, главное приемущество раскроется после реализации второго канала. В Atmtga АЦП с довольно большим сопротивлением и позволяет использовать себя на прямую. Общая для двух каналов земля позволит избежать калибровки. Также, как видно, очень легко реализовалось смещение сигнала по вертикали. Также пропадает потребность в защите входа АЦП от отрицательного напряжения.
После завершения всей работы, подниму частоту ядра до 26 Мгц. Это позволит иметь 6 000 000 выборок на одном канале и 500 000 на втором. Частота обновления экрана предполагается 30 - 40 Гц.
удешевление на один корпус? но цена и недостатки ОУ, который придётся применять могут "съесть" всю экономию.
о преимуществе, которое раскроется можно подробнее?
я искренне не понимаю: когда один канал через двухполярный ОУ, а второй напрямую - какое преимущество может дать наличие виртуальной земли? ведь по своей сути придется что-то мудрить с землёй Атмеги, что явно скажется на параметрах второго канала.
Вот рабочая схема входного тракта. Здесь есть одна особенность. Напряжения на делитель смещения я брал с опорного напряжения Атмеги. При переключении опорного напряжения, автоматически подстраивается нуль. Схема рабочая, но подрегулировать резисторы придется самому.
karl2233 пишет:
о преимуществе, которое раскроется можно подробнее?
ведь по своей сути придется что-то мудрить с землёй Атмеги, что явно скажется на параметрах второго канала
Приемущества следующие:
1. Общая земля для двух каналов. Это позволяет не подстраивать второй канал под первый.
2. Абщее опорное напряжения для двух каналов. В сочетании с п.1, это позволяет добится при одинаковом сигнале на обеих каналах абсолютно одинакового показания АЦП.
3. Диапазон опорного напряжения нашего АЦП 1-2В , что позволяет изменять масштаб входного сигнала на 200%. Заведя опорное напряжения на один из аналоговых входов, мы сможем не просто изменять масштаб, но и знать этот коэфициент масштабирования. Мы сможем автоматически прорисовывать сетку на экране в правильном масштабе. На класических схемах этот переключатель всегда запаралелен на цыфровой вход и каждый диапазон требует калибровки. Добавя входной переключатель диапазона х10 у нас будет два множителя: дискретный х10 и плавный х2, а также аналоговое синхронное смещение обоих входов.
Все это позволяет оба канала управлять по аналоговой части баз спаренных резисторов и спаренных переключателей. Оба канала будут как близнецы. Учитывая, что оба они 8 битные, на входе мы должны получить одинаковые циферки. Также мы не задействуем ни каких цифровых входов для того, что бы узнат в каком положении переключатель диапазона, только один аналоговый вход для измерения напряжения. Но у меня есть чувство, что и без него можно обойтись.
С землей Атмеги ничего не придется мутить. Аьмега подключена абсолютно аналогично как внешний АЦП и земля у нее будет общая виртуальная.
Если взять операционник AD812, то его, я так понимаю лучше запитать +-15В, суда по даташиту при этом значительно возрастает пропускная способность по частоте и скорость нарастания напряжения на несколько порядков.
Есть и такой способ. Я пробовал, работает этот преобразователь. На небольшие токи. 1 микруха 7660, 4 диода и 6 кондеров.
Виртуальная земля позволяет не только удешевить схему, главное приемущество раскроется после реализации второго канала. В Atmtga АЦП с довольно большим сопротивлением и позволяет использовать себя на прямую. Общая для двух каналов земля позволит избежать калибровки. Также, как видно, очень легко реализовалось смещение сигнала по вертикали. Также пропадает потребность в защите входа АЦП от отрицательного напряжения.
После завершения всей работы, подниму частоту ядра до 26 Мгц. Это позволит иметь 6 000 000 выборок на одном канале и 500 000 на втором. Частота обновления экрана предполагается 30 - 40 Гц.
Я уже писал, не все так просто с входным сопротивлением АЦП атмеги 328. Оно очень странное. Прямой замер дает очень большие величины (минимум десятки мегом), а ведет себя так, будто там не более 10 ком.
Две попытки разъяснить этот вопрос на сайтах успехом не увенчались.
Я пока для себя считаю, что оно адаптивное. Т.е. атмега сама его подстраивает, скорее всего методом ШИМ. Но я не великий теоретик.
На практике самое печальное, что организовать делитель напрямую на вход АЦП при сколько-нибудь значительном сопротивлении не удается. Я пробовал ставить всего 360 ком, так вот частотно компенсирующий кондер тогда приходилось ставить порядка 1000 (!!!) пкф. А это означает очень низкое сопротивление входа уже на десятках-сотнях килогерц. В моем ослике на ЭЛТ подобная емкость на резюке в 1 мом порядка 7-10 пкф. Разница на два порядка. И хуже всего то, что делитель, который должен был в теории делить на 5, делил раза в полтора всего, хотя делитель на 2 плохо, но работал. Парадокс. На макете я пробовал со 100 ком делитель на 10 (схемы были здесь выше), вроде работает, но на практике в реальном устройстве не проверял. Частотные возможности подобного сомнительны если говорить уже о десятках и сотнях килогерц.
И 100 ком трудно считать высоким входным сопротивлением на сигнале порядка 50 вольт. В принципе, для настройки ИБП достаточно. А ВЧ сигналы нечасто бывают мощными в практике большинства РЛ. Самый актуальный случай - БП АТХ. т.е. порядка 100 кгц и амплитуда порядка 20 вольт.
В обсуждении уже звучала мысль, в частности у bpl-22 (и я сам думал в эту сторону), использовать встроеный усилитель внешнего АЦП АД9280. Там чувствительность 1,5 вольта по даташиту. Но тогда придется ограничится чувствительностью порядка 1 вольта всего. И сигнал, скажем, 0,2 вольта разглядеть будет сложно, но это радикально упрщает схему. Да еще и как-то придется организовать защиту на этом уровне. Но в скобках скажу, что ее придется организовывать в любом случае. Правда тоже пока нет ясности, а как он себя поведет.
Относительно частоты обновления экрана. У каждого может быть свое мнение, но я не считаю этот параметр критичным. При пробах версии Пультоскопа с ЛС020 по варианту Витал Ст, экран сильно мигает на низких частотах развертки. Мне это мешает не сильно. Правда он на макете до сих пор (коробочки все ползут по пластунски из Китая) и практики с ним немного.
но с землёй не понял - как у Атмеги будет виртуальная земля?! а питание? опорное у Атмеги ведь относительно ног GND, а не виртуальной.
или я что-то не так понимаю?
Вот схема для непонятливых. На схеме нет входного усилителя, он 1х1 и его не стал пооказывать.
Здесь есть один нюанс. 3,3В не стабильны и плохо подходят для этой цели, но я уже придумал как все исправить и даже немного упростить. Я так же не до конца понял какое максимальное опорное напряжение у AD9280. Если до напряжения питания, то шкалу масштабирования можно увеличить 100%-500%.
Я уже писал, не все так просто с входным сопротивлением АЦП атмеги 328. Оно очень странное. Прямой замер дает очень большие величины (минимум десятки мегом), а ведет себя так, будто там не более 10 ком.
Две попытки разъяснить этот вопрос на сайтах успехом не увенчались.
Все просто. У входа нет сопротивления, точнее оно сотни мГом. Все фокусы происходят при измерении. При каждом замере открывается вход на конденсатор, не помню емкость, и сразу закрывается. От частоты замеров будет зависеть абстрактное сопротивление входа.
Лекс 59 пишет:
В обсуждении уже звучала мысль, в частности у bpl-22 (и я сам думал в эту сторону), использовать встроеный усилитель внешнего АЦП АД9280. Там чувствительность 1,5 вольта по даташиту.
Там нет встроенного операционного усилителя.
Лекс 59 пишет:
Относительно частоты обновления экрана. У каждого может быть свое мнение, но я не считаю этот параметр критичным. При пробах версии Пультоскопа с ЛС020 по варианту Витал Ст, экран сильно мигает на низких частотах развертки. Мне это мешает не сильно. Правда он на макете до сих пор (коробочки все ползут по пластунски из Китая) и практики с ним немного.
Именно потому я брал LCD экран. У него задержка затухания пикселей и динамика картинки похожа на ЕЛТ.
[quote=Okmor] 3,3В не стабильны и плохо подходят для этой цели, но я уже придумал как все исправить и даже немного упростить. Я так же не до конца понял какое максимальное опорное напряжение у AD9280. Если до напряжения питания, то шкалу масштабирования можно увеличить 100%-500%. [/quote]
По схеме - слабые усилки для такого АЦП. Они уже при нескольких сотнях КГц начинают проседать, 7В/мкс - очень мало. Нада защитить вход ОУ иначе попалите. Тут стандартное решение такое на входе делитель высокоомный, для обеспечения высокого входного сопротивления, затем между выходом делителя и землей два встречно-паралельных диода и на вход ОУ работающий с коэффициентом усиления равным коэффициенту делителя (это в общем не обязательный момент, но если хотим чтоб в общем коэффициент передачи был 1 то так, а можна и сильно по другому для смены коэффициента для переключения диапазона напряжений). Идея схемы думаю ясна - ослабляем сигнал до уровня при котором кремниевый диод имеет малый прямой ток, затем усиливаем как было. Два диода можна заменить специальной сборкой, она вроде немного лучше, но я не пробовал. При перенапряжении делитель ограничет ток а диоды не дадут напряжению вылезть за около 0,7В.
Одна схема лучше многих слов - http://tech.clan.su/_ph/12/2/18536970.jpg Только на ней 4 диода а не 2, что дает возможность не так сильно ослаблять сигнал. Выбор ОУ и Д220 категорически осуждаю!
Кстати выход ОУ виртуальной земли надо тоже как-то защитить, но тут наука безсильна.
ПС. Еще глянул даташит на ОУ - выпаивайте ))) У него еще и входной ток большой 300нА на 1МОм даст 0,3В. Потому реализовать вышеописаный подход не выйдет, но его описание оставлю для нормального ОУ. Сопротивление входное, гады, скромно не пишут))).
ППС. Подключение АЦП, ну вроде без криминала. Муть с REFBF к средней точке конденсаторов мне не понятна и не нравится, но в даташите шото похожее, в общем ХЗ. ДА!! Не хватает ВЧ блокировок, может на схеме нет в жизни есть?! Без них такие помехи как Вы выше могут быть запросто, правда и от слабого ОУ тоже.
ПППС. oleg_kazakof ПНХ и там паяй на МП36. Я этот хлам выбросил давно и забыл. А ты на чем начинал похоже на том и кончаеш.
Logik, какой ОУ посоветуете, что бы питание 5В и не дороже 1$. Хотя, судя с фронтов сигнала, там и моего ОУ хватает. Искажения могут быть изза проседания виртуальной земли у меня там электролит, попробую добавить еще один конденсатор. Делитель пока собрал на 1Мом переменнике 1:5, на нем и производилась фотосесия. Грешу еще на шумность каскада, ибо все разводил на макетке проводками по типу ПАУТИНА.
Про защиту я знаю, просто прибор пока на стадии макетирования.
У меня нет осциллографа, и очень интерестно увидеть работу каскада и стабильность напряжения виртуальной земли.
Logik, в приведенной вами схеме присутствует двуполярное питание. Я так не хочу. Виртуальная земля позволяет обойтись без каскада смещения, подстройки нуля, и без проблем реализовать второй канал.
Вообще задумка сделать двухканальный осциллограф где один канал 5 Msps, второй 0,3 Msps и при всем вложится в 10$.
Выкладывать саму программу не вижу смысла изза ее недоделаности и неприменимости для других дисплеев (я переделал библиотеку и под SPI и она подходит только к моему экранчику).
Okmor Вы можите скинуть программу как есть ??? Я именно обработку АЦП не пойму как правельней записать. Если да то скиньте на почту vetalst777@gmail.com.
Okmor Вы можите скинуть программу как есть ??? Я именно обработку АЦП не пойму как правельней записать. Если да то скиньте на почту vetalst777@gmail.com.
Вот сырой проект
Okmor, чем этот ОУ плох? Я ж предлагал парочку на растерзание =)
Okmor Спасибо БОЛЬШОЕ вечером буду разбератся.
Не настоко я в курсе выбора ОУ, чтоб до бакса советовать. Себе поставил AD812 но оно порядка 4$ в офлайне. Когда выбирал, то сложилось впечатление что дешевле 3 баксов на десятки МГц нету. Как только диапазон видеосигнала закончился, цена растет сильно, там и по 50 баксов есть 8(.
ПС. Увы, либо дорого либо плохо. Не я это придумал, и мне это не нравится. Приходится искать оптимумы, атмега328 и встроенное АЦП, очевидно один из оптимумов с известными недостатками, а где второй оптимум - пока не ясно но практически наверняка не на атмега328 и с ценой не ниже 20 баксов.
Okmor, чем этот ОУ плох? Я ж предлагал парочку на растерзание =)
Входное сопротивление отличное. До мегагерца годится. Но если АЦП заметно быстрей может, то ОУ станет узким местом. А за АЦП деньги заплачены, можна бы и дешовым обойтись было.
с тем АЦП который мы массово закупили(у Okmor он на схеме) этот ОУ отлично сработается. Можно даже подобрать ОУ быстрее, но он будет дороже.
в конце концов, схема будет одна и таже, так что ОУ каждый может себе выбрать по требованиям и кошельку =)
Вот и мой пультоскоп
.
Классно получилось!
Создам галерею пультоскопов в корпусах .
Если позволите, покажу что получилось у меня
Программно оставил только функцию осциллографа, чуть уменьшил сетку и нарисовал иконку паузы вместо "P"
Корпус - акрил 3мм, подсветка по тактовой кнопке
Примечательно, что весь проект получился стоимостью чуть менее 12$
Спасибо
Вот и мой пультоскоп
.
Классно получилось!
Создам галерею пультоскопов в корпусах .
Если позволите, покажу что получилось у меня
Программно оставил только функцию осциллографа, чуть уменьшил сетку и нарисовал иконку паузы вместо "P"
Корпус - акрил 3мм, подсветка по тактовой кнопке
Примечательно, что весь проект получился стоимостью чуть менее 12$
Спасибо
Молодцы ребята! Руки золотые!
Предлагаю присвоить звание "srukami"! :)
А у меня, почему-то, дальше макетов пока не идет :(
Интересный корпус . Он на заказ сделан?
Спасибо. Нарисован макет и отдан в типографию на порезку. Можно сказать что и на заказ)
Deem_On, а чего столько кнопок много? а так-то получилось клёва!
Deem_On, а чего столько кнопок много? а так-то получилось клёва!
Deem_On, а чего столько кнопок много? а так-то получилось клёва!
Ну 3 стандартные (плюс/минус/ок), одна - подсветка и тумблер включения.
Deem_On, точняк! эт я втупил =)
а если кнопка "вкл" при коротком нажатии будет включать подсветку а при длинных включать/выключать?
=================
камерады, хэлми!
Ктонить на OLED (скетч уважаемого D.I.M.) +АЦП + ОУ делает(или сделал уже)?
Deem_On, точняк! эт я втупил =)
а если кнопка "вкл" при коротком нажатии будет включать подсветку а при длинных включать/выключать?
я про тумблер понял ещё тогда, когда себе первый вариант Пультоскопа делал.
а уж когда прочёл сообщение №1667 то совсем сообразил=)
про управление подсветкой написал в качестве какбэ мелкого усовершенствования
я про тумблер понял ещё тогда, когда себе первый вариант Пультоскопа делал.
а уж когда прочёл сообщение №1667 то совсем сообразил=)
про управление подсветкой написал в качестве какбэ мелкого усовершенствования
Для Deem_On.
Концепция корпуса интересная. В принципе таким образом многое можно собирать. Я правильно понял, речь идет о фрезировке многослойного пластика, где слои разными цветами?
Если заказывали официально, во что обошелся заказ? А то можно тоже поспрашать, где у нас подобное выполняют. В металле они не беруться, не узнавали?
Добрый день.
Нет, все гораздо проще - цвет/слой один, толщина материала 3 мм, только фактически фрезеровка производится лазером. Точно знаю что таким образом режут оргстекло, фанеру, МДФ, бумагу, кожу и оракал, но далеко не все лазеры могут резать металл (зависит опять же от мощности самого станка), т.е. нужно уточнять по месту.
Заказ обошелся в 2$ с учетом материала, и это еще с учетом того что минимальная сумма заказа составляет эти же 2$, а так, по моим прикидкам, принимая во внимание опыт предыдущих заказов разных размеров и форм, реальная стоимость заказа где-то 0,8-1,0$
Для Deem_On.
Концепция корпуса интересная. В принципе таким образом многое можно собирать. Я правильно понял, речь идет о фрезировке многослойного пластика, где слои разными цветами?
Если заказывали официально, во что обошелся заказ? А то можно тоже поспрашать, где у нас подобное выполняют. В металле они не беруться, не узнавали?
П.С. Вот такие вырезаются штуки, а потом просто как пазл стыкуются друг с другом и стягиваются винтами.
Надписи - углубления лазером и залиты "Штрихом"?
Надписи - углубления лазером и залиты "Штрихом"?
Да
Если позволите, покажу что получилось у меня
Привет! Получилось отлично!
Думаю в каждом городе есть фирмы которые рекламщикам пластик режут, нам туда!)
Ваши фото добавил в галерею, пусть народ вдохновляется.
Думаю в каждом городе есть фирмы которые рекламщикам пластик режут, нам туда!)
3Д принтак для не рукожопых рублей за 13-14 решит все вопросы! Не будет проблем скажем с многоуровневыми платами и поддержками когда платы на шлейфах и всем остальным.
че-то тема уползла аж на вторую страничку... видимо нет прогресса с внешним ацп( на днях пришли корпуса попозже может выложу готового ослика на ls020
Автор сказал что пока сильно занят, проект пишется полностью с нуля и он сам во всем разбирается считай как я понял с нуля. Так что ожидаем. Мне давно все приехало.
всем привет! подскажите чего хочет "ардуино иде" при пробе скомпилировать ругается
C:\Program Files\Arduino\examples\PULTOSCOPE_TFT\PULTOSCOPE_TFT.ino:3:54: fatal error: Adafruit_GFX.h: No such file or directory #include <Adafruit_GFX.h> // Core graphics library ^ compilation terminated. exit status 1 Ошибка компиляции для платы Arduino/Genuino Uno.Так вы сами прислали то, что она хочет, осталось прочитать только "Adafruit_GFX.h: No such file or directory", воспольщуйтесь переводчиком если школу еще не закончили) Библиотеку Adafruit_GFX нужно установить.
спасибо ! скетч заработал :)
Кстати. Только сегодня заметил, что на плате стоит LM358, а не mc33078.
Поменял на mc33078 и картинка поменялась - фронты стали перпендикулярными и проявилась емкостная несогласованность входа.
Так, что для экспериментов подходит LM358.
Нашел причину искажений на 8, 9 рисунке - это у меня кабель от генератора не экранирован.
На картинке LM358.
Удобнее наблюдать размах сигнала на весь экран. Отсюда вопросы: смещается ли горизонтальная ось? Возможно ли изменять усиление сигнала?
Сегодня поработал именно над трактом смещения. В схеме виртуальной земли все вышло просто. Вместо того что бы смещать сигнал, я смещаю землю. Не входе делителя опорного напряжения я поставил потенциометр и все прекрастно заработало.
Моя невнимательность сыграла со мной злую шутку. Я на панельку по ошибке поставил ОУ LM358 вместо MC33078. И то, что прекрастно работало на 358, совсем отказалось работать на 33078. Причиной того требование второго к двуполярному питанию и ОУ 33078 не может выдать на выходе сигнал меньший 1В при однополярном питании (на видео это видно). Вольтметр показывает потенциал виртуальной земли. При попытке уменьшения его ниже 1В, напряжение резко скачет до напряжения питания.
Следующие шаги:
1. Найти ОУ с однополярным питанием, выходом 0 - 2 В и частотой 16 мГц.
2. Доделать входной делитель с емкостной компенсацией.
3. Испробовать реализацию второго канала.
Видео прилагается.
Okmor , браво!
На счёт ОУ - с однополярным на такой частоте найти трудно - или сопротивление входа будет низкое, или скорость нарастания сигнала, или шумы будут неудовлетворительные. А то и сразу два параметра будут такие, что грусть возьмёт.
Я к чему это?
К двухполярному питанию ))))) одна микросхема преобразователя(копеечная!) и масса проблем будет решена.
Может всё-таки стоит пробовать в эту сторону?
Может всё-таки стоит пробовать в эту сторону?
Я уже спаял такую схему. Все работает и стало не интерестно продолжать эксперименты. Повторять то, что уже все делали не хочу, проще купить, или сделать по обкатанной схеме.
Виртуальная земля позволяет не только удешевить схему, главное приемущество раскроется после реализации второго канала. В Atmtga АЦП с довольно большим сопротивлением и позволяет использовать себя на прямую. Общая для двух каналов земля позволит избежать калибровки. Также, как видно, очень легко реализовалось смещение сигнала по вертикали. Также пропадает потребность в защите входа АЦП от отрицательного напряжения.
После завершения всей работы, подниму частоту ядра до 26 Мгц. Это позволит иметь 6 000 000 выборок на одном канале и 500 000 на втором. Частота обновления экрана предполагается 30 - 40 Гц.
Но это пока мечты.
можно ли подробнее? схему например.
про виртуальную землю и продолжение эксперимента.
удешевление на один корпус? но цена и недостатки ОУ, который придётся применять могут "съесть" всю экономию.
о преимуществе, которое раскроется можно подробнее?
я искренне не понимаю: когда один канал через двухполярный ОУ, а второй напрямую - какое преимущество может дать наличие виртуальной земли? ведь по своей сути придется что-то мудрить с землёй Атмеги, что явно скажется на параметрах второго канала.
Вот рабочая схема входного тракта. Здесь есть одна особенность. Напряжения на делитель смещения я брал с опорного напряжения Атмеги. При переключении опорного напряжения, автоматически подстраивается нуль. Схема рабочая, но подрегулировать резисторы придется самому.
о преимуществе, которое раскроется можно подробнее?
ведь по своей сути придется что-то мудрить с землёй Атмеги, что явно скажется на параметрах второго канала
Приемущества следующие:
1. Общая земля для двух каналов. Это позволяет не подстраивать второй канал под первый.
2. Абщее опорное напряжения для двух каналов. В сочетании с п.1, это позволяет добится при одинаковом сигнале на обеих каналах абсолютно одинакового показания АЦП.
3. Диапазон опорного напряжения нашего АЦП 1-2В , что позволяет изменять масштаб входного сигнала на 200%. Заведя опорное напряжения на один из аналоговых входов, мы сможем не просто изменять масштаб, но и знать этот коэфициент масштабирования. Мы сможем автоматически прорисовывать сетку на экране в правильном масштабе. На класических схемах этот переключатель всегда запаралелен на цыфровой вход и каждый диапазон требует калибровки. Добавя входной переключатель диапазона х10 у нас будет два множителя: дискретный х10 и плавный х2, а также аналоговое синхронное смещение обоих входов.
Все это позволяет оба канала управлять по аналоговой части баз спаренных резисторов и спаренных переключателей. Оба канала будут как близнецы. Учитывая, что оба они 8 битные, на входе мы должны получить одинаковые циферки. Также мы не задействуем ни каких цифровых входов для того, что бы узнат в каком положении переключатель диапазона, только один аналоговый вход для измерения напряжения. Но у меня есть чувство, что и без него можно обойтись.
С землей Атмеги ничего не придется мутить. Аьмега подключена абсолютно аналогично как внешний АЦП и земля у нее будет общая виртуальная.
с преимуществаим разобрался, спасибо!
правда сложность в наличии спаренных резисторов и переключателей вызывает сомнение - это не то, что трудно решить.
но с землёй не понял - как у Атмеги будет виртуальная земля?! а питание? опорное у Атмеги ведь относительно ног GND, а не виртуальной.
или я что-то не так понимаю?
Если взять операционник AD812, то его, я так понимаю лучше запитать +-15В, суда по даташиту при этом значительно возрастает пропускная способность по частоте и скорость нарастания напряжения на несколько порядков. А питальник можно взять в симпотичном корпусе, например, такой, стоит дорого, но для себя ничего не жалко) http://ru.aliexpress.com/item/2-1-wide-voltage-1w-0-042A-dc-dc-converter-5v-to-12v-dual-single-isolated/2028019863.html?ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_5_10048_10039_10047_10037_10033_10046_10032_10045_10017_405_404_407_406_10040,searchweb201603_8&btsid=098186fe-543e-4ca6-abb3-f26a8298a239 это на 12В изолированный, но по идее это не нужно все равно землю соединять, тогда можно не изолированный дешевле в два раза http://ru.aliexpress.com/item/DC-DC-power-moudle-5V-to-12V-dual-output-High-isolation-power-low-ripple-quality-goods/2039178786.html?ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_5_10048_10039_10047_10037_10033_10046_10032_10045_10017_405_404_407_406_10040,searchweb201603_8&btsid=62607182-e5a2-48b1-8c88-21732ff6c477 Как раз можно взять из 5В сделать +-12 для операционника и из этих же 5В сделать 3.3В для всего остального, в случае если мк не атмега328 конечно. 250 руб всего выйдет, но жалко что их по одному не продают, может еще где сгодятся...
Если взять операционник AD812, то его, я так понимаю лучше запитать +-15В, суда по даташиту при этом значительно возрастает пропускная способность по частоте и скорость нарастания напряжения на несколько порядков.
Есть и такой способ. Я пробовал, работает этот преобразователь. На небольшие токи. 1 микруха 7660, 4 диода и 6 кондеров.
http://www.radioradar.net/radiofan/power_supply/doubled_bipolar_voltage_converter_chips_icl7660.html
Виртуальная земля позволяет не только удешевить схему, главное приемущество раскроется после реализации второго канала. В Atmtga АЦП с довольно большим сопротивлением и позволяет использовать себя на прямую. Общая для двух каналов земля позволит избежать калибровки. Также, как видно, очень легко реализовалось смещение сигнала по вертикали. Также пропадает потребность в защите входа АЦП от отрицательного напряжения.
После завершения всей работы, подниму частоту ядра до 26 Мгц. Это позволит иметь 6 000 000 выборок на одном канале и 500 000 на втором. Частота обновления экрана предполагается 30 - 40 Гц.
Я уже писал, не все так просто с входным сопротивлением АЦП атмеги 328. Оно очень странное. Прямой замер дает очень большие величины (минимум десятки мегом), а ведет себя так, будто там не более 10 ком.
Две попытки разъяснить этот вопрос на сайтах успехом не увенчались.
Я пока для себя считаю, что оно адаптивное. Т.е. атмега сама его подстраивает, скорее всего методом ШИМ. Но я не великий теоретик.
На практике самое печальное, что организовать делитель напрямую на вход АЦП при сколько-нибудь значительном сопротивлении не удается. Я пробовал ставить всего 360 ком, так вот частотно компенсирующий кондер тогда приходилось ставить порядка 1000 (!!!) пкф. А это означает очень низкое сопротивление входа уже на десятках-сотнях килогерц. В моем ослике на ЭЛТ подобная емкость на резюке в 1 мом порядка 7-10 пкф. Разница на два порядка. И хуже всего то, что делитель, который должен был в теории делить на 5, делил раза в полтора всего, хотя делитель на 2 плохо, но работал. Парадокс. На макете я пробовал со 100 ком делитель на 10 (схемы были здесь выше), вроде работает, но на практике в реальном устройстве не проверял. Частотные возможности подобного сомнительны если говорить уже о десятках и сотнях килогерц.
И 100 ком трудно считать высоким входным сопротивлением на сигнале порядка 50 вольт. В принципе, для настройки ИБП достаточно. А ВЧ сигналы нечасто бывают мощными в практике большинства РЛ. Самый актуальный случай - БП АТХ. т.е. порядка 100 кгц и амплитуда порядка 20 вольт.
В обсуждении уже звучала мысль, в частности у bpl-22 (и я сам думал в эту сторону), использовать встроеный усилитель внешнего АЦП АД9280. Там чувствительность 1,5 вольта по даташиту. Но тогда придется ограничится чувствительностью порядка 1 вольта всего. И сигнал, скажем, 0,2 вольта разглядеть будет сложно, но это радикально упрщает схему. Да еще и как-то придется организовать защиту на этом уровне. Но в скобках скажу, что ее придется организовывать в любом случае. Правда тоже пока нет ясности, а как он себя поведет.
Относительно частоты обновления экрана. У каждого может быть свое мнение, но я не считаю этот параметр критичным. При пробах версии Пультоскопа с ЛС020 по варианту Витал Ст, экран сильно мигает на низких частотах развертки. Мне это мешает не сильно. Правда он на макете до сих пор (коробочки все ползут по пластунски из Китая) и практики с ним немного.
GFX, фигассе сложности! полно ОУ которые при +\-5В дают приемлимые параметры.
зачем этот преобразователь, да ещё за такие деньги ставить?!?
проще, и что главное правильнее, один ОУ да 7660
а то один преобразователь будет дороже всего Пультоскопа )))))))))
с преимуществаим разобрался, спасибо!
правда сложность в наличии спаренных резисторов и переключателей вызывает сомнение - это не то, что трудно решить.
но с землёй не понял - как у Атмеги будет виртуальная земля?! а питание? опорное у Атмеги ведь относительно ног GND, а не виртуальной.
или я что-то не так понимаю?
Земля должна быть нормальной.
но с землёй не понял - как у Атмеги будет виртуальная земля?! а питание? опорное у Атмеги ведь относительно ног GND, а не виртуальной.
или я что-то не так понимаю?
Вот схема для непонятливых. На схеме нет входного усилителя, он 1х1 и его не стал пооказывать.
Здесь есть один нюанс. 3,3В не стабильны и плохо подходят для этой цели, но я уже придумал как все исправить и даже немного упростить. Я так же не до конца понял какое максимальное опорное напряжение у AD9280. Если до напряжения питания, то шкалу масштабирования можно увеличить 100%-500%.
Я уже писал, не все так просто с входным сопротивлением АЦП атмеги 328. Оно очень странное. Прямой замер дает очень большие величины (минимум десятки мегом), а ведет себя так, будто там не более 10 ком.
Две попытки разъяснить этот вопрос на сайтах успехом не увенчались.
Все просто. У входа нет сопротивления, точнее оно сотни мГом. Все фокусы происходят при измерении. При каждом замере открывается вход на конденсатор, не помню емкость, и сразу закрывается. От частоты замеров будет зависеть абстрактное сопротивление входа.
В обсуждении уже звучала мысль, в частности у bpl-22 (и я сам думал в эту сторону), использовать встроеный усилитель внешнего АЦП АД9280. Там чувствительность 1,5 вольта по даташиту.
Относительно частоты обновления экрана. У каждого может быть свое мнение, но я не считаю этот параметр критичным. При пробах версии Пультоскопа с ЛС020 по варианту Витал Ст, экран сильно мигает на низких частотах развертки. Мне это мешает не сильно. Правда он на макете до сих пор (коробочки все ползут по пластунски из Китая) и практики с ним немного.
Именно потому я брал LCD экран. У него задержка затухания пикселей и динамика картинки похожа на ЕЛТ.
[quote=Okmor] 3,3В не стабильны и плохо подходят для этой цели, но я уже придумал как все исправить и даже немного упростить. Я так же не до конца понял какое максимальное опорное напряжение у AD9280. Если до напряжения питания, то шкалу масштабирования можно увеличить 100%-500%. [/quote]
если применить точный стаб на 3,3?
опорное вроде до питания.
Напряжение питания еще не стабильнее. Стабилитрон то же не даст стабильного напряжения. - Буду что то мудрить.