Радиоуправляемый катер из потолочки

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

Решил собрать максимально дешевый радиоуправляемый катер из того что валялось дома: потолочная плитка для корпуса, моторы от старых игрушек, винты саомдельные и тп

Радиоуправление наверно на модулях nrf24l01. Хотя если найду приемник от старой игрушки приделаю его, пульт есть

Для начала решил определится какого типа делать катер. было 2 одинаковых мотора, поэтому решил делать катамаран без руля на сревоприводе. регулируя скорость моторов думаю должно поворачивать

Изначально решил сделат чертеж в solidworks и перегнать его в prepakura designer (обалденная программа, позволяет из 3д модели сделать развертку для склейки из бумаги например). Но я конечно же сделать многовато криволинейных поверхностей, хоть и старался по минимому

Картинки половины корпуса или как это правильно называется

так как прямоугольную и без чертежей могу сделать, решил делать все на глаз

не совсем прямоугольную, но не то что хотелось бы

для склейки применял обычный клей для потолочки и подобного, называется жидкие гвозди

чем мне особенно понравился клей это тем что он густой, и его можно распределить почти как хочешь

к сожалению клей сохнет где то сутки, поэтому пока остановился на этом

ориентировался на подобную модель, красиво сделана

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

кстати каким образом выбираются винты если двигатель без редуктора?

я предполагаю должны быть крохотные 2 лопастные с небольшим углом захвата воды

на практике конечно определю, но чтобы меньше времени потратить на исследование оптимального может есть какие то рекомендации

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

jeka_tm пишет:

на практике конечно определю, но чтобы меньше времени потратить на исследование оптимального может есть какие то рекомендации

Есть расчеты, но они Вам не понравятся... Вкратце - винт, чтобы толкать лодку, не должен работать в режиме кавитации. http://www.badger.ru/reviews/boats/20528.php

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

Последние чертежи катера тут

https://yadi.sk/d/Mj0GNJfSc0Bjyw

проверка радиомодуля

http://arduino.ru/forum/proekty/radioupravlyaemyi-kater-iz-potolochki?page=13#comment-211814

проверка пульта

http://arduino.ru/forum/proekty/radioupravlyaemyi-kater-iz-potolochki?page=17#comment-227300

схема моей платы

http://arduino.ru/forum/proekty/radioupravlyaemyi-kater-iz-potolochki?page=6#comment-123926

правильная структура питания катера + драйвер полевика на 555 таймере (если без заднего хода как у меня)

http://arduino.ru/forum/proekty/radioupravlyaemyi-kater-iz-potolochki?page=10#comment-198961

универсальный приемник v202. подходит для самолета и катера. но только для драйвера с управлением PPM сигналом

http://arduino.ru/forum/proekty/radioupravlyaemyi-kater-iz-potolochki?page=12#comment-203983

проблема плохих выкроек

http://arduino.ru/forum/proekty/radioupravlyaemyi-kater-iz-potolochki?page=17#comment-232584

вариант крепления бк мотора от летающей модели

http://arduino.ru/forum/proekty/radioupravlyaemyi-kater-iz-potolochki?page=8#comment-195721

правильное расположение мотора и вала

http://arduino.ru/forum/proekty/radioupravlyaemyi-kater-iz-potolochki?page=9#comment-196361

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

Немного не в тему, просто я в детстве занимался реальными лодками и моторами (Вихрь 20, Нептун 23, Москва 10, если кто помнит), потому термин "углом захвата воды" называется шаг винта. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B3_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B0

Для моделей это роскошь, скорей всего, но на реальном моторе мы ставили винт с переменным шагом (ставили на двигатель Нептун 23), правда менялся шаг только в статике, т.е. поменял шаг и на таком шаге винт работает. От шага зависит его "грузоподъемность", толкающая сила. Безусловно, толкающая сила зависит не только от шага, но и от других параметров, типа формы и размера лопастей, скорости вращения, мощности двигателя, наверное еще от чего либо.

Как это считается на моделях, увы, не подскажу, никогда не считал.

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да непонятно как действительно на моделях. сделаю из металла и буду подгибать отгибать и посмотрю что получится

нашел даже онлайн считалку. вводишь обороты шаг потери и что то еще и выдает скорость

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

дальнейшая сборка. сделал борта, закрыл перед, сделал там закрытую камеру на всякий случай. не даст утонуть лодке

пришлось делать на верхней крышке кантик чтобы прочно приклеить и загерметизировать

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

А перемычка между понтонами не низковато? А то будет воды касаться, "прилипать" и "тормозить".

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

незнаю. посмотрим. просто высоко поднимать не стал чтобы сделать пожестче

но наверно стоило и повыше поднять. вес начинки небольшой, так что надеюсь касаться особо не будет. да и моторы слабоваты, скорости большой я и не ожидаю. но вот троллингом на хищника с него планирую попробовать

это мой первый пробный проект катера. чтобы было понятнее на будущее

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

добавил держатель для двигателя и масляные переборки (две крайние. туда залью литол)

двигатель как засохнет клей закреплю дополнительно

сделал валы на двигатели и дырки в корпусе и переборке под них

обрезал корпус до требуемой формы

и снова ждать сутки

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

залил литол в масляный отсек. закрепил двигатели

дал валу притерется к отверстиям. при напряжении 4.2В ток постепенно упал на каждом с 2А до 1.1А. Крутится достаточно легко

закрыл всю заднюю часть. завтра припаяю винты и буду экспериментировать с ними

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

попалась мне статья про катер из потолочки. и понравился внешний вид

решил попробовать сделать. сделал 3D модель и выкройку

также использовал клей титан как в статье

http://www.parkflyer.ru/blogs/view_entry/2873/

склеил насколько получилось. теперь ждать пока засохнет клей чтобы продолжать

скорость по выкройке в разы быстрее

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

jeka_tm пишет:

вот троллингом на хищника с него планирую попробовать

а как Вы потом лодочку с хищником будете вылавливать ? :)

или электрошокер будет на борту с выводом на крючок ?

извините, что не в тему..... 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

там 2 пути: для некрупной рыбы мощный катер и большой около метра, он тролит и вытягивает к берегу. больше ничего не нужно

для второго нужен спиниг. сзади на лодке закрепляется балка с резиновым держателем. леска с блесной или воблером в держатель, постепенно леску спускаем. когда клюнет подсекаем. леска выдергивается из держателя и уже спинингом вытаскивается рыба. тут катер пойдет попроще

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

хороший судачок метрового Вашего утянет на километры....

второй вариант- хорошо, НО... а перехлёсты-запутывание лески при манёврах ?

 

а так ?

- на борту поплавок пенпласт

- при перегрузке определённой на поводке - сброс поводка с поплавком ( и хищником )

- катер - на базу

- Вы на вёслах ( или на моторе ) за поплавком ( и хищником )

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

ничё не понял.... выудить хотите ХИЩНИКА ! А ВЫТЯНУТЬ спиннингом - рыбу.... весь код покажите уж !

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

увеличение КПД - три поплавка на борту + три поводка !

....лишь бы хищник на буксир Ваш не позарился :)

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

jeka_tm пишет:

там 2 пути: для некрупной рыбы мощный катер и большой около метра, он тролит и вытягивает к берегу. больше ничего не нужно

для второго нужен спиниг. сзади на лодке закрепляется балка с резиновым держателем. леска с блесной или воблером в держатель, постепенно леску спускаем. когда клюнет подсекаем. леска выдергивается из держателя и уже спинингом вытаскивается рыба. тут катер пойдет попроще

а как Вы хищника оповестите - бол или мал буксир на охоту вышел ?

:)

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

а зачем литол в два отсека ?

гидрозатвор ? 

блиииииииииииин, а экология ? :( а радужная плёнка за буксиром ?

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

SU-27-16 пишет:

а зачем литол в два отсека ?

гидрозатвор ? 

блиииииииииииин, а экология ? :( а радужная плёнка за буксиром ?

потому что это корабель и он должен плавать.. а не летать как воздушный шарик при легких порывах ветра :)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

от перехлестов конечно не застрахован. но что поделаешь. в основном троллят на небольшие расстояния, небольшая речка или озеро и ведут катер от себя вдоль берега. можно обловить перспективные места без обычной лодки. 

насчет размера рыбы. я знаю ряд водоемов где щуки и судака почти нет а окушка много

люди еще на поплавок ловят. там где мелочь. сам и вытаскивает. и подкармливает сам же. и на берег потом привозит

насчет литола да, чтобы не пропустить воду. насчет пленки врядли. я гонял какое то время, пока литол наружу не выходил

насчет на лодке потом за рыбой не вариант. если есть лодка на ней и троллить))

хищник тоже рыба))

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

склеил второй катер. дополнительно промазал на всякий случай еще раз клеем

на первом закрепил до конца моторы, напаялл винты. проверил в воде. замечательно стартует, но особо не проверишь, моментально врезается в борт ванной. сделаю радиоуправление и надо выходить на воду

dachnik
Offline
Зарегистрирован: 26.07.2013

Я в свои малые годы ходил в судомодельный кружок, учавствовал в соревнованиях и занимал призовые места. Много опыта от туда перенёс во взрослую жизнь.

Дам несколько советов, тему не читал но примерно понял о чём речь)

Мы делали катера типа FSR на ДВС из стеклоткани, сначала собирается болванка из пенопласта на которую потом через смазску обклеивают стеклотканью с эпоксидкой и после снимается готовый корпус. Времена шли и начали появлятся FRS ECO. теже корпуса но уже с электромоторами (бесколлекторными). теже звери но на порядок легче и меньше.

Обклеивай корпус стеклотканью с эпоксидкой, ставь БК мотор с водяным охлаждением и с регулятором хода  а не эти писюльки, и будет на что посмотреть.  =)

пример на что способен БК мотор http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dGitjUaEW0w

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

прочитайте 1 предложение из 1 сообщения и поймете почему я так делаю

про бк моторы, стеклоткань и эпоксидку в курсе

но я не на соревнования катер делаю, а просто побаловаться

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

dachnik пишет:

пример на что способен БК мотор http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dGitjUaEW0w

с тремя такими мона и на голубого марлина пойти :)

я за проект - "на окуньков", корпус уже сделал - жду реализации RFControl....

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

уже два корпуса сделано

сейчас занят разработкой драйвера, так как моторы на холостом только потребляют 1.1А

в принципе разработал. в симуляторе работает, надо теперь в железе проверить

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

драйвер оказался сложноватым. многовато деталей. решил собрать попроще

в итоге установил ардуину самодельную на меге8 с nRF24L01, драйвер, преобразователь на 5В, держатель для аккумуляторов

написал программу, проверил работу, пока все хорошо

решил корпус добить, делать пришлось многовато, так некрепко еще все держится, клей не засох, немного неаккуратно получилось

как клей засохнет можно будет дополнительно промазать все стыки

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

Блин, где-же Вы столько время берете! Завидую белой завистью.

Я себе покупал китайский - 60 сантиметров длинной, 2 мотора, все в комплекте, 25 евро. Веселая штука была. Вот только взял я его с собой на море, ему мощности хватало с волны на волну прыгать (около секунды в полете), а потом красиво так его к берегу прирулил и чтобы удобнее брать было боком к себе развернул. Находящая волна мне очень быстро объяснила в чем я был не прав, аккуратно завернув катер в себя... Судя по всему сгорел усилитель сигнала в приемнике (принимает сигнал на расстоянии до 5 сантиметров). Теперь валяется.

Если хочешь могу сфоткать винты. Катер тоже могу подарить, но при условии самовывоза ;)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

сейчас ухожу  с семьей в парк тестить катер при питании 4.2В

винтов я уже кучу в инете нашел. так что не утруждайтесь

а самовывоз откуда?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

потестил. понравилось))

ttp://youtu.be/B22LOsomygQ.

скорость небольшая. решил добавить питания

кстати фото ардуины и драйвера

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

провел тест на 8В питания

http://youtu.be/IDL83JpjrBo.

стало повеселее

выявил конечно ряд недостатков. один из самых явных что винты цепляют воздух

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

на основе полученных данных в ходе тестирования выяснил:

1. масляная камера очень нестабильный вариант, на одном двигателе стало пропускать немного воду

2. моторы нужно ставить на радиатор

3. задний ход не очень нужен, а только для переднего драйвер легко сделать на 1 полевом транзисторе

4. конструкция не очень удачная

5. жидкие гвозди не походят. от воды постепенно размокают

2 вариант что делал ранее тоже не очень понравился

поэтому сделал новый чертеж, а потом еще один на основе предыдущего

так как масштаб легко меняется можно сделать любого размера

я сделал длиной 450мм первого варианта, так как второй только закончил

1вариант                                                                           2 вариант (картинку одну не ту вставил, но она также выглядит как у                                                                                                          первого варианта)

              

2 вариант мне больше понравился

если кому понадобится дам выкройки, только пишите какой длины будет катер, чтобы я отмасштабировал и какой вариант

все в скотче пока клей не засохнет

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

сегодня пришел пульт

протестил с модулями nRF24L01 и ардуиной на меге8 и внутреннем генераторе 8мгц

обалденная штука, дальность не тестил, но пока всем доволен, вот только не понял как использовать верхние кнопки

если нажать на правую 2 раза пищит постоянно. а что не хравится хз

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

новый корпус. второй справа

http://youtu.be/2V8MKTHPTqw

 

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Запустите монитор.  В мониторе всё прекрасно видно.

Когда нажмёте ПРАВУЮ верхнюю кнопку пульт запищит. Если двинуть правый джойстик в любую сторону- коптер делает переворот (флип) в ту сторону куда двинули со 100% расходами по этой оси.

ЛЕВАЯ верхняя- кнопка камеры вкл-выкл-вкл-выкл..... в отличие от правой САМОЙ НИЖНЕЙ- сделать картинку, она передаётся пока держим.

Ну а с дальностью у него- всё в порядке, есть, кстати, платы НРФ с усилителем, пишут про километр.....  Тогда вам прийдётся камеру ставить....

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну пока это не нужно. но буду знать

квадрик я пока не буду делать. сначала модель самолета также из потолочки

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

вы не в курсе какие нибудь магазинные приемники к этому пульту подойдут?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

так как никто не ответил про приемник, решил сделать по другому

так как едет винтомоторная пара для следующей модели катера, а также для авиамодели решил поучиться в авиасимуляторе, как все рекомендуют, чтобы не сразу сломать модель

но в пульте нет возможности подцепить к компу. с помощью ардуины и nRRF24L01 получилось сделать по радиоканалу

http://www.youtube.com/watch?v=fQaq-AWwNa0&feature=youtu.be

симулятор CRRCSim

не так это просто. еще учиться и учиться

заметил за собой что частенько управляю как будто в гонки играю на клаве: подрулил и отпустил и так далее, в итоге модель не очень аккуратно летит. надо привыкать))

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

jeka_tm пишет:

вы не в курсе какие нибудь магазинные приемники к этому пульту подойдут?

Вряд-ли, читал что квадрик старой версии v959  имел совсем другой протокол и дальность 50 метров. И скорее всего передатчик был другой.

А новый- v222 сделан на родном  NRF24L01 , протокол называют v2x2, и все подобные леталки с первой и последней двойкой его понимают. Ну и легко приделать плату NRF24L01 с усилителем http://www.ebay.com/itm/NRF24L01-PA-LNA-SMA-Antenna-Wireless-Transceiver...

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да я уже подумал что такой приемник и самому несколжно будет сделать

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

У меня тут возникла сходная затея и любопытно, есть ли требования к материалу корпуса. В наличии куча обрезков ПВХ и цианакриловый суперклей (501). Примерная масса - меньше 10 кг, но больше 3 кг, примерная скорость - 5 км/ч.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

конечно. масса очень сильно влияет. первый катер был прилично тяжелее последнего. но и больше конечно.

посдений корпус (крайний справа на фото) намного легче первого, чуть тяжелее последнего собранного катера

можете конечно сделать из пвх, моторы просто мощнее нужны

я например для следующей модели заказал такие детали, чтобы не мучаться с самодельными валами, винтами, герметизацией и охлаждением двигателей

http://www.banggood.com/Feilun-FT009-RC-Boat-Spare-Parts-Propeller-Shaft-FT009-11-p-914718.html

http://www.banggood.com/Feilun-FT007-RC-Boat-Parts-Motor-With-Water-Cooling-System-FT009-8-p-914719.html

http://www.banggood.com/Feilun-FT009-Boat-Spare-Parts-Tail-Propeller-FT009-12-p-914721.html

внутренний вид и тесты на воде. весьма неплохо

http://www.youtube.com/watch?v=yxkHsnm_W_g

дополнительно можно заказать руль

http://www.banggood.com/Feilun-FT009-Remote-Control-RC-Boat-Spare-Parts-...

при этой цене можно не заморачиваться с самодельным

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

А, не. Я пока просто сделаю два насоса 30 л/м, без руля (один - поворот, оба - ход). Т. о., пока без поддержки заднего хода.

Какая скорость у FT009? и характеристики движки. А то только видно что инраннер, а неизвестна моща, KV.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

двигатель коллекторный вообщето

что за насосы? есть картинка как такой выглядит и какое дает преимущество?

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

jeka_tm

Китайская вариация на тему "Малыша".

Лень было заниматься герметизацией, да и на начальном этапе макета обдумывался именно водомётный. Была в 1990-волосатом году статья в "Юном технике", только с пружиной. Мне та идея понравилась.

На макс. оборотах кушает 3.5 А, вес около 600 г. Ещё бывают водяные непогружные, для аквариума. Такой в общем-то тоже можно на корабль установить, но для него нужна сухая "комната", из которой выводятся две трубки.

Из преимуществ, наверно, только мощность, т. к. по ходу привод с винтом выходит дешевле. Этот стоит около 420 руб.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

понятно. я пожалуй на винтах останусь

я катером в принципе набаловался. теперь буду делать именно под рыбалку. наверно корпус надо поменять для большей устройчивости. по тестам видно будет

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Закладывайте сразу что-то подобное:

http://dealsprime.net/cheap-over-300-meters-rc-fishing-boat-w-bait-casting-radio-control-waterproof---fb66.aspx

Прикормку, грузила от донок развозить, камеру под воду поставить, эхолот потаскать....

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

я донки голые не использую, а с кормушкой. больший интерес для меня представляет именно хищник

но в будущем возможно и такого типа. сделаю корпус спроектировать и изготовить не проблема

хотя на поплавок тоже интересно))

http://www.youtube.com/watch?v=-5XK_iS-EE4

немаленькие выбешки

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

лучше катамаран для развозки сделать

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

классная инструкция))

http://dealsprime.net/images/products/detail/Chinagrabber_RC_Fishing_Boat_FB66_08.jpg

да катамаран устойчивее. для него лучше делать двух моторную систему

здесь кстати в начале можно оценить размер катера. около метра

http://www.youtube.com/watch?v=FuLncUN2h4I

и с четвертой минуты интересно. рыба хорошо сопротивляется

это сомик оказался)))

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

http://www.youtube.com/watch?v=Ei9y_Ym37cA

хотя тут как и на предыдущем видео используются широкие катера

и неудачный пример катера для рыбалки

http://www.youtube.com/watch?v=tSESWQiJKwA